Когда купил машину, сделал больше ТО с заменой всех масел, жидкостей, грм и т.д по списку. Попросил заодно заменить прокладку клапанной крышки. Сопливила по периметру. Прокладку купил ростеко, колечки под болты камазовские. ( то ли я перепутал номер, то ли не то прислали — пришлось проблему решать быстро и брать камазовские — спасибо драйву)))Спустя 13 тыс км (примерно 2 года) увидел в колодцах масло, а по периметру все сухо. На колодцах показалось, что крышка установлена не ровно, поэтому процедуру решил сделать сам. Перечитал кучу инструкций на драйве, но возникло несколько вопросов. Кстати прокладку буду использовать опять ростеко вместе с колечками, дам ей второй шанс (все-таки считаю она неправильно была установлена)
Читал, что герметик нужно наносить строго в этим местах, но хотел утонить, почему нельзя нанести тонкий слой вокруг колодцев? Герметик буду использовать VICTOR REINZ .
есть несколько примеров в какой последовательности затягивать болты, но на скок я понял — это правильная, ибо здесь затяжка заканчивается не в середине, а по краям.
Еще вопрос по затяжке. Прочитал, что болты нужно обязательно затягивать динамометрическим ключом — первый раз 3нм, затем 5нм и в конце 10нм. На других машинах, правда с металлическими крышками, закручивал от руки. Читал если нет спец ключа, то можно закручивать одной рукой — типа это и будет примерно 10нм. Благо ключ нашел, но все же интересен вопрос — на скок важен спецключ. Решил на в всякий случай купить еще парочку болтов, ибо они ломаются.
Если, я что то написал неверно, либо что то упустил прошу исправить меня в комментариях. Всем добра! Миру- Мир!
Комментарии 90
Вот вам лайфхак(пришел к этому методом проб и ошибок))))).Вообщем нам понадобятся ножницы и уплотнители свечных колодцев от двигателя 405 от газели(желательно силиконовые)и прокладка клапанной крышки соответсвенно.
Берём ножницы и прокладку-отрезаем ту часть с прокладки где колодцы.А с 405 двигателя ставим.Подходит один в один.
Сейчас даже намека на течь в колодцы нету.
То есть получается прокладку лачика КК, я вырезаю всю внутренность и оставляю только периметр? либо внутренность оставляю и только круги колодца вырезаю? А где примените герметик?
По периметру я оставил.Отрезал колодцы.А герметик по углам и в бобышки(ну или как они там)))
Это силикон верно? Вы именно такие брали себе, тоже заказывали по номеру?
Theleader09
То есть получается прокладку лачика КК, я вырезаю всю внутренность и оставляю только периметр? либо внутренность оставляю и только круги колодца вырезаю? А где примените герметик?
Ок спасибо) в след раз попробую)))) а прокладку какую брали ростеко? Когда экспериментировали от ростеко колодцы текли? И получается кольца вы ставили не от 405 двигателя, а 406 судя по маркировки или ошибаюсь))) у самого волга была резиновые быстро потекли взял силиконовые и норм))))
Я на работе взял, они силиконовые.а прокладку самую простую поставил
Последний вопрос плиз. То есть у вас в картинке есть артикул этих колечек, смело заказываю по номеру на картинке, верно? Спасибо вам большое!я уже думал прийдётся крышку менять, а она ппц дорогая (((
406.1007248-10.
Я конкретно эти ставил(комплект из 4х штук)
Спасибо))
Незачто👌
Лучше с динамоключем, хорошим. Я 10 нм динамометрическим ключём закручиваю и понимаю, что обычным усилием я бы либо сильно перетянул оборвав все болты либо недотянул. С динамо ключём вы равномерно закрутите все болты.
www.drive2.ru/l/589443236922163813/
С динамоключем конечно лучше, я не спорю.
Но весы будут точно лучше, по сравнению с "от руки".
Russo-Belorusso
Лучше с динамоключем, хорошим. Я 10 нм динамометрическим ключём закручиваю и понимаю, что обычным усилием я бы либо сильно перетянул оборвав все болты либо недотянул. С динамо ключём вы равномерно закрутите все болты.
www.drive2.ru/l/589443236922163813/
Спасибо
Я менял прокладку и затягивал с помощью бытовых пружинных весов. Величина усилия (сколько кг должно быть на весах) рассчитывается в каждом конкретном случае, формула не сложная. Так вот, я тянул из расчёта на 10 Нм и по ощущениям, если бы я тянул просто "от руки" был бы перетяг.
