Всем доброго времени суток.
В данной статье хочу объединить материалы по возможной диагностике ТНВД без спец.оборудования на автомобиле
В принципе, все применимо к любому насосу серии VE (TOYOTA, NISSAN и т.д)
* Все советы, подчерпнутые из данной статьи носят чисто информационный характер и
действия которые вы рискнете повторить, вы делаете на свой страх и риск.
Все данные для измерения и настройки берутся из оригинального тест-плана на насос.
(по вопросам получения тест-плана см.информацию в конце статьи, есть по DENSO и ZEXEL)
1. Диагностика на наличие воздуха в магистрали.
На рынке покупаем прозрачные топливные шланги на 6мм (обратка) и 8мм (подача)
Меняем родные на прозрачные, можно без хомутов — держатся отлично
-Обнаружение воздуха в подаче, как правило говорит о вышедшем из строя насосе подкачки.
На форуме есть информация, что вместо родной (и очень дорогой) "лягушки"
можно поставить от Hyundai/Kia 31970-4F200 — вместе с фильтром два рубля с копейками.
Фильтр с прозрачными шлангами выглядит так:
2. Проверка внутричерепного давления и работы электро-клапана обратки (клапан только на мицубах)
Электро-клапан стоит под диафрагмой турбо-корректора и как правило имеет зеленый защитный колпачок на проводе питания.
Клапан имеет два "контура", первый это базовый контур обратки, второй — обратка соединяющаяся с подачей насоса.
Второй контур используется при запуске/прогреве, сбрасывает теплую салярку на вход насоса, а так же обеспечивает сброс "мощности" при сбросе оборотов двигателя и
коррекцию работы автомата опережения впрыска топлива при разгоне.
Первый контур — одно отверстие на клапане (ближе к резьбе)
Второй контур — четыре отверстия по кругу.
Контура между собой разделены резиновым кольцом.
Как это работает:
На холостых оборотах (машина прогрета) клапан отключен, сброс давления идет через оба контура.
При нажатии на педаль, подается напряжение на клапан, второй контур перекрывается, происходит подъем внутричерепного давления в насосе.
При подъеме давления автомат опережения сдвигает момент впрыска чуть раньше, обеспечивая тем самым лучшую динамику разгона.
При сбросе оборотов, второй контур открывается, опережение сдвигается в поздний сектор (возвращается в норму), обеспечивая тем самым скорейший сброс мощности.
Для примера, согласно информации из тест-плана моего насоса, внутричерепное давление должно быть:
— при отключенном клапане 5.1 (допустимые отклонения 4.9-5.3)
— при включенном клапане 6.6 (допустимые отклонения 6.2-7)
Обороты насоса — 1500 (Внимание! Обороты двигателя будут в 2 раза больше!)
Давление турбины — 0.75
Для проверки давления и работы клапана нужно перед клапаном поставить манометр (переходник поможет сделать знакомый токарь)
Дополнительно проверить, что автомат прогрева, если он у вас есть, находится в не рабочем состоянии. (при необходимости подложить под него что-нибудь, чтобы исключить его влияние)
Контроль оборотов лучше проводить по электронному тахометру, например на стробоскопе.
В результате всех измерений как правило становится понятно две вещи:
— клапан перепускает давление, не обеспечивая нужных параметров.
— рабочее внутричерепное давление ниже нормы
Вылечить клапан очень легко без каких либо спец инструментов — мы будет его просто глушить.
Новый он стоит довольно дорого, а без него система надежнее, на многих машинах с аппаратурой Bosch он попросту отсутствует, стоит жиклер (первый контур).
Собрав небольшую статистику по форумам зарубежных и наших дизелистов, я понял, что у 90% старых машин он не работает должным образом.
На фото ниже стрелкой показана перемычка между обраткой и подачей, которую нужно разрезать и заварить/завальцевать.
Второй контур отверстий на эл.клапане нужно просто закернить наглухо.
В дальнейшем при установке, питание клапана подключать не нужно.
Должно получиться вот так:
Результат — значительно! добавится динамики и мощности.
Но в дальнейшем я все же рекомендую заменить этот клапан на самодельный жиклер с отверстием 0.5мм (так будет правильнее), обязательно отрегулировав вн.давление!
Дальше проверяем и приводим в норму внутричерепное давление согласно вашего тест-плана.
Этот параметр является ключевым, на него завязана вся работа ТНВД.
Внимание! Регулировка внутричерепного давления — процедура не тревиальная, если переборщить с давлением,
придется снимать редукционный клапан, а для этого уже нужен спец ключ!
Прежде чем что-то делать с ним на машине, купите спец.головку!
Если есть знакомый фрезеровщик, головку можно заказать ему.
Расположение клапана — рядом со штуцером входа трубки подачи топлива.
Для регулировки используем установленый ранее манометр, регулировка происходит пробиванием (молотком) вниз серцевины редукционного клапана.
