#1 Начало
#2 Продолжение (вы здесь)
#3 Заключение

Продолжение моей истории об опыте в чип-тюнинге Haval F7. Турбомотор 2.0 л GW4C20NT (190 л.с., 340 Нм), вооружен турбокомпрессором Borg Warner K03 под управлением электроного блока Delfi MT92.1. Коробка передач роботизированная 7DCT450, производства GreatWall. Здесь и далее будет речь только об этом моторе и коробке. Все данные относятся именно к этим агрегатам. Целью этого поста является познакомить таких же владельцев Haval F7 / F7x, как и я, с потенциалом для чип-тюнинга мотора и коробки, а также обзор актуальных предложений от ведущих чип-тюнеров на рынке. Возможно, кто-то почерпнет из этой информации для себя что-то новое, а для кого-то эта информация станет определяющей в извечном вопросе чиповаться или не чиповаться, а если чиповаться, то где. Я не даю рекомендаций. Свой выбор каждый делает сам.
Китайский чип
После того, как отладка и дальнейшая разработка Абаканской прошивки неожиданно была свернута, а результаты не оправдали надежд, команда Авторского чипа стала искать нового калибровщика. И поиски привели к китайским специалистам в надежде, что свое родное они смогу настроить как надо. Были начаты работы над двумя версиями прошивок China Normal и China Sport. В основе обеих была Абаканская прошивка 232 л.с., которая в свою очередь была собрана на основе прошивки Full от Megavolt. Это легко отслеживается по специальным меткам непосредственно в коде программы ЭБУ / прошивки, которые опытные калибровщики отставляют в своих программах. Некий копирайт и возможность отслеживать заимствования собственных решений. ЭБУ нашего мотора не дает реализовать нормальную защиту прошивки. Поэтому прошивка легко считывается из ЭБУ и декомпилируется. А интересные решения в коде или прошивка целиком могут быть использованы в работах других кодировщиков.
Копирайт (англ. (с) Copyright) — означает "скопировано верно".
— старая шутка ИТшников.
Как раз в то время, осенью 2021 г. я обновился с Абаканской прошивки версии 219 л.с. до версии 232 л.с. Разумеется платно. И тогда начались разборки, почему же эта прошивка имеет столько косяков и едет медленнее менее мощной 219 прошивки, о чем я писал в первой части. По итогу всех мытарств с заменой свечей, фильтров, мытья заслонок и смены жидкостей, машина ожидаемо так и не выехала из 8 сек, и я попросил вернуть мне деньги за обновление прошивки, а также откатить меня на более успешную Абаканскую 219 версию прошивки версию. После долгих переговоров Даниил вроде как уже согласился с таким решением, но через некоторое время сообщил, что вышла обновленная Абаканская версия 232 и он готов меня обновить.
Приезжаю, обновляюсь. За обновление Даниил снова взял с меня оплату. Я удивился, конечно. — А что я за бесплатно должен работать? — отреагировал он. — Так это же ваша недоработка, что вы шьете обновление и обещаете +13 л.с., а по факту машина прироста нет и машина едет медленнее, чем на старом чипе. — Тебе Дима, кажется, уже все объяснил, что прошивка нормальная, это машина у тебя такая такая. У всех едут, а у тебя нет!
После обновления возвращаюсь домой. А правая нога зудит, хочется проверить новую прошивку. Тапка в пол, разгон, опять провал на 120-130 км/ч… Еще пара замеров, разгоны ходом — понимаю, что либо обновления настолько несущественные, что не заметны высокоточном измерителю 5й точки и рейслоджику, либо прошивка вообще не поменялась. Звоню Дане. — Ой, я не тот файл тебе залил… — ?
Заливаем "правильный" файл. Замерять разгон уже не стал. Но то, что прошивка поменялась, стало очевидно.
Буквально через полчаса перезванивает Даня: — Знаешь, есть еще одна версия это прошивки 232, мы ее еще никому не прошивали, катали только сами. Но можем тебя до нее обновить, она тебе зайдет. — А почему сразу не предложил? — Я забыл, что она есть. — ? — Я уже в дороге, возможности вернуться нет. Покатаю и замерю пока эту, а потом заеду на обновление 232 v3.