Это где то 1кг по бытовым весам? Верно?
Если у нас длина рычага 100см.
И, например, нужен момент затяжки 10Нм.
Соответственно:
F=10/(0.1*100)=10/10=1(кг).
При таких вводных на весах должен быть 1 кг.
Если рычаг 50 см, то на весах уже должно быть 2 кг!
В общем, если сделаешь всё по инструкции и затянешь по моей схеме, но прокладка проходит меньше 10-ти тысяч, тогда задумаешься о замене крышки, алюминий не советую, это лотерея, можешь просто выбросить деньги, тем более алюминиевую крышку по уму надо ставить на специальные шпильки с упорами, чтобы не передавливать прокладку, для этих целей у нас и стоят втулки, а на шпильках есть специальные упоры, что когда то и было. Да, когда то были алюминиевые крышки с завода, это ещё на Дэу Эсперо было.
Аллюминевую я точно ставить не буду, если будут проблемы со своей крышкой буду меня ють её на новую. Да и втулки трогать не буду. Спасибо
taras-1959
В общем, если сделаешь всё по инструкции и затянешь по моей схеме, но прокладка проходит меньше 10-ти тысяч, тогда задумаешься о замене крышки, алюминий не советую, это лотерея, можешь просто выбросить деньги, тем более алюминиевую крышку по уму надо ставить на специальные шпильки с упорами, чтобы не передавливать прокладку, для этих целей у нас и стоят втулки, а на шпильках есть специальные упоры, что когда то и было. Да, когда то были алюминиевые крышки с завода, это ещё на Дэу Эсперо было.
А оригинальные с дел эсперо нормальные?
"но хотел утонить, почему нельзя нанести тонкий слой вокруг колодцев?"
А кто сказал нельзя?!
И да, люминь не панацея! С ним можно и на бабки попасть.
Блин, вот всегда помнил, что надо в книжку смотреть, чтобы не задавать глупые вопросы)))) спасибо большое 👍а можешь пожалуйста стрелочкой указать, где находятся "места заглушки блока цилиндров и передних крышек распределительных валов" ? Если не сложно, буду очень благодарен))))
Так у тебя на первом фото всё отмечено же ))
Аа понял, получается не хватает на той фотки на свеяных колодцах))) спасибо добрый человек))))
vovanych33
"но хотел утонить, почему нельзя нанести тонкий слой вокруг колодцев?"
А кто сказал нельзя?!
И да, люминь не панацея! С ним можно и на бабки попасть.
Да алюминий точно не панацея) знаю по ней неприятные моменты)
Меняю всегда сам, в год один раз, пробегает 30 тысяч
ну это уже перебор конечно.
Меня устраивает
Поддон скинь, потом расскажешь, как тебя такое устраивает
Зачем
Найдёшь там красный герметик 😂
Поставил прокладку красную ростеко. 17к проехал, все нормально
Ростеко и колечки КАМАЗа больше 40 к уже сухо ббез герметика
Вообще посоветовал бы купить алюминиевую клапанную крышку. Это наверное если еще раз проблема вылезет.
Да её просто не так поставили. По периметру не течёт, а тогда по периметру не много сопливила. Но аллюминевую точно брать не буду, есть причины — не хочу спорить. Пластик в крайнем случае, на мой век её хватит)
Последовательность и сила затяжки важна на любой машине. Если обратите внимание то затяжка идёт от центра к краям, это позволяет затянуть равномерно и без перекосов. Насчёт динамометрического ключа та же ситуация. Чем равномернее сила затяжки, тем дольше проживет прокладка и крышка.
По поводу герметика — в указанных вами местах он идёт с завода. Но в целом меняют и без герметика. Тут на собственное усмотрение.
Кстати, хорошие болты специально сделаны так, что ломаются при превышении силы затяжки, так что если со спец.ключом, вероятность поломки болтов минимальна.
Спасибо большое
Я ставил Ростеко и прокладку и колечки. Пробег на ней уже 40000 и всё отлично. Правда крышка клапанная как на Крузе.
Да там отличие только в колечках под болты.
На лачетти не менял, в опеле вся прокладка в пазах. Если переживаете за колодцы, то как написал за прокладкой наносите .
Наносить на металле на колодце верно? Только как бы ближе к краю?
Фот фото, правда это теалообменник но смысл понятен.
Понял спасибо)))
ghbhjlf
Фот фото, правда это теалообменник но смысл понятен.