Пробиваем вниз — увеличиваем давление.
А теперь, что делать, если вы переборщили с давлением :)
-снимаем клапан
-зажимаем в тисках и продолжаем пробивать серцевину дальше вниз, пока снизу не выскочит стопор (не потеряйте!)
-вынимаем поршень, пружинку и пробиваем серцевину обратно вверх
(не в коем случае не делайте это на клапане в сборе! -повредите пружину и клапан)
-собираем в обратном порядке, проверяем что поршенек работает (надавить иглой) и ставим на машину.
-повторяем регулировку
Небольшое дополнение, если в процессе регулировки вы видите, что давление не стабильно, т.е. скачет — это значит насос пора перебирать и ремонтировать.
Всем удачи!
Надеюсь комуто это пригодится …
UPD
Многие спрашивают про переходник для манометра и куда его ставить.
На фото ниже штатное расположение трубки и клапана (освежим в памяти)
Теперь сам переходник который нужно выточить
В итоге должно получиться что-то похожее:
Предвидя вопросы про трубку для манометра, отвечу сразу: брал/резал от такого же насоса.
А так, для токаря это еще на 5 минут работы…
Полезная информация:
Рем.комплект ТНВД — BOSCH 9461610423
Сальник вала ТНВД — BOSCH 9461615373 (ISUZU/MAZDA/MITSUBISHI/NISSAN)
Диафрагма турбо корректора — BOSCH 9461613524
Привод газа (пластмассовый) — BOSCH 9461610892
Распылители форсунок:
PDN 129 — Zexel 105007-1290 (Делики и некоторые Паджеро до 95г)
PDN 135 — Zexel 105007-1350 (Паджеро, в т.ч электронные)
Эл.клапан обратки — BOSCH 9461615375
P.S.S
По вопросам тест-плана для вашего насоса пишите в личку, для этого нужен номер насоса (Bosch, Zexel, Denso) + Ваш Email куда выслать тест-план.
Просьба не просить выслать отдельную информацию из ваших тест-планов, тест-план высылаю целиком
Если есть опасения, что своими силами не справитесь, или есть необходимость ремонта и настройки на стенде, пишите в личку, есть стенд, есть запчасти.
Комментарии 199
Здравствуйте. Может вы, что подскажете, имеем мпс1 4d56 2005 год. При падении уровня топлива ниже 1/3 бака, машина тупит, не развивает обороты выше 2200. Лягушка откинута, прокинута новая магистраль подачи — шланг, трубка — перемычка между подачей и обраткой, на тнвд, расплюснута. Запускается и едет нормально. Редко, но бывает, перестаёт совсем ехать, начинает коптить из трубы, как камаз, глохнет, постоит пару минут, снова завожу и еду. Но это все на низком уровне топлива, заправляю полный бак — едет как ни в чем не бывало. В обратном электроклапане сетки нет совсем. Куда ещё капнуть или проблема уже в подкачке в самом нтвд?
Скорее всего да. Снимайте насос и на стенд
А в нынешних реалиях целесообразно его ремонтировать или контракт проще взять?!
А сможете найти контракт? Я их в нормальном состоянии лет 7 уже не видел…
bolok
Здравствуйте. Может вы, что подскажете, имеем мпс1 4d56 2005 год. При падении уровня топлива ниже 1/3 бака, машина тупит, не развивает обороты выше 2200. Лягушка откинута, прокинута новая магистраль подачи — шланг, трубка — перемычка между подачей и обраткой, на тнвд, расплюснута. Запускается и едет нормально. Редко, но бывает, перестаёт совсем ехать, начинает коптить из трубы, как камаз, глохнет, постоит пару минут, снова завожу и еду. Но это все на низком уровне топлива, заправляю полный бак — едет как ни в чем не бывало. В обратном электроклапане сетки нет совсем. Куда ещё капнуть или проблема уже в подкачке в самом нтвд?
Вентиляция бака.
Пробка бака
Проверь
Паджеро2 с дв.4м40 заводится тяжело "вдогонку" хоть холодный хоть горячий. Перебрали тнвд с заменой всех резинок +плунжер, регулировка форсунок, отрегулировали зазоры клапанов, но причина осталась.Заглушил и сразу на ключ, то заводится, а если минуту и более постоял, то "вдогонку".Может ли быть причина в клапане обратки (стоит простой с пружиной и шариком) отверстия большие как в Камазе.
Там должен стоять или родной клапан, или жиклер с отверстием на 0.6мм.
Но при его замене нужно проверять внутрикорпусное давление на стенде.
А по симптомам, очень похоже на подсос воздуха (солярка убегает в бак, потому и заводится долго)
Подскажите пожалуйста, мотор 4м40, запуск только с эфира при нажатой педали газа, держишь пока не прогреется. После глушеш и запускается только при нажатой педали. Дымит чёрным.
