Mann 7015 Кто ставит? Поделитесь, пожалуйста, опытом эксплуатации

Только подделки. Заказывал аналогичной системы motorcraft, fomoco и henghst — всё фуфел лютый, . Обратный клапан вообще не держит — возвраты делал.
Приходится использовать обычный махле и сейчас думаю нитто заказывать.

Да, но у него нижний перепускной, а нам самый цимус верхний. В сегодняшних реалиях, у нас в продаже манн немецкий и китайский. Только у янки клапан сверху, а он в продаже пока недоступен( Поэтому берём FORD BE8Z6731AC, что точно, то что нужно. По сути аналог янки 7015.

Американский есть в продаже, куда он делся) А вот «оригинал» для меня это как продукт который сложно найти, вроде бы он есть а вроде его и нет)))

Перебрал несколько поставщиков, все равно тащат немецкий гг

Подходит

по мановским спекам у 7015 Bypass valve opening pressure 117 kPa

а у 914\2 Bypass valve opening pressure 120 kPa
что практически идентично.
у 914\2 грязеёмкость больше.
у 7015 пропускная способность выше.

так и какой итог можно подвести?
что лучше?
уже замены 4 на w7015 езжу.

7015 определённо лучше по всем параметрам, кроме одного, это меньшая грязеёмкость, но при адекватных интервалах замены масла (200-250 м/ч) это значения не имеет.

а где ты нашел эти спецификации ? я на мане найти не могу

На мановском сайте

Номер FRAM подскажите ?

FRAM PH5822

www.oil-club.ru/forum/top…az-2105-vaz-2106-vaz-210/
ну не знаю. А чего с W7015 уходите ?

Эти проверки были крайне давно, ещё на египетском фильтре. Сейчас производство Турция. Плюс он у меня уже лежит дома, выглядит очень аккуратно, не как на фотках ойлклаба
Стандартный вестовский размер, поэтому и ухожу на фрам. Посмотрим, как он будет в эксплуатации

а что у него с клапаном ? Где стоит ? что то не могу найти инфы

Должен быть сверху. Но я не уверен, как посмотреть? Или его разобрать надо?

Попробуйте сфоткать со стороны резьбы. Посмотрим

У Framm PH5822 нижнее расположение перепускного клапана, увы…

Ну что будите FRAM ставить?

Буду, но извиняюсь, забыл вчера сфоткать

Раз

Два

Три

Четыре

7015 манн стоит 400 рублей. Салют 250. Разница 150 рублей. Не так много учитывая частоту замены. И ещё вопрос, на салюте мембрана из какого материала?

это про 7015?

Да, про него. 👍

у меня такой валяется. окрашен а белый цвет и made in usa?

Белый да, а вот где сделан не помню к сожалению.

нормально, просто на фильтре указан на видном месте.

Месяц с крайней замены прошёл. Сегодня под капот загляну, может видно происхождения страну будет. 🤔

Вчера посмотрел, да made in usa.

Это что за чудо фильтр?

Просто фильтр с верхним перепускным клапаном. Такое есть на ливны, маннw7015, и еще кое какие фильтры. У меня фильтр от vag синтетический (не бумажный), который имеет наименьшее сопротивление, чем бумажный, что увеличивает давление на 50%

Я вас спросил что за фильтр на вашей картинке. 7015 сам катал, салют тоже, как и Ливны. Я именно за картинку спросил. А насчёт увеличивается ли давление, так то только после замеров ясно будет. Я себе тоже 712/95 поставлю, у меня манометр в салон выведен, вот тогда и видно будет. А вопрос мой именно картинки вашей касался.

Просто схема работы фильтра для примера. А какой фильтр не имею понятия. У меня стоит 712/95, все признаки оригинала присутствуют

712/95 ненастоящий ещё нужно умудриться купить, очень он специфический. Обязательно его попробую

Подделки пруди пруд. Сам лично столкнулся в одном престижном магазине запчастей…в шоке был. С тех пор по 5 признакам проверяю на оригинальность

www.drive2.ru/l/526706752708674122/ Там подсказки, ваг оригинал один тот же с Манн, отличий нет

Я прекрасно всё это знаю, я ж говорю фильтр специфический (бумага, фтулка, уф) я не ошибусь.