здесь такой фокус не прокатит
Тогда выход новаяя кк, но вряд ли вы ее найдете . На опеле кк не найдешь, заказуют по 10 раз.
на 1,4-1,6 новая крышка вообще не проблема!
Да, только цена.
Ну сейчас немного подорожала, от 8250 руб.
vovanych33
здесь такой фокус не прокатит
Так он и в случае на фото не прокатит, там только один вариант, если после замены прокладок, опять масло попёрло в расширительный бачёк только замена теплообменника. Переделал я этих моторов достаточно. Никакой там герметик не помогает.
Ну видишь, человек первый раз наверное так сделал и думает обманул судьбу 😂
Theleader09
Наносить на металле на колодце верно? Только как бы ближе к краю?
Со стороны прокладки, которая не будет контактировать с маслом, т.е. по меньшему радиусу вокруг колодца.
Theleader09
Наносить на металле на колодце верно? Только как бы ближе к краю?
Наноси только там где положено, не надо в колодцах ничего мазать, этой теме уже 15 лет, нихрена никакой герметик не помогает, если прокладка дерьмо и руки кривые. Я 14 лет затягиваю без динамометрического ключа и ни у меня, ни у моих клиентов, проблем нет.
У вас опыт и практика, часто читаю ваше мнение и опираюсь на него. Поэтому и уточнить хочу в книжке по эксплуатации указано, что колодцы все таки мазать нужно. Тогда получается не чего страшного если тонким слоем по колодцам пройдусь?
В мануале чётко прописаны места нанесения герметика и про колодцы там ничего нет. Только шесть мест, задние полумесяцы и спереди 4 точки.
Я скинул вам скриншот книжки, обведено зелёным "свечных колодцев наносим тонким слоем герметика"
Пускай это останется на совести авторов, в официальном тисе ничего подобного нет. И я поснимал немало крышек первый раз, голубой заводской герметик только в 6-ти местах.
Как указано, на моем скрншоте места нанесения герметика верно? Подскажите, ну а что страшного будет если нанесу все таки?
Верно, а мазать другие места, я считаю излишним, можешь конечно намазать, только всё лишнее падает в поддон и забивает сетку маслоприёмника. Да и при следуюшей замене ты вспомнишь себя недобрым словом, когда будешь этот герметик счищать. Это тема очень старая и поверь, герметмк, там где он не предусмотрен, ещё никому не помог.
Спасибо большое)
taras-1959
Верно, а мазать другие места, я считаю излишним, можешь конечно намазать, только всё лишнее падает в поддон и забивает сетку маслоприёмника. Да и при следуюшей замене ты вспомнишь себя недобрым словом, когда будешь этот герметик счищать. Это тема очень старая и поверь, герметмк, там где он не предусмотрен, ещё никому не помог.
И последний вопрос пожалуйста, а какой вы герметик используете?
Виктор Рейнц в баллоне.
Разница с ключом или без заключается в том, что без ключа везде разный прижим крышки. Где-то недотянешь, где-то перетянешь. Вот и будет подтекать в этих критических местах
Я понял исключительно человеческий фактор. А вообще на пластиковой крышке получается более критично, чем на металле?
Да везде это критично. Будет какой-то угол под напряжением, после нагрева, потом остывания двигателя, может произойти деформация крышки. Не знаю с какой периодичностью и интенсивностью все это будет происходить, но деформация будет. Для этого и используют моменты затяжки и схему
Rozik
Разница с ключом или без заключается в том, что без ключа везде разный прижим крышки. Где-то недотянешь, где-то перетянешь. Вот и будет подтекать в этих критических местах
Если руки из правильного места растут, то ничего не перетянешь, я помню на спор шатунные крышки, на ВАЗовском моторе от руки затягивал, а люди проверяли динамометрическоим ключом, так всё было как в мануале, расхождения даже на одну десятую nm не было. Всё от практики и опыта зависит, если часто делаешь одинаковую работу, то мышечная память работает.
На глаз бабушка е&лась
taras-1959
Если руки из правильного места растут, то ничего не перетянешь, я помню на спор шатунные крышки, на ВАЗовском моторе от руки затягивал, а люди проверяли динамометрическоим ключом, так всё было как в мануале, расхождения даже на одну десятую nm не было. Всё от практики и опыта зависит, если часто делаешь одинаковую работу, то мышечная память работает.
