Доброго дня!
Кто ещё не в курсе, у меня порвался ремень ГРМ.
Для тех, кто не знал у 20клапанного 1.8 есть беда, при обрыве ГРМ выпускные клапаны загибает так, что впечатывает в блок цилиндров.
Но сейчас суть не в этом, занялся я поиском клапанов, которые легче родных, т.к. есть маньячные планы по увеличению оборотов и мощности.
Итак конкурсанты на замену оригинальному выпускному клапану:
Freccia 4853:
Первым делом осмотр. При осмотре видно много мест, откуда можно снять пару грамм, а так же то, что место под замок смещено выше по клапану(судя по данным производителя 3.5мм от кончика, при 5мм у оригинала).
Далее весы: 44грамма.
Далее ломаем его и смотрим внутрь — ломался очень тяжело и внутри он цельный.
Итог:
P.S. ломал его в двух местах, с первого раза не поверил в отсутствие кое-чего. А что это за "кое-чего" узнаете в самом конце записи.
Конкурсант номер два, Freccia 6189:
При осмотре видно больше мест для снятия веса, кончик 5мм, как у оригинала.
Весы: 47грамм, круто по сравнению с предыдущим.
Далее ломаем его и смотрим внутрь — ломался тяжело и внутри он цельный.
Итог:
Третий конкурсант, AE:
По виду этот клапан напоминает первого конкурсаната, даже кончик 3.5мм, но имеет покрытие головки из Нитрида чего-то, не химик, не знаю чего, скажете что за покрытие — буду благодарен.
Вес: 46грамм, ну не 47 — уже хорошо.
Далее ломаем его и смотрим внутрь — а вот ломался, как и второй просто тяжело и внутри он цельный.
Итог:
Четвёртый, TRW:
Внешне напоминает оригинал, есть пара мест на облегчение. Кончик 5мм, как у оригинала.
Вес: 45,5грамм, не впечатляет.
Далее ломаем — ломается, просто тяжело и внутри он цельный.
Итог:
Пятый, TRW-Kolbenschmidt:
Внешне абсолютная копия TRW, тот же 5мм кончик.
Вес: 46.5грамм, уже отличие.
Далее ломаем — вот сюрприз! Головка от стебля отлетает с первого не сильного удара (Перекалённый?!) И по традиции цельный внутри.
Итог:
Шестой, наиболее хвалёный, MAHLE:
Внешне ещё ближе к оригиналу, чем TRW, вот только кончик подкачал — 3.5мм.
Вес: 44,5грамма.
Ломаем — ломается тяжело, опять цельный внутри. От Махли ожидал большего.
Итог:
Какой же выбор сделать?!
А выбор прост, вне конкурса ОРИГИНАЛ VAG 058109611E:
Осматривать особо нечего, есть пару мест полирнуть, чуть срезать, может 1-2грамма и выиграем.
Вес: 42грамма. Что на 2 грамма легче любого из неоригиналов.
Ломаем — ломается очень тяжело. И тут зарыт секрет веса клапана: НАТРИЙ!
Итог:
В итоге более технологичным и лёгким оказывается оригинальный клапан. Единственным его недостатком является цена, в 2-4раза большая, чем у не оригинальных клапанов.
Для себя пока не определился.
По цене оригинала можно привезти:
— Комплект Supertech, с покрытием как у AE, но допиленных в плане веса.
— Комплект Ferrea Racing Components, аналогичных Supertech.
Комментарии 59
А кто им делает оригинал?
Не нашёл в тот раз. Сейчас взял бы AE, это чёрное напыление тоже тепло отводит. Всякие тюнинговые комплекты с таким напылением идут.
Напыление его куда отводит? На сальники?))
Да. Суть отвести от тарелки, что бы она не перегревалась и не сгорала. С тарелки в стебель, со стебля в направляющую и т.д.
про какой кончик идет речь 3.5 мм и 5мм?
От верхней фаски замка до макушки клапана.
Подскажите, пжлст, как себя ведут АЕ-шные клапана взамен оригинальных и в совместной работе с ними? Девайс — на фото — 2,0.
Поставил оригинал, т.к. ни один из аналогов не имел натрий для теплоотвода внутри.
у супертеч тоже внутри нет натрия, но написано, что он сделан из инконеля
Интересный тест, а колеса тестировать тоже ломать будешь?
Ломал их, что бы найти аналог не хуже оригинала. К сожалению не нашёл, т.к. в оригинальном выпукном клапане есть натрий для отвода тепла, а ни в одном из аналогов его не оказалось.
Здравствуйте Антон!
Большое спасибо за то что поделились информацией!
П. С. Я случайно наткнулся на эту страницу, но когда пришло время выбрать клапана с трудом отыскал её, поэтому не могли бы вы добавить в заголовок ключевое слово типа "выбор клапанов" и тд… Чтобы найти быстрее в поисковике.
Доброго! Спасибо! Поправил, может кому поможет.
На данный момент что то поменялось ?
По цене оригинала можно привезти:
— Комплект Supertech, с покрытием как у AE, но допиленных в плане веса.
— Комплект Ferrea Racing Components, аналогичных Supertech.
Ссылки бы многим помогли)
На ebay тогда их видел. На момент ремонта заказал оригинал, не жалею.