Это была доработанная китайцем прошивка 232. Она ехала бодрее, но все равно не дотягивала даже до Абаканской 219 по динамике разгона. Не говоря уже об эластичности, плавности.
Мы начали чаще и плотнее общаться с Дмитрием и его командой. И вскоре получил предложение присоединиться к команде, обкатывать тестовые прошивки. С целью выявления наиболее удачных образцов и помощи в отладке. Еще задолго до вступления в команду я интересовался, как сформировалось название проекта. На мой взгляд, название Авторский чип звучало олдскульно и не круто. И несколько пафосно, примерно как "Мотоциклы от ВиктОра".
Тогда я предложил Диме называться Энтузиастами, так как это звучит круче и наиболее точно передает главную идею, дух проекта.

Дима тогда со скепсисом выслушал эту идею. Но новое название чипа от Энтузиастов быстро прижилось и воспринималось естественно, будто проект всегда так и назывался. А спустя время никто уже и не помнил, что изначально проект назывался Авторский чип.
Увы, ничего выдающегося китайский калибровщик сделать не смог. Обе китайских прошивки унаследовали проблемы Абаканской прошивки — выход на аварийные режимы на максимальных оборотах, провалы тяги, хлопание дросселем и другие. Это подтверждалось логами, стендовыми и дорожными испытаниями. China Nornal была более сбалансированная, с более ровной эластичностью и переваривала 95й бензин. В то время как China Sport была уже более требовательна к бензину, ей был нужен уже 100й бензин. При этом она ехала 0-100 лишь чуть лучше China Nornal.
Стало очевидно, что результат вновь не достигнут. Тем временем китаец генерил все новые и новые версии прошивки China Sport, играясь с калибровками. Эти версии обкатывались, обычно по несколько дней. Из них отбирались лучшие, которые к тому моменту уже ошалевший китаец пытался вновь доработать.
Когда все идеи были исчерпаны, а китаец вертелся как уж на сковородке, была выпущена самая экстремальная версия Китайского чипа, в котором как позже стало известно, калибровщик снял многие защитные лимитеры. Прошивка была написана строго под 100й бензин, в предельных режимах отскоки по углам опережения зажигания достигали 8…12…18 градусов. На одном стендовом замере был зарегистрирован отскок УОЗ 24 градуса. Для понимания, при отскоке УОЗ 18-20 градусов уже слышится отчетливый звон ЦПГ в результате детонирующего топлива. Но самое страшное даже не это. В случае аварийной ситуации, скажем, при выходе из строя датчика буста, турбина BorgWarner K03 продолжит раскручиваться и легко преодолеет безопасное для себя давление 1.4…1.45 бара. И по мере приближения к предельному давлению 1.6 бара, начнет гнать масло в раскаленный выпускной коллектор. Легко понять, что будет дальше — возгорание масла, кулак дружбы, клин турбины. Как кто-то из вас, вероятно, помнит, что недавно такую историю мы уже видели с Geelly Coolray 1.5 л 200+ л.с. на МКАДе. Кроме того, у этой прошивки превышение максимально допустимого конструкцией коробки крутящего момента в 450 Нм. Прошивка выдавала 460…470+ Нм.
После стенда стало очевидно, что прошивка не на каждый день, ездить на ней крайне опасно. Как для мотора, так и для коробки.


Через некоторое время, китаец сдулся. И "временно" свернул работу вначале по семейным обстоятельствам. А потом и вовсе пропал с радаров и перестал выходить на связь.
ECM
В промежутке между обновлением до Абаканской прошивки 232, которая все равно не ехала, и до начала сотрудничества с Энтузиастами, я решил самостоятельно поискать другие варианты тюнинговой программы для своего мотора. Лайтовые прошивки от Адакт даже не рассматривал, искал что-то злое. Отзывы о вышедшем тогда Full 2 от Мегавольта были не однозначные. Познакомился с несколькими калибровщиками из разных городов.
