Итак начнем, давно были мысли поставить на Весту более производительные тормозилки, но острой необходимости в этом не было так как в принципе штатные тормоза устраивали, но стоило только увеличить мощность двигателя и поднять динамику авто как эта проблема усугубилась, а после того как я поставил другие тапки перейдя на r17 с хорошей немецкой резиной эта проблема еще и усугубилась часто «строчащим» в ногу АБСом. Из за возросшей динамики появилась проблема перегрева тормозных дисков и замаливание колодок, как итог 2 комплекта новых дисков в помойку . Поставив здт я конечно улучшил бы баланс торможения, но это не решение проблемы, а больше полумера, да и не привык я решать проблему частично, посему и было принято решение делать грамотно и основательно.
Итак что мы имеем на данный момент, на морду были приобретены супорта от тойоты цельсиор UCF-30 ( именно 30 а не 20, это очень важный момент так как 20 сильно слабее 30), супорта 4-х поршневые, диаметр одного поршня 43 мм, для понимания ситуации цельсиор весит около 1850 кг что на 600 кг больше Весты я думаю логика ясна, 2 супорта полностью в сборе я нашел на Авито в шикарнейшем состоянии за 15000р, тормозные диски были выбраны под эти супорта 305 мм толщиной 28мм, размер достаточно не популярный и выбора особо нет а если он и есть то по бюджету сильно не отличается, решил не экономить и взять остатки со склада всеми известного бренда брембо, почему остатки потому что с недавних пор брембо стало Китаем а я забрал еще произведенные в Италии диски к ним были приобретены колодки того же производителя, как и тормозные шланги, по большому счету по морде рассказать больше и нечего.
Задние тормоза теперь станут дисковыми, тут уже повеселее, потребуются и новые ступицы и пыльники, подшипники, разумеется супорта, были приобретены с Авито супорта от Ауди А6 с4 за 7000р пара, диаметр поршня у них тоже ощутимо больше заводских супортов, а именно 38мм, сюда же были приобретены колодки брембо, шланги те же, ступицы Автореал ( они же завод) подшипники ступичные gmb, тормозные диски hola, фиксаторы шлангов Ауди, троса ручника подойдут стандартные от барабанов.
Оба комплекта супортов будут разбираться, пескоструиться, краситься в порошковую красную краску, собираться обратно с заменой резинок и направляющих пальцев если это требуется
Так как мы сильно увеличиваем объем нашей тормозной системы нам нужен ГТЦ с большим диаметром поршня и более производительный ВУТ, тут выдумывать ничего не стал, а пошел уже по проверенному пути и приобрел все это добро от bmw e60, на драйве уже немало примеров кто использовал данное решение для себя я решил что и мне данное решение подойдет, так же приобрел на Авито за 3500 р.
Ждем доставки всех необходимых комплектующих, изготавливать кронштейны будет товарищ Rimskii81 за что ему огромное спасибо как в производстве так и за весьма ценные советы 🤝 . Установка данного комплекта планируется по весне как приеду домой. Скрины с артикулами прилагаю, там еще присутствуют и некоторые позиции в виде моторного, трансмиссионного масла, воздушных и масляных фильтров.
Ну и в следующем БЖ я надеюсь уже поведаю вам как я приобрел кпп для Свапа jr5 515, кстати поиски продолжаются, вариантов пока что особо нет, так что если у кого то есть какая либо информация где и у кого можно приобрести данный достаточно редкий вариант кпп буду крайне вам благодарен за помощ 🤝.
Всем удачи, мирного неба над головой и с наступающим Новым годом!
Комментарии 40
Хорошо когда много свободного времени 😂
На самом деле его катастрофически не хватает)) приходится находить) но топ Оза это безопасность поэтому на это всегда время найдется)
проверенный вариант не хотел ставить? Рено лагуна перед под 300мм диск. сзади скорее придётся под вестовскую скобу переходить с заводскими колодками.
Не захотел так как это вариант более прогрессивный и более мощный, только из за этого, хоть он и значительно дороже, как спереди так и сзади будут переходные пластины, все верно
Жду первые впечатления и отзыв
Об этом обязательно будет БЖ сразу после установки, а потом отзыв будет дополнен и после обкатки
Жду
По задним тормозам интересное решение! Подожду результата!)
Как по мне куда интересней как раз таки по передним )) но как говорится кому что ) весной все будет установлено, отъезжу тысяч 10000 и напишу сюда отзыв, но еще будет БЖ как это все будет установлено на авто
На данном этапе меня интересует не производительность, а простота обслуживания)) Понятно что при увеличении мощности уже и про передние можно подумать! Просто мне сейчас не актуально)
Ну в простоте обслуживания конечно дисковые тормоза будут куда проще и легче
А какая сложность в обслуживании барабанных тормозов? Из личного опыта там намного проще, и реже, что немаловажно)
Как минимум замена колодок быстрее и проще, но я это делаю не по этой причине
Ну, нам же колодки не на пит-стопе менять. При замене что дисковых, что барабанных … всё равно приходится очищать и смазывать. По времени примерно у меня одинаково не спеша уходит. В барабанных ничего сложного нет.