Ну прекрасно, я наткнулся на желтую бумагу внутри. Резина с полосой, и бугорки у основания

www.drive2.ru/l/576786208818987703/

Бывает и оригинал подводит

Вот! Все грамотно) Подскажите, сами на W712/95 ездите?

У меня стоит ещё более жестокая тема. Mann w719/13. В БЖ есть запись.

Бред это. Рассуждения дилетанта, высосанные из пальца

Но смысл в этом есть, как я считаю

Смысл был бы, если бы это были рассуждения инженера практика, разработавшего или удачно модернизировавшего хотя бы один двигатель, а не васи из подвала.

Тем не менее теория более чем интересна. Вы не согласны с тем, что грязь смывается в фильтре стандартной конструкции с нижним перепускным клапаном? Если грязь смывается (это более чем вероятно) то это плохо. Вы согласны с этим? Значит нужны другие конструктивные решения

Куда там, что и откуда "смывается"? Грязь, которая задержана фильтрующей бумагой? Она не смывается. И вы не учитываете самого главного: двигателю гораздо вреднее вреднее работать без масла или на низком давлении масла, чем даже на грязное масле. Поэтому и ставят перепускной клапан с регламентированным усилием открытия. Простой подбор на глаз тут не катит. Типы, вроде allgoodmain с колхозным подходом к эксплуатации просто медленно убивают свои движки.

В теории грязь может накапливаться на дне фильтра и смываться на холодных пусках. Поэтому интересны фильтры с верхним расположением перепускного. Что скажете по конструкции с верхним перепускным? В чем ее недостатки?

Да ерунда это. Так как через фильтр проходит постоянный поток масла под давлением, вся грязь будет оседать на фильтровочной бумаге. И даже если предположить, что что то там осядет на "дне", то при горизонтальном расположении фильтра, как у нас, место распоряжение клапана значения не имеет.
И учитывайте то, что высокие нестандартные фильтра сшибаются при максимальном ходе подвески приводом на раз. Понятно, что случай редкий, но имеет место быть.

Высокие нестандартные фильтра сшибаются при максимальном ходе подвески приводом на раз — вот этого и боюсь больше всего, хотя и пишут люди, что ничего не задевает. А стабильности в качестве Салют и Базальт не очень доверяю. У Салюта на сайте есть видео с производства — культура производства мне показалась низкая (ручной труд). Видео производства Базальтов вообще не нашел

Да и вот инженер, вроде старой советской школы (которая лично у меня всегда вызывала доверие и уважение) наглядно показывает преимущества верхнеклапанного фильтра. Только видео или фото производства я к сожалению не нашел. Да и сами фильтра еще в продаже поискать — не сразу найдешь.

Верхний нижний.В большинстве установлен боком!

И ставили ли вы W7015?

Поставил бы, но это полумера. Пошёл дальше, чтобы кардинально улучшить фильтрацию и получить практически вечный мотор.

Не так всё радужно. Может случиться, как у меня www.drive2.ru/l/461204172117640187/ В мороз выбило крышку масляного фильтра. Процитирую самого себя: "Мне кажется клапан перекосило от неправильной установки фильтра. На морозе густое масло плохо проходит через фильтр, излишки должны идти мимо фильтра через клапан в крышке, а он перекошен и не открывается, в итоге повышенное давление в корпусе фильтра и крышка выпрыгивает." Ладовские фильтры металлические, поэтому всю нагрузку на себя возьмет масляный насос. Долго он так не проживет.

А как же редукционный клапан?
Бояться нужно контрафактных деталей, а не переживать за маслосистему, разработанную советской инженерной школой.

Тогда картинка ещё хуже нарисовывается. Маслонасос будет гонять густое масло внутри себя, потому что такое густое масло через бумагу не пройдёт. Не будет масла на выходе маслонасоса и фильтра — привет, голодание! Двигун, давай, до свидания!