В конечном итоге поиски меня вывели на команду ECM Chiptuning из Днепра. Ребята занимались по большей части европейскими машинами, но опыт с китайцами, в частности мотором 2.0 GW4C20 от Haval H6 у них тоже был. Причем расчетная мощность была 238 л.с. до адаптации и 256 л.с. после. Договариваемся о цене, оплачиваю, через пару дней получаю 2 версии прошивки. Не успеваю еще договориться с Даниилом, чтобы он залил мне прошивку в ЭБУ, как получаю от ECM сообщение: не заливай, мотор не запустится. Как потом выяснилось, в Украину Haval поставляется из Китая. И у машин китайской сборки, в отличие авто российской сборки, отличается программное обеспечение мотора и робота. Даже если вся аппаратная часть и ЭБУ идентичные. Через пару дней ребята из EMC собрали мне новую программу для моего мотора и я поехал шиться. Результаты, увы, меня не порадовали, я едва выехал из 9 сек, что явно не соответствовало мощности 238…256 л.с. Договорились об отладке, для этого нужно было снять логи. У меня на тот момент не было лаунча, а обычным ELM адаптером даже через Torgue нужные показатели снять не удалось. Тем временем начались дожди, погода не располагала к обкатке прошивки.
К тому же Дима и Даня заметно проявляли свою ревность и недовольство, что я начал пользоваться альтернативными прошивками. Я тогда объяснил свою позицию просто: хочу, чтобы машина наконец поехала. А целью было выехать из 7 сек. Вероятно, это событие также поспособствовало тому, что Дима пригласил меня к себе в команду.
Так дальнейшую отладку программы от ECM я отложил на неопределенное время.
FRS
После того, как китаец пропал и работы над Китайским чипом свернулись, начались поиски нового калибровщика. Так началась работа с FRS.
Еще до моего вступление в команду, Китайский чип прогоняли на стенде в AVT. И результаты замеров, как я рассказывал выше, были далеки от расчетных 230…240…250 л.с. Замеры на стенде у AVT — это не только снятие показателей, но их их анализ и получение рекомендаций по отладке. AVT и Megavolt тогда сказали, что увеличение мощности неизбежно ведет к увеличению и крутящего момента. В то же время наша коробка передач имеет ограничение в 450 Нм. Для нашего мотора все уже давно рассчитано и измерено, при мощности 210 л.с. мотор выдает 420 Нм, наддув при этом 1.2 бара, при 225 л.с. — 460 Нм — 1.3 бара, при 230 л.с. — 500 Нм — 1.4 бара, при 235 л.с. — 1.5 бара и при 245 л.с.- 1.7 бара крутящий момент уже запредельный для нашей коробки, сверх предельно допустимых 450 Нм.
И единственный способ удержать крутящий момент в рамках максимально допустимых 450 Нм при этом поднимая мощность, это менять топливно-воздушную смесь в сторону обеднения. Но у этого метода есть обратная сторона. Обедняем смесь — растет температура в камере сгорания, повышается вероятность детонации топлива (потенциальное разрушение цилиндро-поршневой группы, "кулак дружбы"), растет температура на выпуске (возможно оплавление катализатора) — это лишь основные проблемы, которые нужно будет как-то решить. И далеко не факт, что успешно.
В этом направлении и начали двигаться с командой из FRS. Были переписаны топливные карты, все, кроме аварийных. Но, увы, несколько месяцев работы не дало достойных результатов. Дорожные испытания показали, что прошивка едва выезжает из 9 сек. А после снятия логов и замеров на стенде, стало понятно почему — на разных версиях прошивки мотор выдает от околостоковых 190 л.с. до 200+ л.с. Работа на картах с обедненной топливной смесью не принесла заветных результатов. При разгоне "тапка в пол" камера сгорания быстро нагревалась, топливо начинало детонировать, тяга снижалась. ЭБУ переключался на аварийные карты с обогащенной смесью. Их, к счастью не затронули и оставили в стоке. Это было отчетливо видно по густому плевку недогоревшего топлива, которое мотор выплевывал в момент переключения передач на оборотах около отсечки.