Подскажи пожалуйста. С какой частоты вращения двигателя начинается изменение УОВ у 4м40 по тест плану?
700 для тнвд, 1400 на двигателе 700 оборотов давление буст 73.3 mpa ход поршня 3.3 при включеном клапане 1.9 при выключеном
Тнвд Toyota 5LE 22100-5D180 напишите пожалуйста тест план для этой тнвд. буду очень благодарен
Здравствуйте! 4d56, 99 л.с. Подскажите какой жиклер нужно поставить вместо клапана обратки тнвд?
0.6мм
Хотя бы как он вылядит и где его взять?
У токаря, он же знает и как выглядит
Спасибо!
Вопрос на холостых двигатель колбасит, клапан заменил на камазовский. В чем может быть проблема? Спасибо!
после манипуляции с клапаном-резинку прокладку на нем оставляем?
у меня трубка обратка заглушена, а на клапане контур нет.
Если контур не заглушен, какие манипуляции тогда делали? В статье все подробно описано.
читал не раз, про колечко резиновое все равно не понял.
Здравствуйте, ремкомплект и сальник на всех VE насосах одинаковые, у меня паджеро 2 4м40 1993
нет сальник внешний диаметр отличается 29 30 31 у вас 31
Добрый день. В семье паджеро 2 уже около 10 лет. Мотор 4М40, механический ТНВД, механика КПП. На протяжении всего времени ни с форсунками ни с ТНВД ничего не делалось. Динамики у машины нет от слова совсем. Приходится жать тапку в пол постоянно, просто медленно раскручивается мотор. После вашей статьи задался вопросом, может ли этот клапан обратки быть причиной такой плохой динамики? Или это такой мотор слабый для пыжа?
это надо клапан редукционный стукнуть повысить внутреннее давление тнвд
Интересное решения с клапаном.Для чего его тогда инженера Мицубиси внедряли?
Так выше все написано, почитайте. Кстати, инженера Тойоты не внедряли подобных компонентов, все их дизеля прекрасно работают без этого клапана с простым жиклером.
Сегодня смотрел по ютубу видео.Мужик купил от КАМАЗа клапан обратки чето. Там привозил засверлил и вставил в ТНВД. Все работает уже год как ездеет
Я так же зделал работает все окей
Frhk1973
Интересное решения с клапаном.Для чего его тогда инженера Мицубиси внедряли?
что бы повысить внутренее давление тнвд, обрата возвращается в тнвд а не в бак, убирать не советую тем более ствить шариковые обратные клапана, так как внутренее давление не стабильное, а в данной конструкции тнвд все процессы зависят от внутреннего давления, 3 пыжика восстанавливали после таких вот тюнеров, лучше не трогать этот клапан даже если он не работает то все равно выполняет функцию обратного клапана, пишите в лс все расскажу, 4м40 наш конек, 3 своих пыжа в сервисе и все работают в идеале
Ну действительно так и есть.В крайнем случае просто заменить этот клапан на рабочий .Хоть он и стоит дорого но лучше купить
для митсубы очень даже недорого стоит, если кому нужен могу подарить рабочий))
Я был бы рад стать обладателем заведомо исправного клапана. Мой писает со стороны плюсового контакта. Хочу поэкспериментировать с этим чудом.
Frhk1973
Ну действительно так и есть.В крайнем случае просто заменить этот клапан на рабочий .Хоть он и стоит дорого но лучше купить
смысла не вижу в данном рукоблудии, проще заказать переходник у токаря и воткнуть обычный тарированный клапан с ve тнвд любого производителя но опять же смысл?
Всем здравствуйте у меня делика 4м40 не набирает больше 2500 тысяч оборот и появляется что вроде стука или треска кто знает в чем проблема
Подходить ли ТНВД от делики квадрат к Пассат б4 дизелю.
Заранее благодарен!
Какие зазоры должны быть на лапанах?4м40
Добрый день.снял клапан обратки Тнвд, внутри клапана обратки ничего нет.что можно придумать?как павлияет на работу Тнвд?
Выше все очень подробно написано, и как он работает и что с ним делать
А что по поводу турбо-корректора? Есть какие-то методы его проверки/настройки в гаражных условиях?
Нет, только на стенде
Тут китайцы подоспели :)
Такой?
m.aliexpress.com/item/328…e-diesel-pump-repair-tool
Манометр не в кассу…ничего по нему нормально не выставить. Нужно с ценой деления 0,1-0,2. Да и дороговасто что-то, у токаря выточить переходник будет раз в несколко дешевле
Это если есть токарь рядом :) у меея нету.
Манометр можно свой поставить, купить только переходники.