У меня тоже отец говорит, зачем этот ключ, всю жизнь без него закручивал и проблем нет))))
На опеле по тису то же мажут герметик где бюгель. Первое фото затяжки правильное. На опеле есть схема, но там середина потом края считаю не верно. Это как лист металла, двп если с середины к краям то никогда не будет пузыря. Насчет герметика, можно хуже не будет, мазать только за резинкой наружу. Мазать герметоз в паз с резинкой не нужно, он никогда не засохнет. Ну если ключь динамометр есть, то лучше им тянуть.
Вообщем колодцы можно герметик тонким слоем нанести? Там вроде пазов нет
У меня две машины, менял прокладки без герметика, и наобум закручивал все гуд
Не забудь втулочки сточить…👋
Втулки трогать не буду, читал это ведёт к гибели крышки.
Ну и зря… 1 миллиметр… и ты просто офигеешь… и я затянул от руки и забыл… на прошлой машине… удачи
От чего должен офигеть? От того, что проблем с крышкой не буду иметь? А что даст вообще это? Для чего точить втулки. Вроде слышал, что на новых крышках этой проблемы нет. У меня машина 2010 года
Поверь лишним не будет… тогда была машина 8го года… сейчас машина 12го … в колодца чучуть
Theleader09
От чего должен офигеть? От того, что проблем с крышкой не буду иметь? А что даст вообще это? Для чего точить втулки. Вроде слышал, что на новых крышках этой проблемы нет. У меня машина 2010 года
Если у тебя новая крышка, то никакие камазовские колечки туда не подойдут
Theleader09
От чего должен офигеть? От того, что проблем с крышкой не буду иметь? А что даст вообще это? Для чего точить втулки. Вроде слышал, что на новых крышках этой проблемы нет. У меня машина 2010 года
на новых тоже есть, но чуть позже
Theleader09
От чего должен офигеть? От того, что проблем с крышкой не буду иметь? А что даст вообще это? Для чего точить втулки. Вроде слышал, что на новых крышках этой проблемы нет. У меня машина 2010 года
Крышки нового образца отличаются только колечками под болты и всё. У меня крышка старого образца, машина 2011 года, пробег 371 тысяча, последняя прокладка прошла где то тысяч 45, в колодцах и по периметру вообще сухо, только через колечки начало потеть. Кстати схему ты мою показал.
Theleader09
От чего должен офигеть? От того, что проблем с крышкой не буду иметь? А что даст вообще это? Для чего точить втулки. Вроде слышал, что на новых крышках этой проблемы нет. У меня машина 2010 года
Ставь так дело хозяйское) клапан отвода газов почистий на всякий случай
romeo409
Ну и зря… 1 миллиметр… и ты просто офигеешь… и я затянул от руки и забыл… на прошлой машине… удачи
От чего офигеешь то, ни разу ни на одной крышке втулки не точил и не собираюсь, нет никакой проблемы с нашими клапанными крышками, а есть только естественное старение, хреновые прокладки, неправильная схема затяжки и кривые руки. Кстати у автора ссылка на мою схему.
У тебя нет, повезло! Ты избранный)
Почему я, просто тысячи людей не пишут сюда, потому что у них всё нормально, тут по моему и десяти тысяч участников не наберётся, а Лачетти выпущено сотни тысяч, многие владельцы и не подозревают про этот сайт. Естественно сюда идут, когда возникают какие то проблемы, вот и складывается впечатление, что Лачетти одна большая болячка, вот ещё например тема про датчик распредвала, я их за 14 лет работы с Лачетти, заменил всего 2 штуки, а датчиков давления и коленвала, вообще ни одного, а тут эти темы часто всплывают.
Тфу тфу… я вообще ничего не менял) существенного) ты вообще к чему это? Вообще то мы про втулочки, а не про лачетти в целом
Так и я про них, я не считаю течь клапанной крышки, болячкой Лачетти, как многие здесь утверждают, поэтому ничего точить не надо.
romeo409
Не забудь втулочки сточить…👋
. . . и выкинуть крышку
Ну вот я скок читал, что втулки трогать не стоит)
редко кому везёт с этим.
vovanych33
. . . и выкинуть крышку
Я же не просто так говорю! Я сам это дела! И почему выкинуть? Не сантиметр же спиливать! А миллиметр! Ты видел какой зазор между крышкой и головкой? От одного миллиметра с ней ничего не случится! Вообще! А только чуть принятянеться лучше
Я знаю про что ты и что бывает после стачивания и результат не всегда получается желаемый, к сожалению.
Хм… нормально все! Главное не ломом тянуть! А просто от руки 🤣