Итого, мотор не развивал целевой мощности, при полном открытии дроссельной заслонки (газ в пол) развивалась детонация (быстрее, чем на других прошивках благодаря обедненной топливно-воздушной смеси), мотор быстро выходил в авариный режим, дроссельная заслонка хлопала (кратковременное закрытие), а выхлоп был дымным из-за несгорающего топлива. С какой стороны не посмотри, опасно и для мотора, и для катализатора. Дальнейшие работы вести не было смысла, поэтому их свернули.
Немецкий чип
Китаец пропал, с FRS не задалось. Нужно было искать новых калибровщиков. Поиск фокусировался на ребятах, кто работает c машинами группы VAG, т.к. агрегаты Haval F7 конструктивно близки. В то время возможное сотрудничество начало активно обсуждаться с Etuners. Но сроки, длинная запись в очереди не вселяла радости. Дальнейшие поиски снова привели к забугорным калибровщикам, а именно ECU Performance. Ребята бывшие выходцы из СНГ, сейчас живут в Германии и занимаются диагностикой, адаптациями и настройками бортовых систем автомобилей. Также заливают прошивки местным бюргерам, в Европе сейчас очень модная тема адаптации авто под биоэтанол E85. Используют готовые прошивки, поставляемые партнером Tuning Shop из страны повсеместного применения лечебных трав Нидерландов.
Tuning Shop сотрудничает с нидерландским Dyno Chiptuning, который поставляет им как стоковые дампы, так и готовые тюнингованные прошивки, а также с итальянским бюро AlienTech. Вот это поворот! Тем самым бюро, которое разрабатывало программу блока управления для 2.0 мотора Haval F7. Ту самую прошивку, к которой так много вопросов. Которая, цитирую: не едет, переливает, детонирует, у которой углы опережения зажигания запредельно отскакивают (нужное подчеркнуть) и которая вообще является полной подставой от китайцев. Хороший вопрос, так кто же в итоге калибровал немецкий чиптюнер?
В основе прошивки — заводская прошивка Haval F7 от итальянцев AlienTech. Ключевые изменения: оптимизированы основные карты (31 карта, всего их в прошивке гораздо больше), перенастроена топливно-воздушная смесь в сторону обеднения. Сейчас доступно две версии прошивки, Stock и Tuning.
В версии Stock выполнена только оптимизация прошивки, топливно-воздушная смесь не затронута, мощность и крутящий момент по информации Энтузиастов околостоковые, т.е. должны быть 190 л.с. и 340 Нм. Но на этой прошивке машина едет интереснее как 0-100, так и по ощущениям — тяга ровная, эластичность во всем диапазоне оборотов. Прошивка переваривает бензин 95й и выше.
В версии Sport дополнительно изменены калибровки, влияющие на мощность, перенастроена топливно-воздушная смесь в сторону обеднения. Мощность и крутящий момент около 220 л.с. и 430 Нм на 95м бензине. Ого! — подумали все, а сколько же будет на 100м бензине? И вот тут начинается самое интересное. Мотор на этой прошивке не переваривает 100й бензин, развивается детонация! Хм, не странно ли? Ведь чем выше октановое число, тем сильнее устойчивость к детонации топлива. Да, но это справедливо, если топливно-воздушная смесь сбалансированная, оптимизирована под мотор. Если же смесь целенаправленно обедняли, то такой побочный эффект неизбежен. Почему не детонирует на 95 бензине (но это не точно, подробности далее), потому что 95й бензин горит быстрее 100го. И не смотря на то, что у 100го бензина температура горения ниже, чем у 95го (казалось бы, должно наоборот помогать против детонации), при нарушении режима охлаждения камеры сгорания, более высокая температура горения играет злую шутку, происходит перегрев цилиндро-поршневой группы, что способствует проявлению разрушительного воспламенения топлива, т.е. детонации. И здесь как в лотерее, никто не сможет дать прогнозов, когда наступят фатальные для мотора последствия, через сотни км, тысячи км или десятки тысяч км.