Клапан обработки на ниссана такой же с зеленым колпачком
Да, принцип тот же, болезни те же
Написано было что только на митсубах
Здравствуйте интересна ваша тема так же заболела делика. Вопрос такой то есть делаю я так как вы гаворите провод не цепляются а как тогда машина глушится будет
Вы не разобрались, речь идет про клапан обратки, а не клапан отсечки. Глушиться будет так же как и до этого
Все понял спасибо не разобрался просто
проблема такого рода, систему подачи и обратки сделал все также как вы описываете только вместо клапана поставил аут 0,55мм, на холостых оборотах и до 1800-1900об.звонко работает как буто раннее зажигание, регулировка на позднее насосом меняет звук не намного но на минусе теряется резвость и плохой пуск, распылители новые такая же картина была и на старых распылителях, мерял внутричерепное(не знаю правильно или нет имея виду обороты, манометр подключал перед аутом обратки)на холосты 4.3 на максимальных 7.2
Регулируйте давление, потом угол опережения подачи топлива. Возьмите книжку по своему мотору, там есть все параметры
здравствуйте, подскажите пожалуйста как можно вставить переходник на манометр не распиливая трубки,
Очевидно что никак.
здравствуйте, подскажите пожалуйста из-за этого клапана может машина не заводиться, даже с толкача, но периодически после нескольких попыток она может и завестись и нормально работать.
Вариантов много, от клапана подачи на плунжере до неисправного подкачивающего насоса внутри тнвд. Снимайте аппаратуру и на стенд
Заказать новую не где если бы знать номер то нет проблем, а я не знаю.Я был в сервисах в магазинах все разводят руками я даже болт (банджо) который сломал не где купил только токарь помог.Вот поэтому прошу у вас помощь.
У меня к сожалению трубок нет, смотрите на разборках.
Добрый вечер.Я хочу восстановить распиленную трубку, подскажите пожалуйста где купить новую.
Добрый, на авторазборе. Ну или заказать новую, кто запчастями занимается, не вижу проблем.
Добрый день!Тнвд ме202614 как переделать мой адрес kipasu1@mail.ru
Комментарий удалён
Нужно глушить второй контур. Читайте внимательно, я все подробно написал зачем и почему.
Если совсем решили избавиться от клапана, то делайте вместо него болт/жиклер с отверстием 0.6
Здраствуйте, а если я сделал все как у вас(изза того что датчик приказал долго жить)но давление не проверял и не регулировал, чем это черевато?
Неправильной работой тнвд
Добрый день, подскажите, как понять, попадает ли солярка в масло? Читал комменты и наткнулся на данный вопрос.
Вообще проблема такая, плохо запускается, Pajero 4m40. При том иногда с пол пинка, а иногда приходится крутить долго. Иногда поставишь на 10 минут, плохо заводится, а иногда постоит ночь и с утра с пол тыка. Иногда заводится и стремиться заглохнуть, подкачаешь лягушкой, обороты в норму приходят и всё отлично. Лягушку и фильтр менял, проблема не ушла, грешу на клапан обратки. От сюда еще 2 вопроса.
Что будет если с этого клапана просто снять подающий напряжение провод и оставить как есть?
И в чем может быть еще причина, кроме этого клапана?
Заранее спасибо за ответы, буду ждать
Проверьте уровень масла, если увеличился, значит салярка идет в масло
Нашел вроде парт номер JTC4493
Там пять головок разных для тнвд BOSCH VE, TDI, CR стоит 1500р вроде не дорого закажу)
здравствуйте чтобы снять редукционный клапан нужен спец ключь подскажите у этой голвке есть парт номер и где ее можно купить
Номера не знаю, ищите на алиэкспрессе, там есть. Я себе на фрезере делал
Здравствуйте. А вы случаем не знаете номер этого самого клапана, что у вас на фото. У меня такой же под зеленым кожухом стоит, хочу заменить.И второй вопрос, что это за клапан на фото ниже, с какого он мотора.
Номер эл.клапана обратки дописал в конце статьи, а то что на фото выше — это клапан отсечки плунжера с вашего мотора
От спасибо! теперь разобрался.
Здрастауйте. Не подскажете где находиться откачака воздуха из тнвд на паджеро 2 4D56 дизель а то в интернете ни как не нашел и тем более паджеро не давно преобрел. Заранее спасибо)))
откачки нет, воздух через обратку сам выходит
Очень полезная информация.
Если мы глушим трубку, то зачем закернять отверстия? Ну и наоборот, можно закернить отверстия, а трубку не трогать, ведь топливо уже не пойдёт в неё.
Трубка и отверстия выполняют разные функции.
Про функцию отверстий читайте выше, а трубка которую глушим — это просто доп.подача теплой салярки обратно на вход (с заглушкой отверстий теряет актуальность, да и манометр поставить не сможете…)
Нет оно понятно :))) буду делать в Москве потому что в нашем( усть у жопинске ) на КАМАЗ тнвд не настроят, просто само качество деталей, ведь кругом Китай
И что ж, теперь не делать?