Очень интересно…
Склоняюсь к тому, что ремень стрельнул из-за натяжителя, а про клапана скажу, что когда стреляет ремень, то абсолютно всё ровно из чего сделаны клапана, гнет и ломает все одинаково! В моём случае загнуло 19 из 20 оригинальных клапанов, выжил только один боец, думаю из-за того, что он был ближе всего к водяной рубашки (к слову я поставил фреция). Я бы посоветовал и голову доработать, коль пошла такая пьянка, а именно полирнуть колодцы и убрать из них ступени от литья. Прочитал пост на одном дыхании. Интересных тебе решений!
Совершенно верно. Пока механический не поставишь, так и будешь боятся отрыгнет или нет)))
пля вот тоже удивлён, что сча делают без натрия там, где раньше делали с ним !
Странный ремень, у меня на пред Окте оригинал проходил 105 тыщ или 8 лет, при вскрытии оказался не сильно и затертым, может в 2004 запчасти качественней делали?
Сейчас пробег 67, теперь думаю, что стоит махнуть…
Оригинал проходил около 98000 без проблем и был живым. А вот следующий проходил около 68000 и усё…
Честно уже не знаю, что за ремень достался новый. Помню заказывал знакомым(впоследствии оказавшимся не очень хорошими людьми) оригинал, а вот что они мне продали, вопрос…
К слову, я тоже на 105 менял на набор Контитекс и помпу Хепу, так к 162 помпа потекла напором)) Ремень был как новый. Вот сейчас думаю про помпу, что брать, есть мысли и опыт?
Hepu, аналогично.
каким образом ломал?что дает наполнение натрием?что еще под замену или только выпускные и комплект грм?
Зажимал в тисках и молотком сбивал голову в сторону.
Натрий лучше отводит тепло от головки клапана к головке блока цилиндров.
В целом под замену: впускные(погнуло 10шт, но менял все 12шт), выпускные клапаны(8шт), направляющие, блок цилиндров(у меня выпускные клапаны вдавило в блок на +/- 0.5мм, повредив зеркало), поршни, шатуны(шатуны слабее поршней есть риск искривления/трещин).
Блок я не менял, т.к. растачивал под 83мм поршня вместо 81мм родных.
Ну ты жжошь)))
И после этого ви таки хотите сказать, что мы загоняемся по выбору масла?)))
Давай подругому. Я подумываю о большей турбе и о 7500об/мин на длинном колене. Как следствие самые тяжёлые клапана под замену.
Антох, тут ещё вопросц, почему у тебя ремень дриснул?
Несколько вариантов:
1- мне подсунули не оригинал, т.к. брал его не у себя.
2- из-за гидронатяжителя ремня. Обнаружил следы трения ремня о подушку двигателя.
3- ороигинальные ремни идущие как запчасть действительно больше 60т.км. не ходят.
тогда какие брать?
Оригинальные и менять раз в 60к. Так уже по всем форумам пишут)))
Это был "секрет полишинеля"?
Почти, я думал, что в хоть одном из не оригиналов окажется натрий. Mahle ломал последним, полностью уверенный, что там 100% есть наполнитель, настолько он был похож на оригинальный клапан.
Ни разу еще не встречался наполненный неоригинал.
где столько клапанов нашел на лом?))
Купил на тесты. Там на бумажках цены прописаны.
У меня щас появилась новая присказка "Наломал Антоша клапанов" :))))
Молодец . Таки оригинал ?
Видимо да. Оригинал + доработать напильником.
И вопрос про алюминиевые тарелки не снят, думаю надо точить.
Ты когда заедешь? Нужен помошник в поездке в МоторТехнологию переноске блока цилиндров.
Я эту неделю жестоко занят. Пятница пойдет?
Не, наверно завтра механика напрягу. Не хочется второй раз становиться недвижимостью из-за блока цилиндров.
Это да… Хватит стоять. Надо делать уже :-)
Потяну вручную. Механики заняты, клиенты есть :)
Так не пойдет. Набери завтра в 10. Давай я тебе Сашу пришлю.
А?! Что?!
Всё нормально, с их приёмщиком вдвоём вынули.
вот это я понимаю отчет!Самая полезная инфа на просторах интернета!
Скажем честно, средней полезности. Клапаны из определённого материала могут и не требовать использования натрия внутри.
зато отпадают вопросы по выбору клапанов)))
Не совсем. Вдруг Махля или кто-то из других как раз использует такой материал?!
ну тут помоему больше тест на крепость клапана под ударом))
Основная цель была найти натрий, но не сложилось )))
Хороший отчёт!
Спасибо!
Вот это да)) наломал))
Оригинал он и в Африке оригинал — я всегда был "за" оригинальные детали и расходники.
Оригинал, конечно хорошо, но когда тебе надо поменять 8 клапанов за 12000руб. или 8 за 4000руб., как-то призадумываешься ;)
Конечно, разница ощутима.
Я однажды купил фильтр не оригинал за 200р и он оказался гораздо хуже, чем оригинал за 700р. Из чего я сделал вывод, что какую деталь не возьми — будет примерно также. Аналогичного качества и параметров деталь, стоить дешевле модет только из-за более дешевого производства, но разница эта будет небольшой. А когда разница существенна — наверняка применяются другие материалы, технологии, позволяющие съэкономить.
Логично!
Толковый подход!
Там вся проблема в натрии. Что бы понять, что можно срезать с головки, надо найти где заканчивается натриевое наполнение. Резака не сильно греющего металл под рукой не оказалось, т.к. при нагревании 180+ градусов процессы с натрием могут протекать с огненными эффектами от болгарки отказался. Пришлось ломать и смотреть есть ли натриевое наполнение вообще. Оказалось ни у кого его нет.
Заморочился)
Это был долгий процесс. Искал нормальную замену оригиналу…не нашёл.