Стоит отметить, что в прошивке несколько топливных карт. В мощностной карте для высоких оборотов смесь всегда обогащена, в том числе для обеспечения безопасной работы мотора и нормального охлаждения камеры сгорания, дабы не допускать перегрева цилиндро-поршневой группы и возникновения детонации топлива. И эта карта также была изменена в сторону обеднения топливно-воздушной смеси. А при достижении аварийных режимов, ЭБУ мотора всегда переключается на эту карту. Не сложно догадаться, что будет происходить, когда утопающему за бортом спасательный не бросают.
Так почему бы не вернуть нормальные пропорции топливно-воздушной смеси, рассчитанные и оттестированные производителем мотора на стенде? Все просто, тогда при моменте 430 Нм на такой обедненной смеси мощность будет всего лишь 212 л.с., что не соответствует амбициозным цифрам 230…240 л.с. Помните пропорции мощности / крутящего момента / давления наддува, которые я приводил выше, когда разбирали прошивку FRS?
Но проблема то в том, что эта прошивка имеет склонность к детонации и на 95 бензине. От прошившихся версией Sport начали поступать жалобы на детонацию. Жалоб было меньше, когда в мае стояла прохладная погода, но с потеплением и наступлением жары, обращений стало все больше. На что клиенты стали получать уже стандартный, знакомый вам набор рекомендаций: требуется адаптация прошивки 700+ км, заменить свечи на "спортивные", заменить воздушный и топливный фильтры, очистить блок дроссельной заслонки, заливать качественный, проверенный бензин (ибо бензин, который льет клиент, априори плохой) и в последнее время к этому всему добавилось еще 2 рекомендации, а именно заменить клапаны фазорегуляторов ГРМ и заменить масло на крутое "спортивное". Рекомендация по замене масла возникла в связи с тем, что вспомнили о такой проблеме как LSPI (так вот почему топливо на этой прошивке детонирует!), но забыли упомянуть, что у нашего мотора степень сжатия 9.6:1 и наш мотор не подвержен проблеме самовоспламенения масла.

WEY
WEY — премиальное подразделение GreatWall. Под этой маркой выпускаются улучшенные модели на базе авто Haval. Например, WEY VV7 выполнен на базе Haval F7 и оснащается мотором 2.0 GW4C20A, выдающим в стоке 236 л.с. / 360 Нм, как у рестайлингового Haval H9. И есть прошивка Stage I от Dyno Chiptuning, на которой этот мотор выдает уже 265 л.с. и 410 Нм. Нам же интересна прошивка от WEY VV5, который построен на базе Haval H6 и оснащенный точно таким же мотором 2.0 GW4C20, как и наш Haval F7, и выдающим в стоке 197 л.с. и 335 Нм. А на тюнинговой прошивке от Dyno Chiptuning мотор выдает 230 л.с. и 380 Нм.
Заливаем прошивку, давим газ в пол и… едем вяло и провалами 9.8 сек 0-100. Не понятно, почему так, куда спрятались 230 коней. Желания и времени разбираться не нашлось, забросил в дальний угол.
Megavolt
Один их пионеров чип-тюнинга для китайских авто. В работе много проектов, затрагивающих не только моторы, коробки передач и электронные системы Haval F7, но и агрегаты большинства моделей других китайских марок Haval, GreatWall, Geely. В штате калибровщиков трудится несколько инженеров, поэтому опыта и наработок хватает как для собственных проектов, так и для консультации коллег/партнеров по цеху. Ребята дорожат репутацией и перед выводом новых продуктов на рынок длительно тестируют их. Но гиперзаряженных прошивок с эффектом отрыжки агрегатов вам здесь не зальют, даже если будете очень сильно просить. Ответственность прежде всего. Хотя экспериментальные прошивки нашего мотора 2.0, выдающие 225-230 л.с. в зависимости от используемого бензина. Вот только крутящий момент у них превышает 460…486 Нм, что за гранью допустимых 450 Нм для нашей коробки передач. Ни один уважающий себя чип-тюнер не зальет клиенту такую прошивку для повседневного использования.

