M32 вместо F17 на A16XER

Правый 13335136 AAFM
Левый 13335135 AAFL
То, что там написано не стоит обращать внимание. Это не заводские надписи, и могли ошибиться, поэтому я вообще не обращал внимания на это. Главное, артикулы заводские.

Добрый день!
Ну как я могу дать исчерпывающий и точный ответ по авто, которого у меня никогда не было. Мне-то не трудно, если бы я знал по Aveo точную инфу. По Astra J без проблем, по Cruze так же.

Нужно сравнить подушку кпп к лонжерону, если у вас та же самая как на астра J, то значит под M32 подушка подойдет от Astra J с M32 кпп.
Останется вопрос по приводам. Какая длина приводов у Aveo мне не известно. Если такая же как на Astra J, то брать привода от Astra J 1.6Т или 1.7диз с заменой ступиц и тормозов. Или от Meriva B с сохранением родных ступиц и тормозов.

Конструктивно что Астра J что Круз что Авео т300 +/- одна и та машина. Хорошо. Эти моменты проясню и тогда вернусь с данными к вопросу этому. Да, вот только меня волнует маховик… так понимаю нужно будет менять на двухмассовый что ли?

По маховику да, двухмассовый дает 100% гарантию установки кпп болт-он, как и должно быть по заводу. Возможно есть какое-то решение с одномассовым. Но я не искал, меня и двухмасс устраивает.

Цена конечно его будет мрак наверное, если не б/у. Тем более мой вариант будет скорее всего от инсигнии

Новый да, дорогой.

Есть автомобиль chevrolet sonic rs, это тоже самое что авео т300, с завода ставили на неё м32

chevrolet sonic rs для справки, это по технички почти разные машины! В США не было 1,6 ДВС, там ставились 2 ДВС, один точно знаю 1,8 но он тоже не много отличен от Европы и России а 2й не помню.

A14net и м32 туда ставили, база такая же что на t300 изменили бампера итд

Привет!
Этот отросток коллектора настолько близко к блоку, что кронштейн промвала физически не зайдет туда. Даже если сначала его поставить, а потом коллектор.

Да, если упрощенно, то привода будут такие же как и сток по конструкци, без промвала и подвесного.

А от какой модели будут привода не помните? Или Родные подходят по шлицам?

От Меривы Б привода должны зайти. Мы тут в комментариях это обсуждали с Vanchik750

Докладываю. Купил на разборке оба привода от Меривы Б. Внутренние шрусы по шлицам настолько меньше, что просто проворачиваются в М32. Мерива отпадает. Может там что-то другое было всё же?

Понял.
С приводами от Меривы я лично не пробовал. Сразу пошел по пути сток варианта Astra J 1.6Т. Но Vanchik750 сообщил, что есть вариант от Меривы. Так как я уже все собрал, не было необходимости углубляться в конструкцию с промвалом под 5х105 ступицы.
Поэтому лучше уточни у него. По ньюансам этого пути, к сожалению, не подскажу.
С переходом на 5х115 — без проблем. Я это делал и знаю, что к чему, а на 5х105 нет опыта.

У него 1.8 мотор, там привода как на a16let либо инсигния по шлицам, был 1.6 от меривы бы залетели привода)

Встретил в интернете такое решение этой проблемы.

Хм. Ну тоже выход

А ещё я не совсем понял, зачем было менять маховик и сцепление, родные не подходят?

Ну эта кпп устанавливается с двумассовым маховиком по умолчанию. Двухмассовый маховик толще, соотвественно вал первичный короче. Ну это по опыту на мерсах(не думаю, что в этом отличия у Опеля)
Поэтому решил ставить все, как по стоку, чтобы потом не терять время на поиски решения

Т.е. разницу длин первичного вала на родной и новой коробке не замеряли. Шлицевая по всей видимости одинаковая. Двухмассовый маховик ставился только на Сиги, на Астрах и Крузах вроде бы обычными обходились.

