Колхоз, не колхоз, слепишь, не слепишь, это демагогия и у каждого свое мнение.
Пока решил провести эксперимент, что же такое светодиодные лампы в рефлекторной оптике. Стоящая вещь или так себе затея.
Начну с покупки самих ламп. Обратился в известный для меня магазин, в котором не раз брал светодиоды в приборку, фонари, плафоны освещения и т.д., но ни разу не брал в головную оптику, так сказать первый раз. Цены у них высокие, но и качество светодиодов отличное, все светодиоды при мне ходили 6 лет и ходят дальше уже без меня. Так вот решил взять лампы в фары головного света (ближний), цоколь ламп Н7, но ставится в оптику через переходник, довольно специфичный. В магазине можно купить переходники отдельно, а можно сразу с лампами (так дешевле). Вот и заказал лампы с переходниками.
Кратко опишу лампы:
— Название ламп — SMART2.
— Светодиодные чипы в них Philips Luxeon Z ES.
— Мощность ламп — 25 W.
— Яркость ламп — 2500 Лм.
— Цветовая температура свечения — 4300К.
Для меня принципиально было взять теплый свет, именно 4300-4500К. Это наилучший вариант в сырую погоду и в плохих погодных условиях. Белый и холодный свет в 6000К я не переношу, не нравится и все, к тому же он отдает синим и фиолетовым оттенком. За яркость ламп особо не переживал, в принципе и галоген устраивает, но если будут лучше освещать, то вообще замечательно.
Что пришло в итоге. Красивая упаковка. Хорошо упакованные лампы, можно хоть пинать коробку, лампам ничего не будет, там столько мягкого пенопласта, что можно ядерную боеголовку упаковать и послать почтой России, и ведь она дойдет до конечного потребителя без инцидентов в дороге (а жаль). Ко всему прочему вложили переходники для установки ламп. Класс … Да вот только когда начинаешь разбирать и ставить переходники на лампу оказывается, что они подходят этим лампам как хрен попугаю от слона, иными словами никак не подходят, левый китай. Чтобы снять цоколь с лампы надо быть халком, он сделан с такой неточностью, что просто отказывался сниматься. Винт крепления втулки цоколя сидит криво и задевает за кольцо цоколя, тем самым стопорит все. После 2-х часов ковыряния было желание разломать их и выбросить, но нет, упорство и глупость толкали вперед. В общем нужный инструмент и наждачная бумага немного решили проблему, лампы стали разбираться как положено. Единственное что в этих лампах не вызывало вопросов, это сами чипы и их расположение, все остальное оказалось посредственного качества уровня дешевки с алиэкспресс. Ну да ладно, наверное все остальное будет ок. Ага, хрен там. Из-за того, что переходники пришлось натягивать на цоколь с пыхтением и матом, болели все пальцы. Так еще и при установке в фару выяснилось, что именно из-за переходников лампа встает криво, не по центру, да и в фокус не попадает. Вот тогда я матерился на весь гаражный кооператив и сантехник позавидовал бы моему словарному запасу. Пришлось поставить галоген обратно, а для замены ламп все же стоит либо поднять на домкрате колесо, либо вообще его снять, доступ не самый лучший.
По возвращению домой со злости лезу на али и нахожу переходники, вообще на али самого черта лысого найти можно, чего только китайцы не придумают. Заказываю и жду, а параллельно пишу отзыв в магазине по этим лампам, после чего менеджеры начинают расспрашивать про переходники, что с ними не так. Удивительно, что же с переходниками не так, да они внешне даже отличаются от того, что у них на сайте и что должно стоять. Фоткаю и отправляю, ведь они сами не видели что положили … В итоге отзыв мой не публикуют … да зачем, походу там только красивые оды принимаются, а то, что продукт откровенный хлам по качеству, это умалчивается, да еще и за такую цену.
Месяц ожидания и переходники с али у меня на руках. Еду ставить и все встает как надо. Лампа попадает в фокус, СТГ хорошая, хоть и не идеал. Расправляю радиаторы лампы и запаковываю все на место.