Откровенное г***о заказывать не нужно, заказывайте оригинал, там подделок в разы меньше.
Доброго времини, имею тоже П2 4м40, назрел вопрос по ремонту топливной, Zexel нормально настраивается регулируется ? Спасибо заранее !
Доброго, если есть стенд и мастер умеющий на нем работать, то да, нормально =)
Здравствуйте. Отдал ТНВД в ремонт. . Сообщили что клапан обратки мертв. По номеру ТНВД 104641-3560 клапан заменить не могут, по причине его отсутствия… Или от других подходит?
Это чисто мицубовская фишка, ни на одной другой машине нет таких клапанов
Выкиньте его нафиг и поставьте жиклер вместо него, или сделайте как написано выше
Спасибо. Так и буду делать.
глушение перемычки и второго контура клапана на расходе как нибудь скажется
Да, меньше в тапку давить будете, соответственно и расход должен упасть
А трубку снять на установленном насосе реально? Или только на снятом? И чертеж жиклера вместо клапана где посмотреть можно?
Реально, чертеж снимите со своего клапана, диаметр отверстия на сброс 0.5-0.6мм
а резьбу переходника не подскажите
Ну так выкрутите клапан и измерьте
исчерпывающе))), я в отпуске, резьбомер на работе, дизелист сказал что м12х1.5 а мне чтото подсказывает, что там дюймовка коническая
Чуйка вас обманывает, никаких конусов и дюймовок, там везде медные шайбы. В конце концов это японец, там отродясь дюймов не было…
про чуйку слукавил, пробовал вкорячить самодельный наспех, 3 витка совпадали и все, кароч может и я накосячил, спасибо за консультацию))
Да не за что, просто я сам в отъезде, а такую информацию в голове не держу, всегда резьбомер есть под рукой
DrRaider
Чуйка вас обманывает, никаких конусов и дюймовок, там везде медные шайбы. В конце концов это японец, там отродясь дюймов не было…
походу 99% я косяк)) возомнил что у м12 в стандарте 1.5 шаг)) и болт с гайками запилил))
Стало интересно, позвонил на работу, померяли, с шагом вы угадали, 1.5, а вот диметр 14
большое спасибо, у меня efi просто не думал что будет отличие, мне на дизельмастере говорили.dieselmastera.ru/forum/14-5769-1
За efi не скажу, нет под рукой, то что я написал — это с механики
ещё раз спасибо
здравствуйте, вы можете выслать тест план на тнвд зексель, НО 104641-3420 .
Могу:
"P.S.S
По вопросам тест-плана для вашего насоса пишите в личку, для этого нужен номер насоса (Bosch, Zexel, Denso) + Ваш Email куда выслать тест-план."
Паджеро 4м40 механический не бош, поначало капало топливо но еле заметно потом в один день побежало хорошо гдето 5л на 20км уходило, стало холодать машину не завел начил разбиратся оказалось все 4 свечи мертвые, заменил опять не заводится, откручиваю трубки с форсунок кручу топлива нет, что может быть? До этого заводилась хорошо и сколько должен стоить ремонт?, в разных сервисах разные цены 13500-6000 работа одинаковая
С вашими симптомами и течью топлива однозначно в переборку и на стенд.
По вопросам ремонта у меня, пожалуйста в личку
Хорошо когда можно всего лишь вот так, глушить, покрутить. У нас обычно что не насос то в помойку.
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста как мне вытащить кусочек резинки из аппаратуры? Резинка оторвалась от клапана отсечки топлива, и теперь машина едет как пылесос без турбины. Клапан я поменял, а вот куска резинки не нашел, по ходу он где то в аппаратуре.
Доброго…, теперь толко разбирать, снимать насос и искать хорошего мастера
можно ли оставить прозрачные шланги на постоянку для контроля подсоса ваздуха?
Можно, только примерно раз в год менять на новые, т.к дубеют они
Здравствуйте, у меня делика 4m40 механическая, с автоматическим акпп, чувствовал что со временем теряет тягу, и вот один день ехал вдруг обороты упал больше 2000 не поднялось, хотя холостые держит и не глохнет. какие симптомы если не работает клапан слива обратки? не дымел, заводится с полпинка. менял форсунки и фильтра результатов не дал.аьвот менял сам тнвд одолжил на время обороты появились
Клапан обратки не ваш случай…ТНВД в ремонт на стенд, это уже серьезно.
Все вопросы по ремонту в личку пожалуйста
Здравствуйте, снял клапан с тнвд при осмотре выяснилость что есть зазор где то 2 мм между поршеньком и прижиной. При потряхиванит клапана стук поршня в клапане. Должен ли быть этот зазор или нет?
Никогда не тряс его… поставьте манометр и замерьте давление, остальное от лукавого…
если давление изменяется при пробивании клапана, значит клапан в норме
У меня получается что поршень закрывает нижние отверстия своим весом пружина его не прижимает. Также не должно быть?
