И снова вопрос к знающим или сталкивающимся с подобным обитателям сего сообщества. Купил я значит новую батарейку, и надеялся, что в любые морозы хотя бы эту зиму буду заводится без проблем, но надеждам не суждено было сбыться. Ситуация: чем сильнее мороз, тем дольше приходится крутить стартером, что бы машина завелась. Крутить приходится, если прям дубачело, чуть ли не 5 минут, прежде чем схватит. Стартер крутит бодро, новая батарейка свои деньги отрабатывает отлично. Кручу, естественно, не более 5-7 секунд. Так же, перед тем как схватить и завестить, за несколько мгновений до этого мотор начинает троить, и такое чувство, что хочет выпрыгнуть из подкапотки. В итоге все равно рано или поздно завожусь, после запуска мотор работает ровно, не троит, не пердит, не прыгает. После нескольких дней подобных конкурсов, по пути на работу заехал в ближайший сервак, на диагностику. За 300 рублей я узнал, что ошибок у меня нет, что ток утечки минимален, что движок на горячую запускается с полоборота, работает как часики. Так же проверили датчики коленвала, фаз, скорости, холостого хода, свечи, ВВП, топливную рампу. Единственное, я так и не узнал, почему на морозе у меня крутит, и не заводится)) Запускать я тоже пробовал по разному, и сцепу выжимать, и не выжимать, и ждать, пока бензонасос полностью прожжужит, и не ждать, а пытаться заводиться моментально, и комбинировать все эти варианты, зависимость, повторюсь, была найдена только с морозом, чем холоднее, тем дольше приходится крутить. Думал на стартер, но пришел к мнению, что если бы он был виноват, он бы так резво не крутил, ну или как минимум, не запускал бы в итоге двигатель. Соб-сна, в чем может быть дело, и куда копать? И напоследок несколько фото, как у нас примерно пару недель назад все обледенело
Комментарии 83
здравствуйте! такая проблема появилась, на горячую приходится долго крутить пока педаль газа на всю не нажмёшь. Потом только запускается…
Здравствуйте, у меня наоборот, на горячую проблем не было. Для начала, попробуйте замерить компрессию
Тоже такая фигня началась. Грешу на компрессию, поскольку есть подозрения, что в цилиндры поршневая группа не всасывает достаточно воздуха, не хватает для запуска. Приходится помогать педалью
Подсос воздуха, у самого такая проблема из за резинок пластикового ресивера, воздуха слишком много попадает неучтенного эбу и бензина не хватает завестись из за смеси, нажимаешь педаль акселератора и бензина подаётся больше из за более открытого Дросселя. Менять пока холодно, раньше все морозы заводился с первого раза, теперь либо первый, либо третий . И при этом при первых заводах троит дико, и происходит это только на морозе, можешь по елмшки посмотреть на показания датчиков и увидишь обогащенную смесь.
Резинки менял летом, там потекло маслом у меня. Ставил самые качественные, силиконовые белые брт. Такие же стояли родные. Уверен, что там подсос исключен. Брызгал очистителем везде, тоже ничего. У меня время впрыска большое 4,8 мс на хх, хотя ошибок нет. Искал в своё время причины, но так и не нашел. Расход в норме, средний 8 л, на хх 0,9-1,0 л
Тоже ставил вроде как брт, к сожалению выкинул пакет . Теперь у меня заметны следы масла даже .
Родные черные, их не купить, сейчас жалею что выкинул, на конвейер идут совсем другие детали .
Очиститель такое себе, собери дымогенератор из сигарет и банки, сразу будет видно, но есть одно но, этотбудет видно при определённых обстоятельствах типа морозов и поэтому в другое время будет казаться что нет подсоса .
Просто то что эбу регулирует по лямбде впрыск такой долгий и говорит скорее всего что смесь слишком богатая попадает, у самого есть с этим проблемы еще до того как менял резинки, возможно через гофру воздух попадает, там много трещин может быть .
Часто натыкаюсь по записям на подсос через резинки и гофры, да и больше там нечему, ибо ничего не менял из старого .
И еще если эбу м73 там показатели сами по себе завышены, если конечно заводская прошивка стоит .
Прошивка не заводская стоит, евро-2. Прокладки у меня были черные, в морозилке мягкие остались, брал себе 8 лет назад, но потерял 2 колечка, а может так и продали. Родные у меня белые стояли, и БРТ белые ложил в морозилку, мягкими были как силикон
nigairat
Подсос воздуха, у самого такая проблема из за резинок пластикового ресивера, воздуха слишком много попадает неучтенного эбу и бензина не хватает завестись из за смеси, нажимаешь педаль акселератора и бензина подаётся больше из за более открытого Дросселя. Менять пока холодно, раньше все морозы заводился с первого раза, теперь либо первый, либо третий . И при этом при первых заводах троит дико, и происходит это только на морозе, можешь по елмшки посмотреть на показания датчиков и увидишь обогащенную смесь.