Из тех прошивок Megavolt'а, что мне удалось покатать, оптимальной считаю Stage 1+, в текущей ревизии выдающую 220 л.с. и 440 Нм, с колес, на 95м бензине. На 100м мощность естественно выше, прошивка охотно переваривает его. Но, например, мне для повседневной езды интересен 95й ввиду его доступности как физически на АЗС, так и по цене. Крутящий момент в пределах допустимых 450 Нм. А сбалансированная топливно-воздушная смесь сохраняет эту прошивку безопасной, на уровне заводской. Динамические характеристики на высоте, машина не рвет с места, но высокая эластичность во всем диапазоне оборотов позволяет весело "выстреливать" на любой скорости, с любой передачи. При этом расход топлива адекватный как по городу, так и по трассе. К сожалению, нет замеров 0-100-150-200 и 402 м, было бы интересно посмотреть.

Performance
Прошивки мотора и коробки от Энтузиастов. Пришли на смену прошивок мотора Абаканский чип, Китайский чип, Немецкий чип и прошивки коробки от Etuners. Что лежит в основе прошивки мотора, мне не известно, но, учитывая развитие прошивок для моторов F7(x), у всех в базе самая первая прошивка, от Экотюнс, это четко прослеживается по их меткам.
В основе прошивки коробки передач, со слов Энтузиастов, портированная прошивка с китайской версии F7x Performance Edition. Как это все работает, судить со слов других людей дело бессмысленное. Могу сказать только то, что просто накатить прошивку от другой модели авто (а F7x Performance Edition — это не стоковый F7x, в нем ряд заводских конструктивных доработок) не получится, в лоб оно корректно не заработает. Это показательно, например, на прошивке от WEY. Да, прошивку удалось накатить на мотор F7 2.0, но вот только он не поехал как едет WEY. Поэтому в случае с чипом Performance для коробки, корректировки также потребовались. И, насколько, известно, доработка этой прошивки для коробки продолжается.
Я эти прошивки не катал, от себя ничего сказать не могу. Но в сети стало появляться все больше отзывов и независимых замеров, проведенных не самими авторами чипа, а обычными клиентами в различных заездах с другими авто.
***
В следующей части поговорим о чип-тюнинге нашей роботизированной коробки передач.
#1 Начало
#2 Продолжение (вы здесь)
#3 Заключение








Комментарии 50
Так что все таки скажете, стоит хавала ф7 чиповать или нет? Ресурс мотора не уменьшится?
вам решать )
все, что хотел, я рассказал
vlad140705
Так что все таки скажете, стоит хавала ф7 чиповать или нет? Ресурс мотора не уменьшится?
стоит
Я провинциальный просто чип-тюнер, но случайно владею 2-мя F7 с 2.0 мотором . Пробовал варианты тюна от Мегавольта, приход есть но не такой как хотелось . Данила Китай-чип просто отказался меня шить почему-то…))) Какой-то детский сад про абаканские немецкие китайские прошивки…))) Ну нет возможности сделать нормальный тюн на блоке Делфи Мт92.1, успокаиваемся и ездим дальше… Или продаём машину и покупаем на Боше ))) Только на Боше будет другой двигатель с люминтеевым блоком и другим ресурсом . Так что каждому своё )))
👍
haval-clubs.ru/forums/top…indComment&comment=125945
haval-clubs.ru/forums/top…indComment&comment=125948
часть 2, про 7.5 с 0-100

а на чьем чипе белый едет?
оба на чипе энтузиастов
А я жду когда документы какие то получит центр, чтобы чип сделать
какие документы? как с чипом связано?
Хрен знает((( Типа прошивать только через официалов… не знаю почему так, но так как у Саши представителей мало, а у нас один, я вот жду. Звонил сегодня на представительство, когда они продлят лицензию сами не знают. Энтузиасты под боком, но я уже купил и установил ЧИП Мегавольта, переплачивать не хочу(((
Как на сегодня обстоят дела с чипом? Всял себе рест 2,0 ПП 2023 вот тоже думаю что то мягкое залить, зная потенциал этого ДВС=КПП
ответил в ЛС
hardmassplus
Как на сегодня обстоят дела с чипом? Всял себе рест 2,0 ПП 2023 вот тоже думаю что то мягкое залить, зная потенциал этого ДВС=КПП
Прошивку установили?