Шлицевая отличается. По длине не замерял валы. Тип маховика, как я понял, зависит от кпп. И где смотрел по каталогам везде под М32 по стоку двухмассовый, на Астрах и Инсигния. На Крузах не припомню М32. Не знаю, может где-то и был одномасс с М32, но мне не встречался

Спасибо. Серьезная, не то слово))

Приветствую. А кулису обязательно менять? Она чем-то отличается от пятиступки? Просто тоже хочу такой свап, вот и инфу потихоньку собираю.

Привет!
Артикулы отличаются. В каталогах для F17 своя кулиса, для M32 и F40 своя.
Но по факту не заострял внимания, когда менял. Было это давненько, даже вспомнить не смогу были ли какие-то ньюансы… нужно было быстро сделать. Скидывал быстро родное, тут же прикручивал другое))

Понял. Спасибо.

Больше похоже на 3.94. С 6й передачей 0.744 все четко сходится.
Фактическая скорость
2350 — 96 км/ч
3000 — 122 км/ч
4.3 пары на М32 я не вижу вообще нигде.

Да нет похоже самая короткая пара, обороты больште, на автоматах намного меньше.

Не. Чем пара короче, тем скорость меньше.
Чем длиннее, тем скорость больше. 3.94 длиннее, чем 4.18

Я в курсе, я это и написал, там только описался, обороты большие

Так на автоматах там пара 3.23. На M32 такие на дизелях уже.

Да убивает, мотор самый мощный а пара самая короткая

Пара определяется оборотами максимального момента. На дизеле очень большой момент и на низких оборотах, поэтому пара длиннее нужна, чтобы автомобиль имел современные скоростные показатели. Дизель больше 4х тыс +- крутить смысла нет.
А за счет того, что момент большой, мотор с низов легко вывозит.

Бензиновый мощнее, но момента меньше, мотор крутить нужно. Тут и нужна более короткая пара, чтобы с низов не тупил, а на верхах обороты 4-5-6 тыщщи на короткой паре норм.

Если сравнивать с акпп, там есть гидротрансформатор, который тоже имеет определенное отношение(так как жесткой связи там нет, работает через масло), но оно на старте всегда меньше 1. Поэтому в совокупности с ГП(3.23 например) отношение получится примерно аналогичным как на механике… например 3.94(допустим). Но это произойдет не сразу. Т.к. когда авто стоит на D то бублик имеет хз какое отношение и с начала движения будет менять его стремясь к 1це.
А когда скорость движения стабилизируется, то в бублике сработает блокировка(как сцепление на механике) и бублик выйдет на отношение 1, и тогда мы будем иметь чистую пару 3.23 на больших стабильных скоростях.

Наоборот, 3.94 длинее пара чем 4.18))

Я бы больше элкатсу доверял, но он тоже может ошибаться. Особенно с GM там даже по вину могут быть варианты разные

Тогда передаточное 6й передачи должно быть в районе 0.66
Но на Opel-infos информации по такой кпп нету. Самая короткая пара на М32 — 4.176

Незнаю какое число

100 и 130 это по спидометру или замеры по GPS?

Это по спидометра, по gps где-то 95-96

А мотор какой, 1.6т?

Да

www.opel-infos.de/technik/getriebe/m32.html
Вот тут подробно можно посмотреть.
На 1.6т что на GTC, что на просто J пара — 3.941

Не знаю. На фото АКПП

И у меня АКПП
1.4t
Наверное нулевик так снижает нагрузку

У меня мкпп и 1.6 атмо. 1.4т и акпп тут вообще никак не ориентир
Сейчас специально посмотрел. Ваша акпп имеет 0.746 6ю передачу и ГП 3.23. Так что 2000об и 100км/ч на 6й вполне реально. И нулевик тут не причем и ваш пост вообще никакого отношения не имеет к данной теме

У всех по разному. У меня после замены пыльника внутреннего шруса. Менял на сервисе. Поэтому был уверен, что все ок.