Поршень и должен быть внизу, он упирается в стопорное кольцо. снизу давит салярка сверху пружина.
Я не совсем понимаю что вы хотите от клапана…он что не работает? у вас давление не регулируется?
Мне сказали мастера что он стучит на оборотах 1500_2000. А сам поршенек не подают пружиной
Здравствуйте покажите пожалуйста редукционный клапан на тнвд (на фото). Где он находится? Реально ли его снять не снимая тнвд с машины и как выглядит спец ключ?
Спасибо!
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста тест план на тнвд.
В личку пожалуйста, и почту напишите куда выслать
Подскажи пожалуйста, какое давление должно быть на манометре, который перед клапаном ставится?
Давление разное, для разных насосов и разных режимов.
Выше давление нужно смотреть в вашем тест-плане
P.S
По вопросам тест-плана для вашего насоса пишите в личку, для этого нужен номер насоса
Фильтр я себе определил довольно удачно Лягушка от 2с-3с тойоты и 158 фильтр тоже тойоты а так же нисано фильтра по резьбе на эту лягушку подходят… сразу много проблем ушло. На дэлику 1 в 1 по креплениям все встает. 158 используется почти на всех тойотах дизельных. А тойота фильтра 158 мые есть везде…
Комментарий удалён
Насос с 4М40, смотрите внимательно…
А ремень, потому как стоит на стенде
У меня такая беда. Падают обороты, дергается и глохнет. Фильтр полный. Когда начитает глохнуть подкачиваешь лягухой обороты поднимаются. На прямую в тнвд с канистры самотеком работает, опустили канистру с работающим двигателем на пол, заглохла почти сразу и магистраль пустая. Когда работала самотеком заглушили и оставили на ночь, солярка вся ушла в бак. стоит эл.клапан на обратке. Посоветуйте где копать?
Меняйте шланги на прозрачные, ищите воздух, сальник тнвд может воздушить.
Салярка в масло не идет?
Как понять, попадает ли солярка в масло? у меня такие же симптомы.
Проверить уровень масла
подскажи из этого клапана выходит три трубки 2 глушим одну оставляем так?
Глушим ОДНУ, ту, что показана стрелкой на фото.
А какие симптомы если давление завышено ?
А вы на тпс какие параметры выставляете в Вольтах ?
либо по тестплану, либо как в книге
Спасибо!)
До замены и ковыряния кривыми руками наших мастеров кушала 13 да кстати у меня П2 коротыш резина 32 2,8 тд
У меня сейчас 35 тапки, расход по городу около 14
Давно собираюсь залезть в свой насос, да все времени нет =)
Добрый вечер ! А имеется тест план на данные тнвд ;: 104741-3370 и 3324 первый у меня стоял а 3324 стоит и кушает около 19 л
Добрый вечер, есть на оба насоса.
Мыло в личку
Добрый день.
У меня имеется два клапана обратки, какой из них родной — не знаю (авто конструктор).
Один: маркировка 037, 1 маленькое отверстие первого контура и 4 больших отверстия второго контура, короткий фильтр.
Другой: маркировка 076, 1 большое отв. первого контура и 2 маленьких отв. второго контура, длинный фильтр.
Какой из них ставить? Какой должен быть диаметр отверстия первого контура на клапане обратки?
Диаметр не подскажу, измерить нечем.
Клапана бывают в разном исполнении, поставить можно любой, главное потом давление проверить и отрегулировать.
Подскажи пожалуйста где именно перед клапаном нужно ставить манометр.
Между насосом и клапаном (кольцом трубки подачи)
Делаете переходник (у токаря), и в итоге клапан вкручивается не в насос а в ваш переходник.
Ну а в переходник либо штуцер вварить, либо если найдете еще одну трубку обратки, то использовать ее для отвода на манометр, как то так.
Спасибо теперь все понятно.
Благодарю.
Буду "Ломать его полностью"!
Удачи в поисках! Только не сломайте совсем!
На стенде был, все четко. Проще тнвд контрактный поставить. Но мне принцепиально хочется узнать в чем дело, не привык отступать.
Ну чудес то не бывает.
Если механика насоса в порядке, тогда электрика, если как говорите крышка тоже нормальная, значит форсунки. Если не форсунки, смотрите подачу топлива (воздух, грязь).
Если и тут все в порядке — значит копайте сам двигатель (компрессия/клапана и т.д.)
У кого толтко не спрашивал никто не знает почему обороты плавают. Все сайты облазил у свех супер-пупер мастеров спрашивал, один ответ: меняй крышку (позиционер), а зачем его менять если он исправный. Ставил его на другой топляк, идеальная работа, как бензиновый.
Ищите стенд, проверяйте насос, а то гадать можно бесконечно.
