Замена основного радиатора охлаждения двигателя.

Кожух над вентилятором сделаю. Но позже. Сейчас времени нет.

Толк есть и огромный

Хорошее название — АБАЖУР :)))))

Спасибо.

Перед колесом уже есть. Они соединены последовательно. А этот радиатор перед колесом не поставить. Места нет. Слишком он широкий. Я прикидывал его в разные места. Самый лучший вариант получился на основном радиаторе.

Ну и ликвидировать его тогда вообще. Меньше деталей — меньше вероятность проблем.

Ликвидировать нельзя. Масло в коробке автомат и так сильно греется. Это не есть хорошо.

на многих машинах этот радиатор идет внутри основного радиатора. С твоими навыками резки/пайки ты это легко сможешь инсталировать. Может попробуешь?

Внутри основного радиатора стоит теплообменник, а не радиатор.

Вы совершенно правы, не стоило мне мешать в кучу различные виды устройств тепло-массо обмена. Тем более, что теплофизика — моя специальность. Однако суть моего повествования была в другом. В кирпичной Делике устройство охлаждения жидкости АТФ находится в крайне опасном месте, моё ИМХО. И будь у меня такая машина, то я бы обязательно начал чесать затылок в раздумьях куда бы его перенести. Но так как капота нет, то и переносить тоже особых вариантов нет. Однако есть опыт других производителей автомобилей, на который я Вам и указал.

Если теплофизика специальность, то тогда в тройне странно приравнивать устройство для подогрева масла к устройству для охлаждения масла. Именно на это я Вам и указал. Как может около100градусная среда спасти от перегрева масло нормальная температура которого около 80градусов? Что касается опыта других производителей не знаю, знаю, что на митсевских акпп с мощностью мотора 200+ сил стоит и теплообменник и радиатор. Странно правда? Что касается расположения радиатора на делике собстаенно я так и сказал выше, что место хреновое и нужно радиатор от туда убирать)))

Ну если не знаете, почитайте. Кстати, автора тоже поправьте, а то "теплообменник", "радиатором" называет. И это, я Вам совет хотел дать, а Вы хамите. Некрасиво www.drive2.ru/o/b/521560213656961809/

Как устроен "радиатор" акпп внутри основного радиатора знаю не по наслышке. Так то да, радиатор и есть теплообменник, но только за одним нюансом: задача основного радиатора остудить ОЖ и теплообмен между жидкостью 100+°С и окружающей средой на территории РФ это в среднем от -30 до +30 градусов, тоесть жидкость остывает. Вставка "радиатора" акпп внутрь основного дает теплообмен между жидкостью акпп с рабочей тнмпературой около 80° и окружающей средой (охлаждающей жидкостью двс) температура которой около 100°. Разумеется такой теплообмен будет полезен в режимах неособой нагружености. Но в режиме повышеной нагрузки температура масла взлетит к запредельной мгновенно, т.к. окружающая среда этого "радиатора" гораздо горячее чем само масло. Продолжим письками мериться? Говорим об одном и том же, только разными словами. Где я хамил?

А, еще, я не просил совета. Если думаете, что вы умнее всех, то ошибаетесь. Как устроена акпп, какие теплообменные устройства существуют и для каких целей применяются изучил на собственной шкуре. Так что как в той сказке: не говорите что мне делать, и я не скажу вам куда идти)) без обид только. Я же выше намекал, о своей осведомленности в плане устройства теплообмена акпп.

Попробую объяснить чуть по другому свою мысль. "Радиатор" внутри основного радиатора и внешний радиатор выполняют разные функции. Тот что внутри основного подргревает масло, а внешний остужает. Есть яркий пример на фоне последних событий в мире: есть орудийные выстрелы для пробития мощной брони танков, а есть динамическая броня для защиты от пробития брони. И там и там применяются заряды взрывчатого вещества, и там и там принцип работы взрыв, только одни направлены на разрушение брони, а другие на защиту брони от разрушения. Так и тут. Вы приравниваете устройство для подогрева к устройству для охлажденя. Принцип работы у них одинаковый, а назначение разное. Это как применить динамическую броню для уничтожения танка, а орудийный выстрел для защиты. По этому и говорю, что втройне странно для работника в сфере теплофизике городить такую ересь и предлагать остужать масло в среде превышающей рабочую температуру масла.