Цвет от света ламп бело лунный, посмотрите на луну в ясную ночь и поймете что такое 4300К. Вот от него я и кайфую, шикарный цвет! Для сотрудников ДПС вы на галогене, отличить на дороге не получится. В сырую и грязную погоду свет виден, освещение есть. Неравномерность распределения света присутствует, но и на галогене тоже была, однако из-за повышения яркости это больше заметно. Не напрягает никак.
Что никто толком не говорит в отзывах, это то, что у светодиодов имеется мерцание. Глазом на дороге это не видно, но вот на видео регистратора или телефона это хорошо заметно. Я бы назвал это сильным негативом, возможно будут уставать глаза, не знаю, я пока не заметил напряжения или усталости, скорее психологически действует, пытаешь рассмотреть мерцание.
Еще интересный момент, чем ниже напряжение, тем ярче светят светодиоды. Почему-то в БМВ это сильно заметно, когда запускаешь двигатель, то секунд 15-20 напряжение в бортсети около 12-12.5 вольт, после чего становится 14.7-15 вольт и вот после этого яркость ламп снижается. Как исправить, не знаю. В биммеркоде пробовал ставить LED, а не галоген, разницы никакой и что вообще дает эта кодировка тоже не понял.
После установки ламп ошибок не было, авто воспринимает их как галоген. Поэтому кодировки не нужны.
Пока поставил для изучения, оставлю их или нет, не знаю. Не сказать, что доволен светодиодами, не сказать, что сильно разочарован. Цвет света приятнее и очень нравится. Как светят … тут неоднозначно. Как будут ходить, сложно сказать. Советовать ставить такие лампы, да и вообще светодиоды … я бы не советовал, только если в линзы и если галоген совсем плохой. Если достались бесплатно, то можно попробовать. На сколько изучал светодиодные лампы, все очень индивидуально, как качество исполнения ламп, так и свет от оптики. Где-то встают в идеале, а где-то отвратительно.
Итог всего этого отметил для себя так:
Из минусов:
1. Мерцание.
2. Спектр и длина волны другие, в следствии чего в снегопад имеется эффект самоослепления.
3. Цена за лампы.
4. Качество изготовления.
5. Сложность установки.
6. Нет резкой или такой же четкой СТГ, как у галогена.
7. Распределение света на дорожном полотне хуже чем у галогена.
8. В снегопад залепляются фары, без омывателя нет эффекта самоочищения или стаивания снега.
Из плюсов:
1. Цветовая температура более приятная и воспринимается более естественно (4300К ближе к дневному свету).
2. Меньше потребления от генератора и в теории чуть меньше расход топлива (совсем незначительно).
3. Фары остаются холодными, проще чистить.
4. Внешне авто с такими лампами выглядит интереснее.
5. Долговечность, должны гораздо дольше работать (не могу проверить).
6. Не восприимчивы к вибрациям, невозможно стряхнуть нить накала.
7. СТГ приемлемая и нет ослепления встречного транспорта.
Ни то ни другое:
1. Свет воспринимается по-другому в сырую и грязную погоду.
2. Светодиоды более восприимчивы к загрязнению фар, требуют более тщательного обслуживания (для меня это ни плюс и ни минус).
3. Нейтральное отношение ДПС к данным светодиодам из-за световой температуры.
4. Нет ошибки от установки светодиодов (для меня нейтрально, потому как закодировать могу за 5 минут как надо, кстати, себе и закодировал что стоят LED, но что это изменило — ХЗ).
Светодиоды на загородной дороге. К сожалению погода подвела и по снегу не понятно на сколько имеется разница между галогеном. Но зато видно мерцание.
На каком уровне начинается эффект ослепления можно увидеть из этого видео. Расстояние до авто примерно метров 10. Слепить начинают, когда телефон опускается до уровня решетки радиатора и ниже.
Комментарии 37
Спустя два года, что скажете про данные лампы?
Я их снял довольно быстро и отдал знакомому. Лампы паршивые, не стоят они ни копейки. СТГ плохая, светят плохо, толку от них никакого.