А вот на весте например с задними дисковыми ещё помудыхаться надо😁. Пришлось приобретать инструмент для утапливания поршеньков. Их вкручивать необходимо. Так что по времени подольше)
Ну возможно но это не ко мне) я не из за этого себе более мощные тормоза собираю) для меня вопрос с обслуживанием стоит на последнем месте ))
kantare
Ну, нам же колодки не на пит-стопе менять. При замене что дисковых, что барабанных … всё равно приходится очищать и смазывать. По времени примерно у меня одинаково не спеша уходит. В барабанных ничего сложного нет.
А вот на весте например с задними дисковыми ещё помудыхаться надо😁. Пришлось приобретать инструмент для утапливания поршеньков. Их вкручивать необходимо. Так что по времени подольше)
При наличия механизма вдавливании поршня, замена колодок на здт Весты занимает меньше времени, так как нет необходимости менять ещё и барабаны.
Так мне и пришлось приобретать это устройство для вдавливания.
Не понимаю, в чем меня хотите убедить.
На дисковых вместо барабана приходится менять сам диск тормозной и он изнашивается намного быстрее барабана.
Ресурс диска примерно такой же как и барабана. На здт колодки ходят 50-60тыс. А диски ходят два комплекта колодок. При том что диск ты просто открутил и поменял. А барабаны нужно прессовать подшипники и кольцо АБС. Ибо технологии лягушачьи. Барабан, он же ступица за одно.
А вот здт делали уже наши, без участия Рено. Поэтому там по русски сделано. Тормозной Диск отдельно, ступица отдельно.
Откуда вы эту информацию черпаете?
lada-vesta.info/793-zadni…da-vesta.html#:~:text=%D0
На вестах 20-30тыс и колодки под замену на ЗДТ.
На барабанных более 100 т.км.
Не отвечай, устал тебя читать.
Я говорю по своему опыту.
В БЖ все написано.
При том что в стоке поршень заднего суппорта 33-34мм. У меня Поршень заднего суппорта 38мм. Соответственно у меня давление оказываемое на колодку больше. И соответственно эффективность ЗДТ выше(мощнее). И при том при этом колодки сзади прошли 50тыс заменил( при замене задних подшипников), так как остаток был 3-4мм. Ещё бы 10тыс прошли.
Вот такая ситуация.
kantare
А какая сложность в обслуживании барабанных тормозов? Из личного опыта там намного проще, и реже, что немаловажно)
Сложность обслуживание барабанов заключается в ренолюции.
А именно:
Лягушатники подошли основательно, в том плане что при исходе задних барабанных колодок на пробеге примерно 100+ тыс км, но у кого как конечно.
Необходимо менять колодки, барабаны, так как внутри барабана написан максимально допустимый диаметр износа. Подшипники, механизм развода колодок и ещё и цапфы( так как и они имеют выработку) ну и тросы ручника, так как они растянутые.
Но у нас люди меняют только лишь колодки и потом говорят что ручник не держит. И пытаются развести колодки через отверстие болта колёсного. А это все из-за того что барабан изношен предельно и механизм развода колодок не может развести уже при таком износе.
Тоесть в Ренолюции все меняется комплексно.
Вот именно, что с барабанами 100+! С барабанами до 140 даже не заглядывал туда)
А с дисковыми…тут люди умудряются в районе+/-20 тыс менять уже не только колодки, но и диски. На моих за 35 поменял колодки и уже ощутимый бортик образовался.
Roman161Sergeevi
Ну в простоте обслуживания конечно дисковые тормоза будут куда проще и легче
В простате обслуживания? Чувак сходи к доктору проверь простату.
Чувака в трусах пойди поищи у себя если у тебя с этим проблемы
Вы пишите "после того как я поставил другие тапки перейдя на r17 с хорошей немецкой резиной эта проблема еще и усугубилась часто «строчащим» в ногу АБСом". Но ведь если абс "в ногу строчит", значит колёса блокируются а тормоза перетормаживают, и их эффективность снижать требуется, их ослаблять нужно, а не усиливать. В чём тут грамотность, не поясните?
Нет, это значит что тормозная система работает на пределе, что и приводило у меня к перегреву 2-х комплектов тормозных дисков и колодок и очень сильно нарушен баланс торможения. Почитайте вот это БЖ, возможно поймете почему так происходит www.drive2.ru/l/619119880389542720/
Абс срабатывает при блокировке колеса, это значит, что сила сцепления колеса с дорогой меньше, чем тормозящая сила в суппорте, это и называют "суппорт перетормаживает". А вы собираетесь ещё больше тормозящую силу увеличить, и что, вы считаете что от этого колесо перестанет блокироваться? И что значит "на пределе", если перетормаживание? Перетормаживание бывает, если тормоза излишне эффективные.