8894795
хавал не на чипе что-ли? слабо как-то едет
такой китайский чип )
Читал что турбина выдаёт около 1.3, но в статье такое давление при 225лс. На деле турбина по стоку получается дует в 1.1-1.15? Что при сжатии в 9.6 даёт возможность заливать 92ой бензин?
Кстати, возможно стоит ещё подбирать масло с дополнительным свойством предотващения LSPI, ну например тут написано — swd-oil.ru/katalog/masla-…imus/primus-gf5plus-5w-30.
Не знаю точно, подходит это масло под 2.0 f7(x) или нет, иногда такие приписки встречаются в описаниях.
К03 существует в различных модификациях. Та, что сна нашем моторе, может дуть 1.4+
Завод действительно допускает лить 92й, но я б не стал. На чипе точно не стоит. Хотя несколько ребят с форума ездят на 92м. И среди Тигуановодов это тоже одна из любимых тем.
Словить LSPI с нашей степенью сжатия из разряда фантастики. Другое дело, что все последние допуски, как, например, ILSAC GF-6A имеют эту опцию по умолчанию. Тем более волноваться не о чем.
Gleaves
Читал что турбина выдаёт около 1.3, но в статье такое давление при 225лс. На деле турбина по стоку получается дует в 1.1-1.15? Что при сжатии в 9.6 даёт возможность заливать 92ой бензин?
Кстати, возможно стоит ещё подбирать масло с дополнительным свойством предотващения LSPI, ну например тут написано — swd-oil.ru/katalog/masla-…imus/primus-gf5plus-5w-30.
Не знаю точно, подходит это масло под 2.0 f7(x) или нет, иногда такие приписки встречаются в описаниях.
Не путай теплое с мягким, давление наддува — это давление воздуха в турбине. Маленькая турбина на 1,5 бара и 37-й Гарретт на 1,5 бара — это абсолютно разный объем воздуха, загоняемый в двигатель, и абсолютно разная мощность
Если ты на входе в выпускной коллектор создашь 1.5 бара, то в него войдет одинаковое количество, вне зависимости от того чем ты этот создал, при прочих равных.
Если маленький К03 не сможет прокормить большой мотор, то он ен сможет создать 1.5 бара. Очень условно — график момента = графи циклового наполнения = давление не впуске * (время впуска).
Просто 37-ой сможет 1.5 дуть и на 5000мин-1, а К03 уже на 3000мин-1 начнет сдуваться.
Хорошо, у меня IS20 дует 1,5 полкой до 6000, у меня 320 сил
В то же время есть проект на том же двигателе (конструктивно) на ТСХ1, при наддуве 1,5 машина выдает 420 сил (там ближе к отсечке полка по мощности, поэтому нет разницы снимать мощность с 6000 оборотов или с 6800)
Какая магия тут задействована?
На 6800 пери том же давлении на впуске двигатель получит больше воздуха, чем 6000. Возможно разница в температуре — каждый 30 градусов примерно 10%.
Ну сам подумай, воздух в цилиндр залетает благодаря давлению на впуске. Если у тебя 2.5 бара (абсолютное) — то какая разница чем ты его — залетать он будет с одинаковой сокорость.
Но на больших давлениях уже будет сильно играть форма впуска.
Как вариант твоя все же +1.5 не дует на 6000, а его дует.
Покажи свой график момента, мощности и если есть давления.
Ну я же про сравнение 6000 оборотов и 6000 оборотов
И там и там пиковая мощность на этом промежутке
Я честно не могу спорить компетентно, я просто слышал мнение про разный объем воздуха))
Я ещё могу предположить, что у большой турбы гейт не загружен (и выхлопные газы не тормозятся), а у мелкой турбы гейт почти полностью закрыт и двигатель встречает сопротивление при выталкивании выхлопных газов
берем ТД04 (первый что нашел)
Она может давить +2 от 0.04м3/сек до 0.19м3/сек.
Массовый расход это считай мощность. При этом у нее падает КПД. Т.к. она падет, то с ростом оборотов будет падать наддув, грубо говоря она будет работать по какой-то одной кривой оборотов (у нее просто не хватит выхлопных газов чтобы ее крутануть выше). В результате при расходе в 0.15, она уже только +1.5 надавит — она сдулась.