Вернулись на галоген или уже стоят линзы?
Поставил хорошие LED лампы.
Я тоже заказал LED PHILIPS только 6000кв искал 4300, но к сожалению не было. Заказал сразу переходники тоже, заранее знаю что при установке лед будет Жопа.
Поставишь, посмотри на поведение ламп после запуска двигателя, снизится ли яркость, будет ли мерцание. На видео сними, там сразу видно будет.
Ок, ребята говорят что можно грамотно кодировать на проверку ламп или отключить проверку яркости
Там кодировать толком нечего, 2 проверки и 1 вариант LED или галоген. Но если лампы как у меня, то можно без кодировки.
Ну, в целом результат не самый плохой. Засвет выше стг есть, впрочем как у всех светодиодных ламп что видел. Возможно придётся слегка ниже опустить корректором. Внешне светодиодные лампы отличить можно, если есть немного познаний. Основной вопрос стоило ли оно того? Судя по результату бонус только в яркости?
Дим, засвета нет, как и паразитных лучей. Выше СТГ ничего нет, ровно так же как и на галогене, привел фото для сравнения.
Основной бонус, это цвет от света и долговечность (на это рассчитываю). Потому как у меня авто свет и часто авто сам включает свет, когда на улице еще солнце светит. С учетом, что галоген вообще не живучий, то его жалко жечь просто так, а включать вручную … уже лень, тем более, есть же функция в авто, пусть она и делает это сама.
Стоило оно того или нет, не знаю, сам не определился еще, погода не позволяет оценить на сухой дороге, да и опыт использования светодиодов в ближнем пока никакой. Может будут еще косяки, может еще что не так … ХЗ.
Определить не вглядываясь в лампу очень сложно, 4300К это реально как галоген повышенной яркости или с голубой колбой. Тем более яркость у этих ламп не запредельная, она немного лучше галогена и все. Не было целью сделать более яркий свет. Основная цель, это долговечность ближнего света.
Сколько много высоких слов для оправдания КОЛХОЗА. Хочется хорошего света — есть оригинал. Есть аналог. На худой конец, ретрофит.
Все эти слова «не слепит, я проверял», всего лишь слова. Для начала надо понять разницу между рефлекторной и линзовой оптикой.
А эти диоды на уровне шо-ми в фарах жигулей. Про нагрев и омыватель поржал)))
Тут в пример привели рефлекторную ксеноновую оптику. Да, такая была. Вот только лампы там были чуть-чуть другие, и сам отражатель другой конструкции.
Вот, что пишется на сайте OSRAM
Колхоз, все что мы делаем с авто и это не вышло с завода на нем.
Оригинал стоит неоправданно дорого и смысл в замене отпадает из-за финансов. Средняя стоимость единички на вторичке, это 700-750 тысяч, поставить заводской ксенон б/у это 80-120 тысяч, поставить заводской лед б/у, это 150-200 тысяч. Кроме всего даже такие варианты не дают освещение уровня Х5. Теряется какой-либо разумный смысл и адекватность. Такое чисто для фанатов и упоротых. Однако можно и с галогеном ездить, а можно попробовать лед лампы. Все это вполне работает и вполне за адекватные деньги.
Сайт осрам в немецком варианте смотрите и там данной надписи не будет, сделано это намерено для других стран. В Германии имеется документ о разрешении данных ламп для общественных дорог, но пока только в Германии.
Конструкция отражателя разная у ксенона и галогена, используются разные зоны для выстраивания СТГ и заливки света перед машиной. В данном случае светодиодные лампы подгоняются под галоген геометрически и конструкцией, соответственно распределение света будет приближено к галогену. Да, не такое, да со своими плюсами и минусами, но все же.
Ослепление, это превышение светового потока выше СТГ, если данный параметр в норме, то ослепления не может быть. Современные светодиодные лампы под галогеновую оптику уже несколько лет как умеют заменять галогеновые лампы с формированием хорошей СТГ.