Привет. Как посмотреть, что смесь богатая или переливает? По расходу воздуха? Но нужно же соотношение вычислять
Плохо что прошивка не заводская, ибо параметры могут отличаться.
Если есть профи диагностика со специальной программой для нее, там будет писаться какая смесь идет по параметрам двигателя.
Если через елмшку, то придеться для начала прогреть ее, лучше всего диагностировать после того как покатаешься, потом смотришь на коррекцию времени впрыска, аддитив и все коррекции по идеи, у каждых мозгов и прошивок свои параметры .
www.drive2.ru/b/878781/
Оставлю как примерно на что ориентироваться, но кстати лучше конечно на холодную тоже смотреть, диагностика очень трудоёмкая штука, тут нужно долго наблюдать. Пока есть морозы лучше сделай дымогенератор.
Точно, по коррекция же смотреть можно. На горячую то смотрел недавно, +-2,8%. А вот на холодную стоит глянуть
На холодную трудно определить, ибо при прогреве двигатель корректирует его .
У меня вот коррекция и начала скакать, как раз в это время и запуск начал происходит со второго раза в минусовую температуру.
Мог бы купить себе бортовик ШТАТ-Х1 1200р и всегда можно узнать, отсканировать ошибки
Ну, во первых, чек то не горит, а во вторых, я же говорю, в сервак съездил, там через диагностичнский разъем тоже ошибок не нашли
я ngk ставлю перед зимой（только бери японские а не франция). Слышал что и российские неплохо работают（типа дв17）. Главное не китай
Японских чисто мне кажется здесь не найти. На Ниссан искали оригинал Япония NGK иридиевые 12т₽ комплект стоит. Все что 1000₽ и выше они произведены в России, только под присмотром японцев, или немцев.
Я не имею ввиду чистых японцев. Прям на свечках написано производство япония или франция, разные артикулы у них. На сайтах производителя можно всю инфу найти и подобрать под конкретный авто и купить то что надо. Просто франции хватало на пару тысяч пробега и в мусор, а вот япония и до 30 выхаживают — а цена одинаковая.
Энгельс сток до 30 ходят, и стоят 180₽ последний раз брал. Не вижу смысла переплачивать.
Zharkov-Viktor
Я не имею ввиду чистых японцев. Прям на свечках написано производство япония или франция, разные артикулы у них. На сайтах производителя можно всю инфу найти и подобрать под конкретный авто и купить то что надо. Просто франции хватало на пару тысяч пробега и в мусор, а вот япония и до 30 выхаживают — а цена одинаковая.
Хорошие японские 100 т км выдерживают, по регламенту 60 т км менять нужно. Не верю после стенда я в дорогие свечи. До наших регионов они не доежают.
По регламенту на ваз 08-15 нужно менять раз в 30 тыс
Я раз в 20 т меняю, использую Энгельс
Мне кажется проблема в смеси. Свечи заливает пока крутишь. Про датчик как писали поменяй, тоже вариант, цена копейки. Я обычно перед зимой меняю свечи, масло, фильтра и зиму спокойно езжу. Для эксперимента попробуй свечи выкрутить, погреть дома, потом поставить и завести. Если с пол пинка заведется, сто пудово что-то с искрой, соответственно со смесью.
На горячих свечах и с проблемной коррекцией, и на худых свечах заведется. Это не показатель.
Если заведется какой вывод?
Она в любом случае на горячих свечах заведется, а если в горшки маслеца с кубик подкинуть, то и компрессию поднимим, что 150% мотор взбодрит однозначно.
С этого по смеси можно какой-то вывод сделать или нет?
Никакого, если она баготить, или беднить будет она всё равно на горячех свечах подхватит. На глаз, и тем более горячими свечами это не узнать однозначно.
Artur-15
С этого по смеси можно какой-то вывод сделать или нет?
Если вы выкрутите с 100% рабочего мотора свечи после холодного пуска, после того как прогрелся мотор до рабочей температуры и выверните. Вы увидите что смесь богатая по свечам. Хотя всё исправно работает. И такая же история с гретыми свечами, они ничего не скажут, просто вы удалите осадок продуктов горения с свечей. К стати автор, свечи по калильному числу правильно стоят?
razvedka
Она в любом случае на горячих свечах заведется, а если в горшки маслеца с кубик подкинуть, то и компрессию поднимим, что 150% мотор взбодрит однозначно.
Я свою две недели не заводил. Аккум от сиги сдох за это время. Дома зарядил. С пол тычка в -30 завелась ночью. Свечи при этом не грел, вообще ни чего не делал. При вовремя замененных расходниках она должна так заводиться, но не по пять минут крутить.