Масло 10w-40 проходит фильтр со свистом, даже в -20гр. При работе редукционного клапана дальше в системе давление остаётся максимально возможным (порог срабатывания редукционного клапана). Мне кажется вы ищите огрехи проектирования маслосистем. Огочу вас — их нет. Есть только контрафакт и неправильная эксплуатация. Вот пример:

Известно ли при какой пороговой температуре окружающей среды холодное масло (например 5/40 стандартное, на котором большинство ездит) при холодном пуске идёт через перепускной клапан в фильтре? А при какой температуре вязкость уже снижается настолько что масло начинает проходить через бумагу как положено (и грязь в стандартном фильтре не смывается). Правильно я понял что при минус 20 градусов масло 10/40 ещё может проходить через бумагу на холодном пуске после ночи простоя?

www.abw.by/novosti/experience/183246
Порог срабатывания по температуре зависит от множества факторов: вязкость масла (она очень разная даже в одной группе вязкости), производительность маслонасоса, гидравлическое сопротивление системы, давление перепускного, степень загрязнения фильтра и т.д и т.п. Вряд ли кто-то сможет внятно ответить на ваш вопрос.
На 10w-40 было несколько (4) абсолютно штатных пусков при -20гр. без перепускного клапана в принципе. Он физически отсутствует. Анализ отработки показал околонулевой износ, а вскрытие фильтра — целая и ровная фильтрующая штора, без замечаний. Самое интересное это результат работы мотора на идеально чистом масле. Он великолепен во всех отношениях! К мотору вообще нет никаких вопросов.

Понял. Начал задумываться над тем, какие фильтры использовать. Ваш БЖ и опыт использования фильтра без перепускного клапана читал. Интересен был бы замер давления на вашем фильтре на масле 5/40 (а тем более 10/40) при минус 20 градусов. У вас фото шторы фильтра не осталось после вскрытия? Стучали ли гидрики у вас на фильтрах Ливны? Я так понял, что сейчас гидрики молчат при любых обстоятельствах?

Ну что, какой с вами фильтр ставить будем ? ))

Пока изучаю вопрос и ставлю 914/2)))

Понятно. Как я вижу :
Нужно ставить манометр и выводить в салон. И следить за показаниями давления. После этого вскрывать фильтр и судить.
А еще лучше создать такой эксперимент где бы мы видели внутренности фильтра. Отрезать металлическую часть и установить прозрачное стекло(тут нужно придумать как это сделать) И все станет ясно.
А еще было бы классно на ФЭ отработанного фильтра пролить свежим маслом, и проверить смымается ли грязь с него)

Инженер-разработчик Базальта говорит, что грязь смывается со шторы, пока ее размеры не достигнут 5 микрон. Как только двигатель перемолет частицы в размеры 5 и менее микрон, частицы такого размера уже навсегда удержаться в шторе. То есть, если я правильно понял его, что если бы размеры частиц грязи были бы 5 и менее микрон изначально, они эффективно бы удерживались в шторе независимо от расположения клапана.

5мкр частицы не приносят никакого вреда мотору, вообще. Даже для гидрокомпенсаторов, у которых зазор ок. 8мк. Критичные в плане износа размеры загрязнений 20-50мкрон. Что и делает любой масляный фильтр.

Хозяин-барин, а рука-владыка. Никому ничего не навязываю. Делюсь своими знаниями и опытом. Решать вам.

За Ваш опыт и знания Вам большое спасибо)

Фото шторы есть в БЖ. На Ливны гидрокомпенсаторы иногда стучали, но очень не долго. Сейчас такого давно нет, ни при каких обстоятельствах.

Ладно, фигню написал. Просто по той картинке понятно, что на штатном фильтре слив идёт внизу, а на тюнячем — вверху. Типа, после того, как пройдет через весь фильтр. Это меня и насторожило. Так и на наших штатных фильтрах этот клапан вверху. А этот высокий, у автора, лучше тем, что площадь фильтрации больше. Вот и всё.

Верхний перепускной крайне предпочтителен, как и большая площадь фильтрации. Вы абсолютно правы.

Миш а чего про сакуру скажешь?

Не знаю про них ничего. Манна хватает выше крыши. И качество и цена и шаговая доступность. Что ещё надо?