У меня на ф17 дифференциал развалился на 240тыс., но там масло ни разу не меняли. Поставил другой уже 85тыс. за 5лет накатал пока все нормально больше ничего не делал, но у меня и дизель крутящий больше чем на 16хер.

Ну это же хорошо, когда информация есть)) Хуже, когда нет ее

Естественно 👍

У меня ушло примерно столько же 2.3-2.4л

Вот я менял, сливал заводское, залил 2.8
www.drive2.ru/l/574857390545962833/

Я бы сказал по-другому — если прийдется.
А вот с F17 сюрприз точно будет)) Особенно, когда стоит уже контрактная с другой машины. Но об этом никто ничего не скажет)) Или промолчит или скажет что точно такая же)) а какое там масло? А хз.

Машина рест, значит желтое))
Пыльник шруса меняли, надо долить… а там красное)) Вот сюрприз…

Эта запись в том числе для того, чтобы небыло сюрпризов.

Купил и не каких манипуляций, коробка в идеале ток сцепу менял и всё

Я тоже так радовался. Все четко было. Переключалась отлично, никаких толчков, люфтов. 140 тысяч проехал. Вся собранная была.
А потом за два месяца главный вал ушел. Цена рестайловой F17 кпп много дороже чем М32 И нет нигде. Пришлось брать дорестовую… и все, машина стала жигулями.
Сейчас все вернулось — ощущение собранности плотности автомобиля.
Но посмотрим, время покажет…

Да печально что так произошло, я честно тоже хочу 6ти ступку но на 115 л.с. по сути она не так уж и нужна а вот если воткнуть 1.8 то будет самое то

Я думаю, F17 даже не для мотора, а для кузова этого слабовата. Авто массой без малого 1.5т а кпп от Кадетта весом в 1т разработки 70-80 годов.
М32, на мой взгляд — самый оптимал для 1.6/1.8 в кузове Astra J.
GM же ставил 1.6/1.8 на Инсигнию, но почему-то не поставил при этом F17. Видимо было очевидно, что F17 Инсигнию с теми же моторами не вывезет. А с Астрой на тоненького.

Может и проще. Я если найти, то что хочешь… у каждого свой путь))

Спасибо 🤝

Ну прошить нужный код и все будет работать. А сейчас он до 5й нормально работает, а после уже не понимает, в чем дело. На панели рекомендации к переключению тоже до 5й передачи работают, потом все — ничего не рекомендует на 5й

Это тоже в планах)) К этому стремлюсь, но время покажет)
И будет не то что не плохо, а очень даже идеально 👍

Лучше тогда a16let тогда уж))

Так то да. Но 18XER залетит без доп навески. Все родное останется.
Более бюджетно.
А 16LET нужно проводку моторную и турбину дополнительно, впускной коллектор, ну и еще какие-то мелочи наверняка. Ну и дороже он.
А так да, если бюджет примерно одинаков будет +-, то конечно 16LET))

Let да доработок больше, но и отдача тоже)

Как я понял доработок немного, там почти все болт-он. Просто дополнительно проводка от LET и свои патрубки для охлаждения турбины, ну и впуск свой.

Ну да, но хочу отметить они были 5д на механике с Let мотором но очень редкие)

У меня уже стояли эти суппорта от турбоастры. Я старые кулаки рассверливал. А эти кулаки от турбо уже, там отверстия 14
Со ступицей 5x115 родные кулаки не поставить, так как посадочное у ступицы 5х115 значительно больше, чем на 5х105

Спасибо

Для этого двигателя всё норм

На счет маховика не соглашусь.
Да узел далеко не самый надежный. Но в моем владении было несколько авто с двухмассовыми маховиками и только на дизельном Мондео с пробегом 700+ мне пришлось менять его из-за заклинившего выжимного. Причем маховик поездил бы, но чтобы не лезть туда еще тыщ 300-400, решил заменить.
А вот оставаться на убогой F17 из-за маховика мне менее интересно, чем двухмасс. Но это лично мое мнение.
По крайней мере машина сейчас определенно приятнее едет.