Ну как бы радиатор тоже теплообменник…
Только задачи разные… Что- то охлаждается, что-то нагревается…

На Делике именно так и сделано с завода. Теплообменник стоит в нижнем бачке радиатора. А радиатор охлаждения масла стоит под правой подножкой. И соединены они последовательно. Что меня тоже смущает. Почему Японцы именно так сделали?

В мощных авто митсу так же сделано. Эволюшен, аиртрек… моторы мощностью много за 200сил, и так же теплообменник в основном радиаторе последовательно соединен с внешним радиатором. Но даже при такой схеме температура масла больная мозоль. Зимой слишком долго греется и летом слишком быстро нагревается. В идеале бы ставить внешний радиатор бОльшего размера, теплообменник обязательно нужен и еще по хорошему бы добавить в схему термостат. Тогда зимой нагрев будет быстрее и летом будет легче поддерживать рабочую температуру. У меня в бж есть записи об устранении этих проблем, правда термостатом пока не разбогател. Основной радиатор эво имеет пластиковые бачки, которые быстро стареют, трескаются, начинают пропускать по обжиму. Жырных цельноалюминиевых радиаторов под акпп тогда не нашел, но и без теплообменника в основном не хотелось оставаться на зиму. Решение установить теплообменник масла с подключением вместо подогрева дросселя — зимой акпп реально быстрее прогревается, ну и последовательно внешний радиатор. Вот))

Спасибо за развёрнутый ответ. У меня машина стоит в тёплом гараже. Так, что с прогревом в зимний период проблем нет. Только летом масло греется. Поэтому решил поставить масляный радиатор отдельно, а не основной радиатор.

Акп греется махом, стоит только вклюсить перелачу, стоя на месте, ибо ВСЯ(прсти) выходная МОЩНОСТЬ на КВ преобразуется в теплоту, нагревающую АТФ

Какие-то придуманнве проблемы

Пусковые редимы и начало движения — одно, рабочие режимы движерия — другое

На серьёзной технике у тойот схемы сложнее и там всё вообще красиво продумано — когла надо — акп помогает прогревать моторное масло, напримет, ибо оно греется не особо быстро

Ну придуманые — так придуманые)) поговорка есть хорошая про споры с "опытными", по этому не буду настаивать)))

У ммс — не придуманные, это у тойот в тех же условиях проблем нет :)

Да, у тойот принцип работы акпп вообще другой)))

У тойот есть запас, поэтому в однлй и той же пробке в жару, нагрев атф, скажем, у ммс гто 4вд, приводит к замене/ремонту акп, у тойот никаких проблем

Откуда инфа про гто в пробке?

От гто :))))

Какая ещё 100-градусная? В выходном коллекторе, гле размещается охладитель АТФ темпераиуразмметно ниже. Скажем включение вентиляторов у тойот обычно при 90 С НА ВЫХОДЕ из гбц! Отключение при 85
То есть на входе в мотор как раз те самые 80+_ и есть

На входе в мотор ~80°, на выходе из мотора ~90° — все верно. Теплообменник для акпп стоит как раз таки в районе выхода из мотора… ~90° это не около 100, это около 0?)))) Температура атф легко запрыгивает за +100° при оборотах двс за 3к, особенно если на улице за +25°. Не веришь? Да пожалуйста, не настаиваю)).

Штатный охладитель атф стоит в выходном коллекторе "разиатора" и омывается самой холодной ОЖ.

Ты меня удивить хочешь? Калдина вд, пробка +125 С

Почему? Потому, что мозгов не хватает в нейтраль переводить, когда авто стоит

Спасибо за развёрнутый ответ.

Раз специальность, то, давай честно, по сути — это, преимущественно, — конвекторы :))))

Это понятно. Но суть дела не меняет.