А вообще, мой вам совет — поставьте насос механику, а электронный продайте …
По поводу винса или иной химии скажу сразу: топлял и система в целом в идеальной чистоте.
Вы имеете ввиду позиционер? Так я его менял и не один раз. Форсунки тоже оприсованы, пп менял. Эфекта нет.
Интересно, а редукционный клапан влияет на плавание оборотов? Если у кого есть информация по этой болячке, то прошу отписаться. Устал уже.
Вы бы информации больше дали, что за насос, у EFI-шных например это известная проблема,
в 90% случаев дело в крышке насоса.
А так, не плохо бы насос вместе с форсунками на стенд, и все станет ясно.
У меня механический ТНВД весь интернет облазил у всех обороты плавают на EFI а не на механики, авто как ключ увидит заводиться что на горячую что на холодную отлично, на холодную обороты ровные работает хорошо, прогреется начинают плавать и детонация какая то идет не ровно работает, до 1000 поднимаешь держишь мотор отлично работает, едет хорошо, по расходу пока не понял бежит очень бодро . подскажите куда слазить на выходных собираюсь для начала промыть "Винсом" для начала и в нете нарыл что клапан обратки и где то должна быть какая сеточка все промыть жидкостью для чистки карбюраторов .
Замена шлангов на прозрачные, проверка на воздух, замена фильтра, форсунки на стенд.
Следующий этап — на стенд тнвд
хорошо, спасибо фильтр поменял сразу, дальше проверка на воздух в плане была уже, а вот ТНВД на стенд проблема спецов нет, форсунки наверное еще можно доверить .Хотя есть одни ребята в Иркутске дизеля ремонтируют, коммонрейл перебирают спрошу может с моим простеньким трактором разберутся )
DrRaider
Замена шлангов на прозрачные, проверка на воздух, замена фильтра, форсунки на стенд.
Следующий этап — на стенд тнвд
Если топливная магистраль подсасывает воздух, двигатель будет трясти?
Если сильно, то может
Если сильно, то наверное и тяга упадёт и дымить будет? Сейчас пока где воздушная пробка образуется после ночной стоянки, лягушку и шланги менял, не помогло. С утра бывает приходится сперва лягушкой покачать. У меня заводится с пол оборота, несколько секунд работает ровно, потом падают обороты, потом через несколько секунд обратно выравниваются. Если лягушку покачать перед этим, провалов нету. Уровень масла не поднимается, запаха солярки на щупе нету. Снаружи везде сухо, только под топливным баком стало потеть, видимо пора его снимать. Сверху бака где топливные трубки и под кузовом трубки, сухие. В баке я так понимаю после сетки обратного клапана не предусмотрено? Стоит ли туда прозрачный шланг ставить чтоб пузырьки искать?))
Ищите подсос воздуха, прозрачные шланги на подачу и обратку. Скорее всего подос в насосе, обычно через передний сальник. Если с насоса идет воздух, снимать и на стенд.
ZZZZZZZZZZ777333
Интересно, а редукционный клапан влияет на плавание оборотов? Если у кого есть информация по этой болячке, то прошу отписаться. Устал уже.
Еще как вариант промыть систему "Винсом"
Спасибо за такой подробный рассказ .у меня Делика 4м40, временами то есть тяга, то нет.теперь попробую по колдовать с клапаном.
Да завсегда пожалуйста =)
А где можно найти тест -план? похоже мне тоже придется как то самому с этим разбираться
В личку мне номер насоса, вышлю тест план
ZEXEL ME201700; 104741-3323
Ответил в личку
DrRaider
В личку мне номер насоса, вышлю тест план
Доброго времени суток!
А не подскажите Тест план на 104641-3420
Нет ли случайно фото самого редукционного клапана? Мой трактор перестал ехать. Его просто не разогнать. Хочу попробовать поднять давление. С обратным клапаном вроде все птнял. А вот про редукционный не очень
На последнем фото как раз редукционный клапан.
Больше фоток в гугле по запросу "редукционный клапан тнвд 4м40"
А с давлением сильно не увлекайтесь, обязательно манометр перед тем как эксперименты ставить, а то можно насос угробить.
Если я правильно понял, то нужно глушить четыре отверстия?
Да, совершенно верно, оставляем только первый контур (одно отверстие) — сброс обратки
Доброго времени! У меня была замена обратного клапана по причине поломки контактного винта при демонтаже для замены резинового колечка (из за него при половине топливного бака на больших оборотах машина глохла). Дело в том, что на оригинальном клапане отверстие первого контура гораздо меньше чем на новом, визуально ничего не заметил, влияет ли это на работу двигателя?
А вообще сейчас испытываю проблемы с утренним запуском. Машина в гараже холод не влияет, уходит топливо из фильтра буду бороться и лягушку менять в планах и про заглушку клапана не первый раз слышу. Как твоя лягуха себя ведет? Может от КАМАЗА?