Согласен с вами, но там тысячи проблем я выше писал. Лёжа на диване этого не вылечить. Причины от кривой прошивки, ресиверса, лямбты, калильного числа, проводов вв, подсоса воздуха можно всю ночь перечислять причины. Не видя авто, даже незная что за мотор там стоит и какие комплектующие дельный совет нереально дать
Я просто советую по частым проблемам. А если рыть, можно и к выхлопу придраться). Не видя мотора, только предположения, не более.
Ха, по выхлопу, у нас вчера днём -30. В одном месте дорогу передуло, ждали стояли когда погрузчик расчистит дорогу. И заметил что выхлоп стал странно работать. Выхожу а у меня вся труба в нутри обледенела, и сосулька весит до земли! Загнал в бокс теплый на ночь, что бы с глушителя вытекло всё, через просверлены отверстия! Побоялся тоже не заведу, если в нутри всё замерзнет что ещё не успело замёрзнуть.
Это еще бывает, у кого автозапуск по температуре или по таймеру стоит. На холостых конденсат не выходит и скапливается в банке. А утром привет)
Да, да верно говорите!
Artur-15
Мне кажется проблема в смеси. Свечи заливает пока крутишь. Про датчик как писали поменяй, тоже вариант, цена копейки. Я обычно перед зимой меняю свечи, масло, фильтра и зиму спокойно езжу. Для эксперимента попробуй свечи выкрутить, погреть дома, потом поставить и завести. Если с пол пинка заведется, сто пудово что-то с искрой, соответственно со смесью.
Я думал над тем, что может свечи заливает, и проверил это парой способов. Первый, у меня в мультитронике есть функция просушка свечей, я ее заюзал, результата не получилось. Второй, я выжимал сцепу и газ в пол, когда крутил стартер, для т.н. просушки цилиндров, о5 не помогло. Да и в серваке сказали, свечи норм, искра есть. Но тоже поменяю, почему бы и нет) и твою теорию по приезду с работы проверю
ДМРВ замерь обязательно
Это имееешь в виду?
Да
Dicens
Это имееешь в виду?
Если мотор сапунит глянь фильтр воздушный, бывает он инеем покрывается. На 16рях часто видел. В твоем случае не знаю
Dicens
Это имееешь в виду?
www.drive2.ru/l/582713126248581513/
Может быть как у него
Dicens
Это имееешь в виду?
В общем начни с малого. Все кроется в мелочах. Это как перерыть всю систему охлаждения, а проблема в крышке расширительного бачка. Ну ты понял)
Ну с системой ОЖ я уже назанимался любовью, все поменял в итоге, кроме термостата, но есть подозрение, что и его нужно перед следующей зимой заменить))
Я завтра поеду на 92 градуса ставить. Летний термостат при -30 движок на ходу теплее 70ти прогреть не может. Когда стоит стабильно 90. Вот думаю или картонку поставить, или термостат зимний)
Термос ставь, у меня картонка не помогает)
Ок) попробую
Artur-15
Я завтра поеду на 92 градуса ставить. Летний термостат при -30 движок на ходу теплее 70ти прогреть не может. Когда стоит стабильно 90. Вот думаю или картонку поставить, или термостат зимний)
Термостат не может быть летним. Если на ходу остывает, термостат не закрыт. Греться наоборот должна на ходу
Он на 85 градусов у меня открывается. По этому летний. И он рабочий
Значит не герметичен. Езжу в -30 без картонок, на ходу с печкой 84. Всегда замечал по себе, если начинаются танцы с картонками, то дело в термостате. В свое время намаялся с лузаром
Какой поставил?
Ween. Брал вставку, не поверишь, за 58 рублей. Работает уже 3 года, температура летом на трассе 89, зимой без печки 87. С печкой 84. Лузар через год держал ниже температуру, с печкой 80 гр.
Я сейчас только проверял. На 75 открываться начинает, сука) У меня один лежит в ладовской оригинальной упаковке, а внутри Прамо) По ходу его поставлю. Ни в какую картонку ставить не хочу
Сейчас трудно найти хороший термоэлемент на 2110 термостат. Если не удастся, то мне кажется, лучше перейти на грантовский, хотя он будет чуть хуже, т.к имеет один клапан
Dicens
Я думал над тем, что может свечи заливает, и проверил это парой способов. Первый, у меня в мультитронике есть функция просушка свечей, я ее заюзал, результата не получилось. Второй, я выжимал сцепу и газ в пол, когда крутил стартер, для т.н. просушки цилиндров, о5 не помогло. Да и в серваке сказали, свечи норм, искра есть. Но тоже поменяю, почему бы и нет) и твою теорию по приезду с работы проверю
Свечи ставь обычные в ладовской упаковке. По выбору не парься, пару раз хорошо зальешь и на помойку, эти не жалко
Artur-15
Мне кажется проблема в смеси. Свечи заливает пока крутишь. Про датчик как писали поменяй, тоже вариант, цена копейки. Я обычно перед зимой меняю свечи, масло, фильтра и зиму спокойно езжу. Для эксперимента попробуй свечи выкрутить, погреть дома, потом поставить и завести. Если с пол пинка заведется, сто пудово что-то с искрой, соответственно со смесью.
