
Паста для лужение кузовного железа.
Аналог Wurth.
Своими руками.
Информация предназначена для тех кто занимается реставрацией или ремонтом кузова своего автомобиля.
Это позволит сэкономить на материалах.
Если вы занимаетесь профессиональным ремонтом, используйте Wurth. Конечный потребитель все оплатит.
Если вы занимаетесь ремонтом "за не дорого", то здесь для вас ничего полезного нет.
До того как взяться за эту работу, с оловом никогда не работал, даже провода не паял. Просто не стояло таких задач.
Знал что оно применяется в качестве альтернативы шпаклёвкам.
Знакомство начал с видео на Youtube, но там примеры работ с Wurth и подомных материалов Германского производства.
Либо адовый колхоз с паяльной кислотой и припоем.
Цены на Wurth заоблачные, а работать с оловом я планировал много.
Решил изготовить нечто подобное, самостоятельно.
Что применяется в пасте Wurth я не знаю, известен лишь состав металлопорошка.
Готовых решений не искал, поэтому возможно кто то что то подобное уже делал.
Если есть, дайте ссылку я ознакомлюсь.
Мой вариант состоит из 3 частей.
1. Металлопорошок
2. Флюс
3. Наполнитель (среда раствора)
1. Металлопорошок.
Здесь все просто, взял за основу то что предлагает Wurth. А именно Sn97Cu3
Олово в чистом виде не применяется это связанно с явлением "оловянной чумы" (много писать об этом не буду, кому интересно гуглите)
Медь с оловом хорошо дружат, об этом известно еще с "бронзового века".
Медь как не трудно догадаться нужна для стабилизации кристаллической решетки олова.
Где взять?
Олово в чистом виде не продают в магазинах, поскольку это сырьё. Потому прийдется нагуглить тех кто вам его продаст. (К слову это единственно что стоит денег, я покупал 1кг 3К рублей, в 1кг Wurth 600гр олова)
Продается всегда в виде серго порошка (Серое олово) Это его стабильная форма.
Там же можно спросить и медный порошок. Если нет, то медь чистую добыть не проблема.
Любой медный кабель это чистая медь… Жилу потолще, напильник помельче, 5 минут и медь у вас будет с избытком.
! Важно ! Если я пишу "олово" значит я имею ввиду чистое олово! не свинцово-оловянный припой! Тоже самое относится и к меди.
Химия наука требовательная к чистоте.
2. Флюс.
Нашел справочник по пайке. Раздел флюсы для низкотемпературной пайки (относится к олову, с температурой плавления 230 град).
Изучил таблицу и взял за основу флюс состава:
ZnCl2 (хлорид цинка) больше известен вам как паяльная кислота (водный раствор)
NH4Cl (хлорид аммония) больше известен вам как "нашатырь" ! Важно ! не путать с нашатырным спиртом!
Остаток вода.
Это соли производные соляной кислоты, при повышении температуры должны разлагаться с образованием соляной кислоты и остатка (гидроксида цинка и аммиака)
Соляная кислота и отвечает за травление, что позволяет олову смачивать железо.
!Важно! флюс активный (травящий) поэтому остатки флюса обязательно нужно удалить! Иначе металл будет гнить под грунтами и красками!
Это очень частая ошибка, может привести к печальным последствиям!
Некоторые идиоты говорят что из за олова металл начинает гнить.
По этим же причинам нужно следить за тем что бы паста не затекла туда от куда вы её не достанете (щели, стыки листового металла и прочее)
Табличные данные:
ZnCl2 — 48%
NH4Cl — 12%
H2O — 40%
Но проблема заключается в том что на этом флюсе просто так пасту не сделаешь, по причине того что в составе есть вода. Вода имеет температуру кипения 100град
Олово плавиться при 230град.
Я не пробовал, но я гарантирую что ничего не выйдет, до того как расплавиться олово испарится вся вода и сухой остаток просто осыпаться. Работать это не будет!
Вода как наполнитель для пасты не годиться!
Где взять?
ZnCl2 Проще всего взять в магазине хим реактивов, или можно осушить "паяльную кислоту"… хлорид цинка токсичен, работать в С.И.З.
NH4Cl В магазине радиодеталей, стоит копейки.