Отличная работа, кулаки в принципе можно было не менять как говорил тебе тут как то ранее, да и привод правый можно было целиковый ставить, да и коробка это так в народе звучит от инсигния так тут сига он причём гп 4,18 она и есть самая короткая из м32 коробок я так же она ставилась и на астру j1,4 турбо gtc, и a16let gtc итд)))

Спасибо!
Да, я помню но, когда ты сказал, у меня уже все было куплено и лежало, так что поставил в таком конфиге. Но так да, можно и без замены кулаков и ступиц. Привода от Зафиры, если мне склероз не изменяет подходят?)
Но, так как я хочу идти дальше к GTC, то мне это всеравно необходимо было сделать))

Ну да про разболтовку прочитал, от меривы б привода на них внешних гранаты как у тебя в стоке они как на астре h))) а целиковый можно от той же инсигнии и зафиры ц но уже под 115ю разболтовку))

Точно, Мерива Б. Там шлицы в ступицу 33 при М32 кпп.

Именно 🫠, эта м32 так же отлично встаёт на a14net ну и соответственно наоборот)

И кстати инсигнии были с такой связкой a16her и М32, но там скорее всего чтобы коллектор не менять решается одним приводом))

Да, по схемам там цельный привод. Но я не уверен, по длине подойдет или нет…

Вот по длине да, ну если пихать от зафиры то думаю должен встать)

В общем путем расчетов я точно выяснил что за кпп у меня. Брал ее от Инсигнии с мотором 1.8. MZ0, с парой 4.18. Но оказывается она у меня MR5, от Инсигнии с мотором 16LET, с парой 3.941 и более короткими 1й и 2й передачами.
Продавец видимо ошибся.
Теперь точно нужно 16LET ставить целью))

Нет не правильно, 3.94 это длинее пара, 4,18 короткая и по скорости 3 тебя пара 4.18)))

Вот я на третьей 1.475. Бортовик просит включить 4ю
При паре 3.94 все четко — 61 км/ч реальный, на спидометре 64.
Если бы была 4.18, то скорость была бы 58 и на спидометре должно было быть 61.

При 3,94 паре, 3тыс оборотов это ровно 130)) лично на астре j проверял, не забывай у тебя бортовик думает что у тебя F17)))

Ладно, покатаюсь еще посмотрю. Покручу 1ю и 2ю. На бОльших оборотах должно быть понятнее.

Да там и так в целом понятно в xl можно таблицу сделать он там ван считает)))

Вот здесь лучше заметно.
6я — 0.744 с парой 3.94 по расчетам 143, а с парой 4.18 — 135 было бы. Т.е. на спидометре должно было быть примерно 137-139.
У меня на больших скоростях спидометр добавляет 1-2 км/ч

Воот, нашёл на друга тачке тут пара 3,94 на 6й 3 тыс оборотов ровно 130)) фото не оч но более менее понятно)))

Ну да, разница на лицо)

Ну вот, )

Ладно, уговорил)))
Буду целиться на A18XER))

Ну с ним проще, на ск помню там мозги можно вроде даже сток перешить, кстати не обязательно искать именно a серию, можно и z искать но кое что поменять 😉

Да, мозги те же. На A16LET, кстати, тоже эти же мозги. Мне A16LET интересен отсутствием фазовращалок, узла со временем требующего дорогостоящего ремонта.
В Z серии, насколько мне известно, по-другому реализовано считывание распредвалов.
Но 18XER конечно значительно проще поставить.