По клапану — влияет на внутричерепное давление (проверить/отрегулировать)
Камазовская лагуха это хорошо, стоит, работает нормально. Но проверьте что бы не было подсоса воздуха из штатной лягухи.
Подскажите, что нужно, чтобы снять и поставить обратно ТНВД? А то у меня лопнула резиновая трубка, которая у вас на третьей фотографии (той, что с красной стрелкой). И из неё вытекает тосол. Чтобы её заменить, я так понимаю, надо ТНВД снять, иначе не подобраться.
Выставить насос по меткам и снять микрометром настройку угла впрыска,
что бы потом поставить все как было. Больше там заморочек нет.
Так. А есть где нибудь инструкция, как это делается? Я прямо даже не представляю где там мерять настройку угла впрыска.
Есть, в интернете, в букваре к вашей машине и др. умных книжках по ТНВД Bosch VE, которые лучше почитать, перед тем как снимать насос.
Или если уже совсем никак, то выставить все по меткам (см. руководство) и накернить насос, чтобы хоть примерно попасть…
Понятно, в букваре только пол метки сказано, да и то на самом распределительном валу. Зато я там обнаружил, что шланг, который мне надо заменить, подключается непосредственно к ТНВД. Вот думаю, может удастся его поставить если одни только топливные трубки открутить.
Чем, кстати топливные трубки крутить. В книжке написан маалений момент затяжки. Это какой-то специальный динамометрический ключ нужен?
Ага, "на глаз" называется =)
Да разве это допустимо? >8-/
Можно подробней как закернить второй контур отверстий? На самом клапане простучать пробоем?
Именно, керном рядом с отверстием, с двух сторон — "заклепать дырку"
Добрый день.на маем Тнвд снимал клапан обратки, в этом клапана не жиклера ни шарика пружинки нет, до меня уже лазили.что можно придумать?
Очень много полезной информации! Молодца!
И сколько сейчас расход?
Мне недавно перебрали ТНВД. Заменили кулачковую шайбу, ролики, плунженрую пару и ремкомплект.
Настроили насос на стенде. Вроде рукастые спецы.
Динамика нормальная. Но расход упал не сильно. Сейчас в городе порядка 17. Ещё и дымит при прогреве и трогании.
Приблизительно литров 13 (на 35 тапках, с экспедиционником на крыше)
А 17 это очень много, попробуйте для начала уменьшить цикловую подачу — убрать черный дым и посмотреть что будет. Угол опережения на сколько градусов выставили при установке?
У меня на 12 градусах 1мм хода плунжера
К сожалению, я такие подробности не знаю. Делаю на сто.
w1nter
Очень много полезной информации! Молодца!
И сколько сейчас расход?
Мне недавно перебрали ТНВД. Заменили кулачковую шайбу, ролики, плунженрую пару и ремкомплект.
Настроили насос на стенде. Вроде рукастые спецы.
Динамика нормальная. Но расход упал не сильно. Сейчас в городе порядка 17. Ещё и дымит при прогреве и трогании.
А можно узнать контакты спецов? У нас на (лифтованном) прадике 1KZ ещё с японии ничего не делалось, а прошёл здесь он с 2007 года больше 150 000 км. Сейчас на хорошем подъёме может и не тронуться без пониженной, а ещё три года назад шлифовал. Турбину меняли, бежало масло, думаем ТНВД на износе.
отвечу в личку
w1nter
Очень много полезной информации! Молодца!
И сколько сейчас расход?
Мне недавно перебрали ТНВД. Заменили кулачковую шайбу, ролики, плунженрую пару и ремкомплект.
Настроили насос на стенде. Вроде рукастые спецы.
Динамика нормальная. Но расход упал не сильно. Сейчас в городе порядка 17. Ещё и дымит при прогреве и трогании.
топлива много надо убрать если дым черный
А что будет если переборщить с внутречерепным давлением ?
Будет плохо, будет повышенный износ насоса + очень ранний впрыск (давление на прямую влияет на корректор опережения впрыска), что тоже не есть хорошо
понятно, завтра буду давление мерить.
opelivod
А что будет если переборщить с внутречерепным давлением ?
будет греметь на оборотах, детонация жуткая, про износ насоса это миф
там сеточка еще в клапане есть, у меня забита была на половину, похоже было на бумагу из фильтра.
Привет. При забитой сетке Эл. клапана создавался вакуум в топливом баке? Т. е. при открытии заливной горловины было шипение? И как повлияло на работу движка очистка этого клапана? У меня похожая проблема с DrRaider . Мицубиси делика 4м40 едет как 0.5 л чахотка.
А если еще топлива крутанешь, переть будет как танк .
С топливом там все в поряде, ровно столько сколько нужно, больше не надо =)
я свой уже давно заткнул и горя не знаю.
Полезная информация! Скоро предстоит
Молодчага, за то сам