3. Наполнитель
Первое что мне пришло на ум это глицерин (С3H5(OH)3) или пропантриол. Я уже имел дело с ним и его свойства мне были известны. Это очень хороший растворитель, по мимо всего прочего у него есть еще ряд свойств
Которые как нельзя кстати, а именно высокая температура кипения 300град, и водоразбавимость (то есть его всегда можно смыть водой, при необходимости).
Где взять?
В аптеке :)
Итого:
После проведенных опытов я получил следующий состав.
Из расчета 1000 Sn (данные в граммах) (погрешность есть но не существенная, все будет работать)
Sn — 1000
Cu — 30
ZnCl2 — 115
NH4Cl — 26
С3H5(OH)3 — от 130 до 200
Всё просто.
По деньгам выходит примерно 2000 — 2500р за 600гр готовой смеси
Припой использую "православный" ПОССу 30-2
Фото примеров полагаю.










Комментарии 47
Благодарю за пост, содержательно и познавательно.
А бескислотную пасту, например ПБК-26м, не пробовал?
Связисты ей стальную броню кабелей паяют
нет, не пробовал.
Станислав а у вас возможно заказать небольшое количество данного состава ?!
Чем стекловолокно будет хуже на этом месте (фото) данной машины bmw? аргументированно кто нибудь может ответить?
Здесь "на этом месте" сделано для примера, Олово применяют там где стекловолокно может треснуть или отслоится, на углах например.
Бьёт ли толщинамер такую детать как шпаклёвку?
Разумеется. И это хорошо.
Я надеялся чтоб скрыть следы ремонта
Для чего скрывать следы ремонта?
А дагодайся ))
Вот я когда брал машину толщинамер не использовал а сейчас все им вооружены
Что тут догадываться я прекрасно знаю где живу. "Не на***ш, не проживешь"
Вот и я о том! Машина в идеале но есть шпакля на крыше, размером в 15 см и все в обморок падают при осмотре! Хотел продать но после этого передумал, три года и шпакля на месте да и слой там ерунда по сути
HeimwerkerPriebe
Что тут догадываться я прекрасно знаю где живу. "Не на***ш, не проживешь"
Да как бы я по честному обычно всё рассказываю!
HeimwerkerPriebe
Разумеется. И это хорошо.
как бы с вами связаться, а то в личку не получается отправить сообщение
С какой целью?
хотел у вас приобрести
Как по мне так проще купить готовый продукт.
Раньше подрывался по такеи затеи, но время дороже, купил и пользуйся, наслаждайся. Тем более полно бюджетных аналогов, которые ни чуть не хуже.
На определение состава и проведение ряда опытов, ушло 3 дня
Вы богатый человек, у меня столько времени нет, 30минут на поиски и заказ доставки, не более.
Sapone
Как по мне так проще купить готовый продукт.
Раньше подрывался по такеи затеи, но время дороже, купил и пользуйся, наслаждайся. Тем более полно бюджетных аналогов, которые ни чуть не хуже.
А какие бюджетные аналоги паяльной пасты готовой?
Sapone
Как по мне так проще купить готовый продукт.
Раньше подрывался по такеи затеи, но время дороже, купил и пользуйся, наслаждайся. Тем более полно бюджетных аналогов, которые ни чуть не хуже.
Озвучьте, пожалуйста, бюджетный аналог на общее обозрение. Был бы Вам очень признателен
Sapone
Как по мне так проще купить готовый продукт.
Раньше подрывался по такеи затеи, но время дороже, купил и пользуйся, наслаждайся. Тем более полно бюджетных аналогов, которые ни чуть не хуже.
Например?
Отлично расписал !
Красавчик
=)
Вау! Интернет кроме дорогого wurth предлагает немецкую пасту felder sn97cu3 в 2 раза дешевле
Вау! я предлагаю в 2 раза дешевле чем Felder
Это ж надо заморочится не слабо, отыскать олово, напильник, время, нашатырь. Нашел felder 1 кг за 4700. При самодельном исполненни получается 3500 4000за килограмм ! Никого не рекламирую! Спасибо за статью!