OldMechan
Сколько много высоких слов для оправдания КОЛХОЗА. Хочется хорошего света — есть оригинал. Есть аналог. На худой конец, ретрофит.
Все эти слова «не слепит, я проверял», всего лишь слова. Для начала надо понять разницу между рефлекторной и линзовой оптикой.
А эти диоды на уровне шо-ми в фарах жигулей. Про нагрев и омыватель поржал)))
Тут в пример привели рефлекторную ксеноновую оптику. Да, такая была. Вот только лампы там были чуть-чуть другие, и сам отражатель другой конструкции.
Вот, что пишется на сайте OSRAM
Старая школа подтянулась, которая боится что то поменять в машине. Посмотрите канал Тестлаб и убедитесь, что на многих лед-лампах в рефлекторных фарах стг лучше, чем у галогена
Старая школа ставила ксенон ещё тогда, когда молодёжь в школе училась))))
И на собственном опыте проверила, что в рефлекторы ксенон/диоды нормально не поставить.
И лучше ретрофита нет. Кроме оригинала))))
В свое время в галогены ставил линзы от страховых е60-65. Особенно это было интересно поставить в сааб 9000 аеро. Сполировав стекла в прозрачность.
Оригинал лучший ретрофит, это 100%. Но цена на него безумна.
В хелловские линзы ксенон отлично заходит и свет был даже лучше по заливке и комфорту, чем от хелловских под ксенон. Сам так же ставил ксенон и настраивал на стенде.
Немного не так. В изначально рефлекторную оптику вставить линзы.
Оптика была как в учебнике. Отражатель, лампа, а стекло фокусирует пучок света, для получения галочки. Вот в такую фару интересно ставить линзы.
Вы немного путаете оригинал и ретрофит.
Ретрофит-в штатный корпус, не меняя фару, ставится линза. Либо ксенон, либо би-лед.
И кстати, это не так дорого. Если руки нормально заточены, то по материалу примерно на 15000. Если отдать в контору, то примерно 35000.
Но вы получите хороший свет, который не будет слепить окружающих, будет освещать дорогу.
Ретрофит в галогеновые фары бмв единички? Не, это дикий ужас и колхоз. Я светодиоды не ради хорошего света поставил, он и на галогене хорош.
Есть примеры интересных решений.
Но это индивидуально.
Я бы тогда купил лампы PIAA или филипс блювижн.
Дешевле чем диоды, и выглядят неплохо.
Они и не светят. У меня то Н18 на 65 ватт стояли и светят они даже лучше топовых найтбрейкеров. Основная цель, это долговечность. Галоген тут бесполезен.
По ретрофитам, не видел ни одного достойного варианта. Единственное что понравилось, это модульные светодиодные фары от осрам, но они стоят тоже космос.
Внешне, мне галогеновые фары больше нравятся на единичке, чем даже заводские под ксенон, с ним как грустный бульдог смотрится авто, а с галогеновыми вполне нормально.
Итоговое, сколько вышло по деньгам, Примерно вижу около 5ти.
Да, так и получилось. Точнее чуть-чуть более, т.к. отдельно заказывал переходники на али за 200 рублей.
главное, что бы остальным частникам дорожного движения было комфортно
Для этого и привел фото на стене СТГ с галогеном и светодиодами. Конечно у светодиода распределение света хуже, но именно ослепления не должно быть. Кстати, если присесть напротив авто примерно за 10 метров, то четко видно в какой момент происходит ослепление. Я для примера (для себя) так сделал, когда в одной фаре светодиод был, а во второй галоген. Результат был одинаковым, потому как фары настроены на стенде. А вот если светодиодная лампа не попадает в фокус, то СТГ теряется и тогда да, есть ослепление. Но все это лирика. По закону да, светодиоды запрещены, но на практике если брать новые лампы и не дешман, а с тонкими чипами и правильной геометрией, то СТГ сохраняется как у галогена. Не защищаю светодиоды, я сам был против них в головной оптике, но китайцы развиваются и начали делать интересный аналог галогену.
bananadog
главное, что бы остальным частникам дорожного движения было комфортно
Бывает и от штатного ксена / лед-а не комфортно. Не один раз меня слепил новый прадик или паджеро. У них линзы высоко и ближний светит в даль, а сидя за рулем обычного седана как раз попадаешь в световой поток.