Попробовал я фокус со свечами, секунды 4 пркрутила и запустилась с первого раза. Вроде бы результат, но вчера вечпром когда с рпботы уезжал, у нас уже потеплело, и точно так же запустился без выкручивания свечей)
Седня какая погода была когда запускал?
-15
Начни значит с новых свечей
Свечи поменяй и заводится будет хорошо. Только китайское гавно не ставь.
Какие рекомендации?
На бренды не ведись, на стенде крутили ngk были разочарованные. Своими глазами убедился в рекламе, а не в работе свечей. Лучьше подешевле, но часто. Я ставлю бриск, либо Энгельс 17 дрмв последние дешевле. Работают до 15 т км не хуже ngk.
Мало того, обычные ДРВМ17 или бриск никто подделывать не будет, потому как на них бабки не срубить.
Лучше ДРВМ17 чем аля фирмовый контрафакт.
Согласен
такой датчик
Ну да, он робит исправно
датчик температуры заменить не пробовал?
Температуры ОЖ? Он рабочий, показывает корректно, вентилятор включается в положенные 100°.
он может коректно работать в плюсовом диапазоне а на морозе глючить
Ок, попробую заменить, вложения копеечные, зато если поможет, будпт великолепно) Знакомый так же советовал топливный фильтр грубой очистки поменять, но я не вкурил, кааим боком он тут роль играет, если насос работает и давление в рампе есть) но до кучи и его попробую
Если фильтр замерзнет вообще не заведешь. Была такая сетуация, с осени вода осталась, в первые морозы замёрзла.
Это ВАЗ ! С пол оборота только на подогревателе запускается на холодную в мороз.
Ну раньше такого не наблюдалось, либо она запускалась быстро и хорошо, либо крутило уныло и еле еле и батарейка помирала, третего не дано) а тут вроде крутится-вертится, но результат никакой))
Сейчас тоже такая сетуация до -28 ещё заводилась одыкватно, -30, -38 уже маслаешь а толку ноль как будто инжектор не работает. Возможно датчик температуры не правильные показания ЭБУ даёт для коррекции смеси. Сугубо моё мнение. Возможно ЭБУ не понимает таких зашквальных морозов.
razvedka
Это ВАЗ ! С пол оборота только на подогревателе запускается на холодную в мороз.
ВАЗ хорошо запускается когда всё в норме
Да я вкурсе, сам вазавод. У нас зашквальные морозы месяц лупят до -42. Живём на границе с Татарстаном, думаю сетуация не лучьше. Я тоже думаю на температурный датчик нет коррекции топлива одыкватной для холодного пуска
Если вдруг найдешь причину и решение, отпиши, пожалуйста)
Я решил эту проблему установив предпусковой подогреватель 220 Вт. Живу в частном доме, мне проще подогреть, чем искать неведомое.
Хорошо сказано: "чем искать неведомое"🤣🤣🤣 месье, у вас пропал дух авантюризма))
🤘
Dicens
Хорошо сказано: "чем искать неведомое"🤣🤣🤣 месье, у вас пропал дух авантюризма))
🤣🤣🤣👍дух авантюризма 🤣🤣🤣
Dicens
Если вдруг найдешь причину и решение, отпиши, пожалуйста)
На днях парень с работы заметил что у него на 2110 мокнут соединения топлевопровода. И в связи с этим плохо заводится, только в мороз всё это происходит. Заменил колечки резиновые на всех соединениях, и чирик ожил стал заводится. Видно воздух попадал в рампу с топливом.
Так-с, гляну завтра перед работой)
Тут можно много причин перечислять, от прошивки кривой, до подсоса воздуха через ресиверс, лямба, да всё что относится к коррекции
razvedka
Это ВАЗ ! С пол оборота только на подогревателе запускается на холодную в мороз.
Никогда не грел и всегда заводил в любой мороз, во всяком случае до -36 пробовал, тяжеловато в минус 25-36, но за пару секунд подхватывает, если АКБ не севший.
А так если что, при минус 27 и ниже завод изготовитель не гарантирует запуск, в инструкции по эксплуатации написано.
Интересно какая у него компрессия в горшках?
В мороз в любом случае меньше, поршневая на сухую крутит первые обороты двигателя.