Тебя не смущает что в 1кг felder или wurth 600гр металлопорошка? олово я покупал 3к за 1кг из него можно получить 1,4 кг "felder"
У вас написано в статье, 2000 за 600 грамм готовой смеси, отсюда я делаю выводы и сравниваю цены. Я не считаю металлопорошок, я считаю готовую пасту. Теперь ясно что вы имели ввиду, под готовой смесью
Возможно я его дорого купил,
cu-prum.ru/olovo/olovo-o1-i-o1-pch.html
вот вариант дешевле, нашел на вскидку
Из плавленного (белого) олова получить серое олово(порошок) не проблема.
В любом случае я всегда рад поработать с химией, поделился своим опытом… Используйте что посчитаете нужным.
Я не стал покупать, так как мне нужно его много… мне выгодней сделать самому.
Fullgoose
У вас написано в статье, 2000 за 600 грамм готовой смеси, отсюда я делаю выводы и сравниваю цены. Я не считаю металлопорошок, я считаю готовую пасту. Теперь ясно что вы имели ввиду, под готовой смесью
Я понял, я покупал судя по всему лабораторное (ХЧ) олово или что то в этом роде. ХЧ обычно дороже технического… Спасибо за замечание! Учту
Спасибо. Очень полезная статья)
А зачем нужно лужение? Толщиномер видит его как шпаклю, адгезия грунтов к ней отвратительная, пока наносил — на внутренней части грунт как минимум поднялся пузырями.
Очень хорошо что она бьется как шпаклевка, иначе перекупы только оловом бы работали, а значит кузова бы сгнивали очень быстро. Нормальная адгезия к олову. А что именно ты наносил? что аж грунт сжег… у меня ни разу таких проблем не возникало…
Я оловом не работаю, пару раз попадались свежие машины с оловом и обращал внимание на ответку. А так в основном ретропорно — победы, волги 21, зим, и подобное, Практически все участки где олово — приходится вырезать и заново пересабирать, так как жестянка сгнившая.
Этот материал требовательный к тому откуда растут руки.
Да понятное дело, было тоже желание взять вюртовскую баночку — да жаба задушила на эксперименты, сплав розе помешать с разнообразными флюсами. По мне так лужение для лечения решета после пескоструя, что бы сквозняки не лезли сквозь шпаклевку, маляркой не занимаюсь.
Вот после такого лечения, металл точно сгниёт… потому что с обратной стороны останется флюс. Кстати на отпесоченный металл олово не ляжет…
Вот насчёт этого хотелось бы понять физику процесса. Почему на отпесоченный не ложится, ведь шероховатость после пескоструя хорошая.
тут скорее химия, пока руки не дошли… на деле будет статья с правилами работы с оловом. там все будет
Скорее не химия, а физика — на поверхности металла может возникать кремниевая или кварцевая пленка от воздействия песка .
HeimwerkerPriebe
Этот материал требовательный к тому откуда растут руки.
я не понял, олово же служит дополнительной защитой от коррозии! почему тогда вы говорите гниет быстреее в местах пайки?
Для того что бы понимать нужно читать, все написано.
копипаст спешил фор ю:
!Важно! флюс активный (травящий) поэтому остатки флюса обязательно нужно удалить! Иначе металл будет гнить под грунтами и красками!
Это я в курсе! Человек выше пишет, что старые луженые москвичи, зис, ким, гниют именно в местах пайки! Получается, что на при производстве, флюс не нейтрализовали и не убирали?
До тех пор пока олово имеет сплошность покрытия железу ничего не угрожает. В совке олово применяли по причине кривых штампов а не для защиты металла, как они там работали и что применяли я не знаю.
Prony
Я оловом не работаю, пару раз попадались свежие машины с оловом и обращал внимание на ответку. А так в основном ретропорно — победы, волги 21, зим, и подобное, Практически все участки где олово — приходится вырезать и заново пересабирать, так как жестянка сгнившая.
Несоблюдение технологии убьет любую идею.
Prony
Я оловом не работаю, пару раз попадались свежие машины с оловом и обращал внимание на ответку. А так в основном ретропорно — победы, волги 21, зим, и подобное, Практически все участки где олово — приходится вырезать и заново пересабирать, так как жестянка сгнившая.
В 90-х участвовал в реанимации трёх ЗиМов, на всех были места, и немало, где ямки залиты оловом явно с завода, и ничего нигде не сгнило.