У меня был такой радиатор. С радиатором АКПП внутри. Но он успешно побежал. И я его выкинул. И мне не понравилось, что масло в АКПП сильно нагревается. Поэтому я установил масляный радиатор снаружи.

побежала антифризная часть или АТФная?

АТФная часть побежала. Масло попало в тосол. И разъело резиновые патрубки. В автомат тосол не попал. Во время заметил. Отсоединил от радиатора шланги на КПП. Соединил их вместе. Потом заменил радиатор но без внутреннего теплообменника. И он через несколько лет тоже побежал. Замучился паять.

Жидкостеый более стабилен по температуре охлаждающей среды и интенсивности теплоотвода к ней

Возможно?

Ну помпа качает Ож одинаково +_ да и температура ож довольно стабильна, особенно если электровентиляторы

А у внешних воздушных температкра сильно меняется воздуха +, если нет принудительного обдува — вообще в самые трудные моменты (засел, буксуешь, еле ползёшь) когда нагрев АТФ максимален — теплоотдача — минимальная — опасно

Ни разу не замечал, чтобы масло в автомате перегревалось. Как работает коробка, так и работает.

Ну условия разные, например летом в пробке у калдины запросто 125 С
А на ммс гто у товарища просто от перегрва в пробке акп скончалась: лампа зажглась и после этого он только до гаража и добрался. Это тойота терпеливая, остальные более нежные
У меня на висте лампа не зажигалась, но когда тянул по перевалу в сторону Челябинска каллину гружёную — видимо нагрел хорошо, она стала тупа-тупая…птом зимой пришли морозы и там что-то продавило — заработала резко, как прежде.

Так нужно было включить блокировку гидротрансформатора (кнопкой ОВЕРДРАЙВ). Тогда коробка при нагрузке не перегрелась бы. Я как-то тащил на буксире Тойту — Сурф 300км. Так тоже только тронулся, проехал 30км и загорелась лампочка перегрев трансмиссии. Нажал кнопку овердрайв. И лампочка потухла. Больше не загоралась. Правда и ехал я потихоньку (60-70км. в час.)

Од — не блокировка трансформатора, а запрет перехода на повышающую передачу (в случае старушек типа а140 — 4-ю). На 4-й мы если ехали, то только после перевала, где можно было держать скоррсть ближе к 80 и ехать с заблокированным ГТ, а по перевалу на подъёмах — чаще 2-я, уклоны там приличные и суммарная масса хорошая- виста загружена, калдина с семьёй 4 человека и шмурдяком из отпуска, общий накат там был около 200 км, не меньше, но и лампа не загоралась. Так-то режимы и посложнее бывали, но тут мы часа 4 пилили, не меньше. А так акп использую как мкп постоянно, включая и синхронизацию оборотов иногла при переходе вниз, да и вот такие всякие покатушки для висты были в своё время обычным делом:
my.mail.ru/mail/zakopyrinma/video/2/43.html

Да. Я и имел ввиду запрет на включение четвёртой передачи.

Вообще у легковых тойот с блокировкой гт проблем нет, обычно в спокойном режиме на висте с а140 он блокируется около 60 км/ч, на турбомарке с а340 хорошо работает плавная блокировка, нр на Ное это событие случается только в диапазоне 75-80 км/ч и это боль, отчасти поэтому он и жрёт много

У меня на 340 тоже блокируется при 70км/ч.

Так есть же перед основным еще радиатор акпп. А этот забьет грязью с колес и толку от него будет меньше чем вреда. Лишняя нагрузка на маслонасос — продавить бОльший объем масла.

Не знаю. За двадцать лет ничего грязью не забило. А по болотам я не гоняю.

Ну хозяин барин. Я лиш высказал свое мнение на тему упрощения и улучшения конструкции.

Спасибо.

Спасибо. Но это не моя схема. Хотя я её придумал сам. А намного позже увидел такую схему на Японских микроавтобусах. Удивился. Японцы стырили мою идею. )))

Ага, у тойоты ей лет 40 уж, если не больше :)