Ну, свое мнение я тебе в ВК уже сказал )))
Считаю покупку сделал не зря, явно стало ярче
=) спасибо, Жень. Вроде ярче, вроде интереснее, но не все так однозначно. Опыт интересный и светодиодные лампы явно шагнули вперед, еще лет 5 назад в большинстве были лампы для того, чтобы светиться в фаре, а не освещать, сейчас же все меняется. Если уж Осрам сделал лампы для ближнего и дорог общего пользования и сам же их продвигает, то это многое значит, думаю еще лет 5 и светодиодные лампы официально одобрят во многих странах.
Не просто же так все новые авто уже идут на светодиодных модулях
Их уже в бюджетки ставят. Но вот на новом поло светодиодная оптика ужасна. Все половики, что я встречал на дороге (новая модель с заводским светодиодом), все слепят. То ли у них конструкция неудачная, то ли их дилеры не настраивают. У нас в городе их стало уже прилично. А вот премиум авто светят шикарно.
А что по температуре нагревания? Ведь фара пластиковая, а не стеклянная. Изучали этот вопрос?
Светодиод не греет воздух и фару, точнее греет, но слабо, нагрев происходит только самого чипа и теплоотвод происходит посредствам медной подложки и пассивного радиатора сзади лампы (в данном случае). У меня стояли Н18 на 65 ватт чуть более года и все отлично с фарами, потому как разница в нагреве от обычного галогена была в 3-4 градуса.
В этом как раз минус диодов (их небольшое выделение тепла в фаре) — вода на фарах будет замерзать, чего нет на галогене, он своим теплом топит лед.
Да, такой вопрос возникал. Но резонно тогда узнать как быть фарам с линзованной оптикой, ведь после линзы тоже нет тепла, однако ездят без проблем. Если честно, случаи с обмерзанием я находил лишь единичные и то, условия слишком специфичные были, а вот как страшилка, это да, на многих форумах встречается.
Вообще фара греется, светодиоды через радиаторы выделяют все же тепло и радиаторы находятся внутри фары, а значит все равно будет греться, но слабо. Пока на своем опыте я не могу сказать по светодиодам и обмерзании фар.
Есть и плюс, чем меньше греется фара, тем проще с нее убирается грязь, а часто она просто стекает.
Да, в целом нормальный тюн.
На линзовых омывайки стоят как правило, но почти все их отключают на зиму)
Вот в том то и дело =) Хотя на бюджетниках сейчас омывайку редко встретишь. Но ездят же зимой =)
Посмотрю как будет, может поставлю галоген обратно, не знаю пока.
Когда только ксенон начинали ставить на авто, у японцев были тачки с ксеноновыми лампами в рефлекторных фарах и без омываек)
Да, это факт, к примеру ниссан примьера, митцубиси лансер 9, субару форестер и т.д. Если фара холодная и имеет большую площадь светового источника, то омыватели были не обязательны. Это сейчас так жестко привязались к омывателю, но в основном потому, что распространение получила линзованная оптика. В линзах омыватель очень критичен, испытал на своем опыте. Линза имеет малую площадь излучения света и в грязную погоду быстро покрывается грязью от чего освещение на дороге сильно падает вплоть до полной потери. Вот с ними омыватель очень и очень нужен, не важно даже ксенон, светодиод или галоген. А вот с рефлектором, который по площади значительно превышает линзу свет долго сохраняется приемлемым на дороге даже в грязь. Про четкость СТГ чистой или грязной фары это уже лирика, по факту после использования омывателя на ксеноновых линзах СТГ сильно размывается на несколько секунд, примерно на 5-15 секунд и это время ослепления встречных.
Комментарий удалён
Да это ночью и утром навалило, а так грязь и слякоть, снега то не было толком. Еще вчера по грязи ездил, а сегодня утром снег =)