Сравнение Garrett Vs Pulsar — Так ли хорош Китай.

Жопы у турбин были одинаковые ) — как раз таки.

У 30ки канал на 10 мм вроде уже. Или я ошибаюсь.

Рассуждать в таком ключе про турбины — мягко говоря контрпродуктивно.

Все выводы уже есть в статье, не вижу смысла повторяться.

Мир не идеален, да по-хорошему надо было сравнить две абсолютно одинаковые турбины, но этого бы не оплучилось, так как пульсар не является точной копией гаррета — это турбина по мотивам конкретной модели гаррета ))) — так что точного сравнения в принципе не может быть.

В том то и дело что вы сравниваете древнюю 35ку и новый Китай копию 30ки. Они даже в гаррете будут по разному работать с вашим мотором и не факт что 30й лучше бы работал.

В том то и дело, что новый китай сливает в полную калитку старому гаррету — бушному ))

— хотя у них одинаковый расход по турбокарте.

По хорошему, надо было сравнить 35й пульсар. 30й меньше по горячке и может быть затыком на верхах. Вот я о чем. Но как я понимаю, сравнение получилось только из того, что просто хозяин решил поставить турбу побольше.

) для начлала было бы неплохо внимательно читать пост, а потом уже рассуждать — что ты и как думаешь.

все подробно расписано.

но специально для тебя

— хозяин заменил турбину 10 летней давности на турбину свежую современную с таким же заявленным расходом воздуха, даже с большим.

что получилось видно из поста.

не надо искать уважительные причины, почему пульсар слил гаррету и снизу и сверху — все просто — он просто дешевле и хуже. все. точка.

А кто сказал, что новая хорошо подходит этому мотору?

после этого комментария дальнейшие разгворы просто теряют смысл )))))

"подходит этому мотору" — просто в меморис )

Обязательно запиши. 🤣 И не забудь.
Ну а так сравнение ни о чем. Втыкать турбы с одинаковым почти компрессром, отжимать их в сопли и потом удивляться чё это та, что имеет меньший размер жопы едет хуже. Ну это верх профессионализма.

Что ты знаешь о соплях? )))

давай расскажи мне как отжимать турбы и проводить сравнения )

Занимательное общение у нас. 🤣 А через год слабо ответить?

За 10 лет плотного колхоза в начале 2000чных многое повидал.

у меня тонкая грань между забанить за стиль как у тебя выше и продолжить диалог.

пока первые сообщения были чуть информативны, но дальше содержательность потерялась.

можно сравинить любые турбины по двум параметрам на одном и том же моторе — спул и отдача.

выше в посте такое сравнение, причем у двух этих турбин разница в целое технологическое поколение.

мне не слабо ответить и сразу и через год и через два.

ты не единственный кто повидал, это тебя никак не выделяет, есть что написать — пиши.
нечего — соблюдай политесс.

Вот ты меня так и не услышал. У вас видимо был какой то косяк с пульсаром. Он не мог крутиться позже 35ки 100%.
Гаретт против пульсара в варианте 25-660 хорошо видно например при сравнении моего ведра и например гольфа Ярослава.
Едут они плюс минус с одних оборотов. И мощность дадут почти одинаковую.
У вас банально мог гейт нормально не работать.

)) и ты меня наверное не услышал.

количество кейсов на сегодняшний день, где пульсар сливает оригинальному гаррету только у меня лично уже перевалило за десяток.

он на том же наддуве имеет меньше расход воздуха, едет позже и тд.

не надо искать скелетов в шкафу все гораздо проще.

турбина которая стоит в 3 раза дешевле едет очевидно хуже чем более дорогая и более совершенная турбина.

это все.

Ну так я тебе привел пример одинаковых турбин на 2х литровом моторе. Оригу и пульсар, не сравнивая разные по размеру.

ну так я же говорю тоже про одинаковые турбины )

— я выложил два примера — в которых турбины максимально приближенные.

я тебе вообще открою страшный серкет, ты не можешь сравнить у Гарретта и пульсара две одинаковые турбины, потому что те турбины, который пульсар назвает по Гарретовской или борговоской номенклатуре — не являются точными копиями, та стоят другие подшипники, там 101% не идентичные материалы осей, и крыльчаток, у пульсара заметно хуже качество литья — особенно горячей части, очевидно что материал стали дешевле — но это не так страшно, как то что зазоры по горячей улитке и допуски в литье сильно страдают.

поэтому тебе в принципе не удастся сравнить одинаковые турбины, потому что то что пульсар назыавет например G25-660 — не является точной копией Гаррета G25-660 — а точнее это можно сказать приближенная копия.

но и повторюсь, ты можешь сравнить вообще две любые турбины на одном моторе, имея или логи, или стенд.
— достаточно или сравнить графики или расходы воздуха — вот так все просто.
— потому что если турбина имеет больше расход воздуха при прочих равных на том же моторе она будет ехать позже и до спула будет ехать хуже. — собсвенно именно об этом я и написал в постах, но ты их внимательно не читал, это понятно уже.

Да внимательно я прочитал. Вы сравнили 2 разные в принципе по геометрии турбины и сделали вывод, что одна лучше другой. У меня же есть прямое сравнение Гаррета и пульсара с одинаковыми параметрами. По этому и делаю вывод что у вас видимо что то не так с пульсаром было. Ну или можно сделать вывод, что Гаррет 25-660 хуже древнего 35ого.

— По каким параметрам две твои турбины одинаковые?
— С таким же успехом я могу сделать Вывод, что у Вас в сравнении был гаррет с проблемой или Вы его убили неправлиьной установкой итд — а пульсар был просто живой.