А из-за с свойства трубины долго держать постоянный массовый расход — у трубомоторов есть широкая полка мощности. Причем она сама будет "регулировать" давление.
В твоем случае мелкая турбинка рань раздувается (слева на графике тоже низкие КПД), но и раньше сдувается. Большое ведро раздувается позже, но и дует дольше
Как-то так.
Ну это же опровергается логами, на которых видно, что турба дует 1,5 до 6000
А момент с гейтом ты решил упустить
Короче, мелкие турбы при сопоставимом давлении выдают меньше мощности из-за загрузки гейта, по крайней мере я слышал это от опытного настройщика двигателей
Давай так, он у тебя может дуть или реально дует?
Реально дует, где я говорил про может дуть?)
Показометр на 6000 показывает +1.5?
Что показывает?🤣
Я логи снимал, с помощью VCDS
Датчик наддува показывает 1,5 избытка
Кинь лог, желательно с обоих моторов.
Чудес не бывает
При чем тут чудеса?) я же объяснил, что закрытый гейт тормозит выталкивание выхлопных газов, что снижает эффективность работы двигателя
Логов под рукой нет. Со второй машины — точно никак, со своей может сниму потом и кину)
А… да, согласен
Вы не в курсе на блок mg1 уже есть прошивки, и если есть то где можно прошится ? Пишу периодически Мегавольту уже год, ни какого прогресса по этим блокам (((
Нет, пока никто не смог взломать этот блок ( если взломают, это будет фуррор — все новые модели идут на этих ЭБУ
Интересная история.
Такой красивый текст Вам нужно чуть-чуть отредактировать в части "при 225 л.с. — 460 л.с.".
спасибо, поправил единицу измерения 👍
✌️🤝
Класс написал, очень похоже на объективность. Очевидно одно, на любой прошивке, кроме заводской, нет ни каких прогнозов, как поведёт себя двигатель в дальнейшем, что актуально для тех, кто планирует доехать до 100 тыс. км
абсолютно верно, все так и есть 👍
По моему тут реклама Мегавольтовских прош и почему в немецком чипе пишете что там бедная смесь, насколько я слышал от авторов этого чипа смесь там явно не бедная.
Я пишу исключительно о своем опыте и тех прошивках, которые сам лично катал на своей личной машине. Заметьте, я никого не хвалю и не ругаю, а лишь разбираю сильные и слабые стороны.
Если вы почитаете обе части, то увидите, что большинство опыта — на прошивках не Мегавольта. Но в обоих статьях соблюдена хронология событий.
Если это реклама, жду донаты на свой кошелек )) Причем от всех, кого упомянул в посте.
Что касается топливно-воздушной смеси, то это одна из фишек немецкого чипа. А именно, что стоковые и все тюнинговые прошивки "переливают". Обратите внимание, что с "переливом" боролись и FRS. Для чего это делали, также написал в посте.
Да на счет переливов я вкурсе, в немцах это было побеждено, 28 карт, если мне память не изменяет, исправили из 31
да, как-то так
Получается что оптимальна Full от Мегавольт, она хоть что-то как-то. Но при этом Мегавольт сам пишет:
"При установки прошивки Full, надо понимать, что нагрузка на узлы и агрегаты возрастает. При установки подобной прошивки ресурс мотора, турбины и коробки сокращается значительно." (Орфографию автора сохранил).
Т.е. либо сокращать значительно ресурс либо сток выходит.
Оптимальна для меня. Я описываю свой опыт и лишь выразил свое мнение. И объяснил, чем это обусловлено.
Ни в коем случае не навязываю свое мнение.
Да тут речи нет про навязывание, но по тексту видно что мнение компетентное. А то обычно одни восторги и одна фраза "шейтесь, огонь". Примерно так и думал, что чудес не будет и надо четко понимать плюсы и минусы.
В Абакане кто то разрабатывает чип для haval?
да, в 1й части было www.drive2.ru/l/620939847011406641