Хорошо
Дело конечно не моё, но так, как вы ситуацию расписали, то похоже, что "немецкая резина" имеет коэффициент трения качения (силу сцепления с дорогой) меньший, чем та, что стояла до неё, т.е. "немецкая" более скользкая. Поэтому и началось перетормаживание, и если бы не абс, то был бы сплошной юз. Если вы в такой ситуации ещё и тормозной момент в суппортах повысите, то ездить вообще будет не возможно. Вам конечно виднее, но поездка на стенд и замер тормозных моментов были бы к месту перед тем, как тормоза колхозить.
Вот все установлю и увидим ) я уверен что станет лучше на уровень . Резина приобреталась в Европе, производства Германия, с ней проблем быть не может, мишлен пайлот спорт 5 этого года не может в параметрах 205/45/17 не может быть хуже 5 летнего бриджа потензы в параметрах 205/55/15. Никакой колхоз с тормозами не планируется, все делается грамотно и на максимально высоком уровне
А тогда как вы себе объясняете, что с ней, с новой резиной, тормоза стали колёса блокировать? Нет, я вас ни в чём не убеждаю и не спорю, просто не вижу иного объяснения описанной вами ситуации, и не более того, и у вас похоже такого объяснения нет, вы как будто на чудо надеетесь, что вот повысите эффективность и всё само собой наладится.Знаете, вот у меня такие чудеса никогда не случаются, поэтому я в них и не верю. Ну и узаконить те тормоза, что вы поставить хотите, вряд ли удастся, а с не узаконенными лучше на дороге не появляться, ситуации всякие бывают и можно легко взять на себя вину въехавшего водятла, увы но это личный опыт.
Да если честно нет желания объяснять и проводить лекции по физике) не для этого это БЖ создавалось . На чудо я не надеюсь, есть конкретные люди с конкретными отзывами у которых были те же проблемы что и у меня которые уходили на нет после установки более мощных тормозов я действую по их примеру и доверяю их опыту. Узаканивать не вижу никакой необходимости, на дорогах это все будет ездить каждый день без каких либо проблем, взять вину на себя из за водятла можно в любой ситуации и без каких либо других доработок абсолютно на строковом авто.
Roman161Sergeevi
Хорошо
Тут я соглашусь с tribol.
Просто банальный пример.
Летняя резина 195/55/16 при торможении в пол абс сильно стрекочет.
Поставил 215/50/17, так на них абс практически не срабатывает. Но объективно тормоза стали хуже.
А все потому, что 215/50/17 стали значительно тяжелее и заблокировать их ооочень сложно. Да и резина континенталь контикросс контакт.
Поставил на зиму 205/55/16 на те же летние колёса, так абс часто срабатывает. А все потому, что зимой сцепление с дорогой хуже.
Вот как раз таки проблема с тем что тормоза не вывозят и перегреваются соотвественно эффективность торможения в разы ухудшается я и решаю
Ну так одно дело увеличилась неподрессорная масса. У тебя же наоборот, вес колёс маленький. Даже сам диаметр колёс стал меньше чем 195-55-16. Такие колёса проще затормозить, соответственно и абс чаще будет вмешиваться. Так как давишь на педаль вроде не сильно, а схватывает реще.
Неподресореная масса здесь играет не такую важную роль и колеса явно не легче 16
Roman161Sergeevi
Нет, это значит что тормозная система работает на пределе, что и приводило у меня к перегреву 2-х комплектов тормозных дисков и колодок и очень сильно нарушен баланс торможения. Почитайте вот это БЖ, возможно поймете почему так происходит www.drive2.ru/l/619119880389542720/
Почитал вашу ссылку БЖ, всё правильно, но не учтён всего один, но важнейший момент, а именно то, что повышать тормозной момент в сравнении со стоком опасно и чревато многими неприятностями.Объяснять это долго, но это так, у меня из за этого друг погиб.Если вам понадобиться, то конечно попробую объяснить, но обычно на такие объяснения обижаются и всё равно делают по своему.
Дело не в обидах или еще чем то, а в том что все уже до меня было посчитано и сделано другими людьми которые по сей день ездят довольные, я по своему буду делать в любом случае, это БЖ создано для того чтобы поделиться с людьми тем что будет сделано и оно будет полезно тем кто захочет сделать так же ибо все наглядно и с артикулами, а не для того чтобы обсудить стоит ли это мне делать и нет и хорошо ли это или плохо по мнению других .
Ты как-то пошёл по сложному пути) врядли кто-то повторит. Обычно ставят от лагуны 300мм тормоза с суппортами и даже штатного вут хватает, чтобы остановить полностью загруженный авто несколько раз от 100км/ч до 0. Три раза и тормоза не плывут.
Даже готовые комплекты продают для установки.
Я согласен что это более сложный и дорогой путь, но и тормоза будут значительно мощнее тииды а мне это и требуется, чтобы тормоза были с потенциалом ибо в будущем будет в авто 250-270 л.с, тормоза должны соответствовать, вут и гтц от е60 во всем этом кофеиге тормозов это самая дешевая и беспроблемная позиция))), насчет сложностей и готовых комплектов, если ты посмотришь мое бж меня сложности не пугают от слова совсем ) это бесценный опыт, насчет того что никто не повторит ты зря, уже есть 2 человека которые будут делать так же да и ничего сложного в этом нет абсолютно