прошу обьяснить и развеять страхи окончательно: по поводу масл фильтра Mann w712/95 ты рекомендуешь уверенно что давление перепускного клапана чем выше тем лучше. в этом случае 2,5 бар. нас пугает то что это может оставить ДВС без масла, отсюда следует масляное голодание.
1. не страшно ли 2,5 бар перепускного клапана и ЧЕМ ЭТО ЛУЧШЕ?
2. синтетический фильтр в сколько раз легче пропускает масло в отличии от бумажных фильтров?
3. ради интереса давление масла на двс при 860об/м, 2000об/м, 4000об/м?
(у тебя евро6- 740об/м видел, у нас такого нет)
буду признателен, если получится ответить на 3пункта, заранее благодарю.

1. Страшно? 2,5атм. лучше тем, что фильтрация происходит значительно дольше по времени работы мотора. Считаю вазовское давление перепускного клапана для вязкости 0w-20, не более. На 40-ках он практически всегда открыт — фильтрация отсутствует — износ и вот это вот всё что с этим связано. А это весь мотор! У меня вообще нет перепускного. 10w-40 и -20гр. — фильтр целый, по анализу отработки моторного масла износа нет, в диапазоне погрешности измерения ICP. И это при крайне жёсткой эксплуатации, причём на полусинтетике. Общий пробег на фильтре без перепускного ~15 т.км. — мотор работает веерически идеально.
2. Не в разы, а десятки процентов. В интернете полно информации. Зависит от конструкции.
3. В БЖ куча видео с мехманометром. На ХХ 760об/мин. давление на горячую (ОЖ 92гр.) — 1,3…1,5атм. в зависимости от вязкости масла.
Если вы заморочились качеством фильтрации (ресурсом мотора и стоимостью владения), рекомендую вам отказаться от фильтров с нижним расположением перепускного клапана. Начните с этого. Понравится — см. мой БЖ, вся новая информация там будет непременно.
Это эксперимент и сугубо личное мнение! Никого ни к чему не призываю. Всё что вы делаете — на свой страх и риск.

благодарю за ответ.

1. я совсем не понимал только эту одну вещь как давление перепускного клапана.
стало ясно совсем, для вязкости (у меня 5w40) потребуется чуть больше давление перепускного клапана чтобы впустую по мелочам не срабатывал клапан. верно понял? Манн 712/95 не зря ты говорил подходит идеально как раз для вязкости 5на40…тем более синтетика

2. сегодня недавно нашел инфу, что в ланосе ставят 712/95, они нашли описание что сопротивление потока масла ближе к 50% облегчено.

3. просто думал что давление перепускного должен быть ниже давления масляного насоса, иначе не проходит масло… ошибся наверное.

в багажнике лежит новый 7015 манн, но уже готовлюсь ставить синтетику 712/95 на следующую замену, а 7015 пусть валяется. слышал что есть фильтры где перепускный клапан имеет свой фильтирующий элемент, на досуге буду искать что это за фильтр.

насчёт страха и риска под мою ответственность- согласен, вот подстрахуюсь и спрашиваю у бывалых, вроде тебя.

по поводу 914/2 уже видно, что содействует абразиву, который точит мотор до состояния капиталки.

1. Совершенно верно.
2. Да, примерно так и есть, ±.
3. Давление перепускного клапана — это говорится упрощённо. На самом деле этот параметр означает РАЗНИЦУ давлений на входе и выходе фильтра.
www.drive2.ru/l/550112881362862138/ наверно вы про этот? Моё мнение — глупость, но идея интересная. Пробовать не буду.
Про 914/2 даже не говорите ничего, это просто ужас.

по ссылке этот не видел, но слышал про отдельный фильтр, просто так прозондирую эту тему для образования. по поводу потери давления уменьшается ближе к 50% это вычитал здесь www.drive2.ru/l/7729100/

w712/95 буду ставить ближе к следующей зиме. Только на один интервал. Потом Amsoil EaO34. Его буду гонять долго.

Рейтинги смотреть — себя не уважать.

тоже так думаю. Но хочется если можно сделать лучше — то сделать это. Вот и спрашиваю

Я думаю это не стоит того.

Возможно, тут чтобы точно сказать — нужно делать конкретные тесты.

У меня стоит на Приоре, также на ней установлен манометр масла, w7015 отличный фильтр, также стоит на грантах, вестах, проблем нет, я их и вскрывал отработанные, всё отлично

Круто! Я тоже поставил, вскрою отпишусь об этом. Если не секрет какой пробег с этим фильтром : ?