Именно там отличается впуснкая шестерня. Можно валы поставить от а серии в z и будет в серия, а так 1, щ даже в корсу ставили на автомате, в рест мозги залили прогу от а серии 1,8 и вперёд))

Я вот что еще подумал. А круиз-то работает. На всех передачах да 5й, включая 5ю. Может потому, что ГП та же и осталась -3.94? Думаю при 4.18 вероятнее всего круиз не работал бы

Ну у тебя 4.18 это 100 процентов, по скорости не прям большая разница при 3 тыс на f17v было 105 примерно, щас при тех же условиях 120)

Про круиз написал потому, что ходит слух, что не будет работать. Как и я, собственно, тоже считал. Но нет, до 5й работает. На 6й да, уже отрубается, и не активируется. Но стоит вернуться на 5ю, и все ок — включается.
Но по-уму да, надо прошить, код RPO под эту кпп у меня есть.

про сизивоф — в точку.
Передние ступицы 115, задние -105.
Эта коробка так же подвержена болячкам вторичного вала, разве, что сателлиты дифа не слышал, чтоб клинило.

зы: вот не помню, сколько на 5 передаче у ф17 оборотов при 120 км в час, при 140 — чуть менее 4000.

Вот то, что вы называете сизифов труд лично я отношу к попытке отремонтировать F17 или купить контрактную. Я уже с этим столкнулся лично, после того как мне заменили пыльник внутр шруса. Моя родная рестайловая коробка F17 и двух месяцев не проехала — зарокотала как трактор. Итог — износ главного вала. ГВ новый стоит как контрактная коробка.
И я, как лошара, побежал за контрактом. Рестовая стоит как крыло от боинга, и найди ее еще. Пришлось от H-ки брать. Да поехала, но вообще не то. Даже синхрона задней передачи нет. А цена почти 30ка.
Рано или поздно все по новой. Вот это точно сизифов труд — или ремонт или контракт по цене полного Свапа на М32.
Я прекрасно понимаю, что М32 не идеал и имеет свои болячки.
Но для меня М32 предпочтительнее.
Почему? Потому, что М32 не цель, а лишь средство к переходу на шасси GTC.

Задняя ось, естественно тоже переходит на 5х115, но это немного позже, вместе с плановой заменой тормозных дисков и колодок.

Зы: у меня на F17 при 120 — 3500об, при 100 — 3000об было.

У меня при 110 — 3000 оборотов, а16хер и ф17

Если 5я передача 0,892 и ГП 3,944(это сток F17), то спидометр не верно показывает. Фактическая скорость — 100 при таких значениях кпп.
Если меняли 5ю, то это уже другой разговор

5 не менял, я точно (2 владелец). Специально съездил проверил, по городу правда. При 1500 оборотов явно больше 50, так что при 3000 будет больше 100. Резина 205/60/16, на летней 215/50/17 примерно также

Ок, сейчас посчитаю.
Берём 1500 об делим на 0,892
1500/0,892 = 1681,6 оборотов

Дальше 1681,6 делим ГП 3,944
1681,6/3,944 = 426,37 об

Теперь возьмем усредненную длину окружности колеса — 2м
И умножим эти обороты на 2
426,37*2 = 852,74м в минуту

Теперь умножим на 60мин, чтобы получить метры в час
852,74*60 = 51 164,74

Ну и поделим на 1000, чтобы из метров прийти к километрам

51 164,74/1000 = 51 км/ч
Это фактическая скорость движения а не то, что показывает спидометр.
По спидометру будет минимум +4-5 км
Итого — 56

А теперь провернем все это с 3000
102 км/ч, по спидометру — 107

На 3500 — 119 км/ч — по спидометру 124
Так что все верно.

Кстати у меня 100 не на 2500, на 2350 примерно, но по факту это не 100, а 96. У меня на 4км/ч показывает больше, чем по факту.

Так я говорил именно про спидометр, а не фактическую. У меня есть один постоянный маршрут (500 км), за 25 лет поездок на разных машинах километраж отличается на 3-10 км.

Ну тогда все сходится. Передаточные верные.

Нормально эти коробки ходят главное уровень масла держать в достатке

Вот тут дружище не надо, у меня такое ощущение что ты ставишь в один ряд F17 и m32, m32 намного надёжнее

но какой ценой…