Да уж года полтора ставлю, получается тысяч 60. Вот посмотрите на его идеальные складки.

Красота)

Лучше, чем на заводе, на коленке сделать не получится

Есть такая штука как "запланированное устаревание" может это она и есть ?)

Это скорее относится к иномаркам. Там уровень развития маркетинга в плане изъятия максимальной прибыли зашкаливает. Наша ситуация это "защита от дурака" с явным гипертрофированием, которое ведёт к уменьшению ресурса и 100% прохождению гарантийного срока с самой небрежной эксплуатацией и культурой производства. Так вижу.

Ага, а раньше это "устаревание" называлось "ресурс"))) Меньше слушайте паникеров, у которых кругом враги)))

Ну можно и так назвать. Так почему бы не увеличить этот ресурс ?

У Грантоводов удачный опыт использования 7015 — себе сегодня заказал

Если не сложно, можете дать ссылку? Как я знаю одинаковые моторы что на весте что на гранте? 129?

Если можно увеличить ресурс мотора до максимально возможного, то почему бы и нет? А ведь это, в конечном счёте, сказывается на стоимости владения. Да и горбатым здесь не пахнет, просто прикручивается другой фильтр и всё.

Не против, но я высказал свою точку зрения с этими фильтрами. Да и не только ресурс мотора зависит от фильтра. Начать с простого качество масла, а самое главное это качество топливо. Чем к сожалению наша страна не славится.

Если масло грязное, то без разницы, какого оно качества, тем более применительно к нашему, неприхотливому и нетребовательному мотору. Абразив точит мотор на любом масле.
Брендовые топливо в России давно уже Евро5, внедряется Евро6. Лет 10 назад ещё бы поверил в рассказы о плохом топливе на некоторых заправках где-нибудь в отдалённой глубинке. Паспорта качества есть на каждой заправке.

Не вижу продолжать смысла нашу дискуссию.
Так у меня обсалютно обратное мнение.
Так сказать, останемся при своём мнение.

Сколько людей — столько и мнений. В этом нет ничего удивительного. 🤝

А как вазовский фильтр в сравнении с Манн 914/2? Лучше?

Оба плохие. Из-за нижнего расположения перепускного клапана. Во время его открытия много отфильтрованной грязи попадает обратно в мотор. На густом масле и давлении открытия в 1,2атм. этот клапан открывается очень и очень часто, а на второй половине интервала — открыт постоянно.
Качество у Манн выше.

В минус 29 словил на 4с масленку на 914м на фильтронах такого не было

Гидрики часто забиваются на 914/2 мелкой дисперсной металлической пылью

Вот вот че то я тоже не понял как он грязь заново забирает. Масло наоборот циркулировать что ли начинает 🤔. Максимум тут проблема в том что в холодное время масло густое и не успевает пройти через бумагу и открывается обратный клапан. Но как старая грязь может гулять по движку я не пойуму.

До перепускного клапана маслу ещё дотечь надо вдоль бумаги с грязью. Хоть бы схему посмотрели в инете. Надо ещё глядеть давления открытия клапанов. Сдается что оно разное в отличие от паспортного.

не должен

на сток подвеске нет, и не упрётся даже более длинный motorcraft fl400s, ибо амерский mann w7015 сейчас практически не найти, потому как их для нас сейчас производят в германии и китае с нижним клапаном.
з.ы. motorcraft fl400s был копией mann w7015, только примерно на 15 мм выше.

Согласен, тоже крутейший вариант! Вы его ставите ?

на следующей замене ставить буду

04E115561H — его артикул, он же и W712/95

или w712/75 резьбу смотреть надо, аккуратно

Стоит на шестнаре такой фильтр!👍

а мне интересно, насколько он лучше, и работает ли так как я описывал)

об этом тоже интересно узнать было бы)

Да, высоты хватает

Какой мотор на весте? 129 ?

1.6

У меня мотор 1.8, по VIN ни чего подобрать не могу. Пишет всегда, что нужно обращаться к персональному менеджеру

Не на 1.8 стандарт

Я только воздушный беру для спорта и промывку не беру.мне од все предлагает промывку сделать, у них какой-то аппарат специальный для этого есть.