Имея твердую позицию, можно всегда найти аргументы в ее пользу или аргументы против обратной точки зрения.

я вижу кто и что пишет в комментариях к постам.

Все мои друзья кто или имели похожий опыт или поездили на пульсаре и имеют возможность купить оригинальные турбины после выложенны сравнений мне написали в личку или набрали и скажали да так и есть, пульсар едет на свою цену, он не будет гарретом никогда — это так и есть.

99% что Вам повезло с пусльаром и не повезло с гарретом )

Спасибо за комментарий.

Это как то что я и показал в своем посте с логами, которые это подтверждают. В точности это почти то что сказал ты, с той только разницей, что я показал что две турбины которые имеют одинаковый спул и примерно одинаковый турболаг имеют разный расход воздуха, чего например не бывает в рамках одно производителя и на одном моторе при прочих равных больший расход воздуха всегда равен более позднему спулу и большему турболагу.

Я ждал таких ответов.
Спасибо!

твой ответ хорошо демонстрирует одну из основных идей — покупатель пульсара — это покупатель расхода воздуха и некоторой размытой идеи.

потому что просто расход воздуха можно купить дешевле.

но общий тон твоего ответа, его бессодержательность, агрессивный тон и так сказать настроение — это и есть можно сказать импринт сознания покупателя пульсара. Спасибо. теперь пост можно назвать полным.

Пост будет полный когда ты возьмёшь одну тачку, одинаковую турбину и адыкватную настройку и замеришь динамику. А не эти цифры которые вообще никак не отражают суть. А потом начинай на людей наговаривать и на продукт. Нет фактов нехрен хрень писать.

Второй пост уже более сдержанный, но после твоего первого поста — это уже не имеет смысла.
— все что ты хотел сказать ты сказал в первом комментарии, и на все поставленные тебе важные вопросы ты так и не ответил.

что мне и как делать я разберусь сам ))) — уже не первый год, кстати.

Если хочешь кому то что доказать/ показать то нужны факты а не пердеж в воздух) я и не нервничал) не люблю людей которые по посту воздух гоняют.

последнее что я хочу, это доказать что-то такому хамлу как ты ))))

пердежа в воздух тут кроме твоих комментариев нету ))) — надеюсь ты это понимаешь? )))

Я рад что тебя это задело))

не льсти себе.
таких бойцов как ты я ел на завтрак еще лет 10 назад на тюнингэво, где за подобный базар как ты тут устроил можно было и ответить, не то что сейчас — написал и пропал ))))

половина комментов к посту можно сократить до короткого (у меня пульсар, я не согласен) — Вас видно за километр, аргументов нет, ума тоже, зато мнение имеешь )

типичный токсичный дурачок который только может гавна никинуть с 0 аргументов. иди дальше вали и кайфуй на своем гнилом распиле

Хороший московский настройщик не сможет снять 600 сил на ТД-05 там нету столько воздуха, разве только на нитрометане на ТД + нитро.

а что пульсар какой-то особенный? ))) — то есть 35 гаррет настроить смогли а на пульсаре сломался настройщик? )))))

речь о том, что пульсар — это не дешевый гаррет, а китайская турбина, которая претендует на копию гаррета, но не является ей.

Только например Dragy телеметрия объективна и по ней свежий Китай едет быстрее чем не свежий Гаррет, а графики не вызывают доверия, на 500+ сил тд05 тут многие нарисовали себе

Драги телеметрия объективна в замере скорости прохождения транспортным средством участка дороги =) — ты это хотел сказать?

а больше она ни в чем не объективна — если что. потому что это телеметрия.

То есть исходя из твоего комментария единственное как можно оценивать турбину — это по замерам скорости прохождения машиной участка дороги так? =))))) я тебя правильно понял?

турболаг, спул, отклик — это все фигня для лохов так? верно? ты это пытаешься написать?

Свежий Китай едет ровно на тот расход воздуха который он может выдать, а если опираться на твой комментарий, то любая дешевая турбина способная прокачать на 1000 сил или больше — это лучшее что можно купить, ну тогда китай или не китай и свежесть турбины вообще вторична ) не так ли?

Свежий китай это например новая копия Gen 2 и сравнивая как тут с Gen 1 оригиналом копия едет быстрее 0-100 и 402 метра знаю на своих примерах, а графики это уже вторично на мой взгляд! И второе я тут видел очень много московских балоболов с нереальными графиками) речь не про тебя! но доверие есть только к реальным замерам например скриншот драги с улоном и тд

Дело в том, что график с драги — это кот в мешке.

Если у меня будет задача заставить пульсар поехать быстрее на одной и той же машине при одном индусере чем гаррет, не смогу этого сделать только в одном случае, если или я настрою гаррет или борг с большим запасом (богаче и меньше угла, раньше откаты по кноку и тд) или если я дуну гарретом меньше.

ты можешь на машину после гаррета прикрутит пульсар и дунуть им + 0.1 или + 0.5 или там будет больше индусер или там будет горячка с большим АР — есть 100-500 вариантов почему турбина которая менее совершенная может на одной и той же машине показать лучшее время в какой-то дициплине (например 100-200)

поэтому для меня такое сравнение не релевантно, если ты сравниваешь турбины тебе нужен стандартизированный замер, где ты можешь сравнить именно перформанс турбин, это например замер на одной передаче на одной машине при максимально одинаковых показателях на одном давлении — тогда можно понять как отличаются именно турбины.

— когда ты сравниваешь заезды с драги — ты сравниваешь не турбины ты сравниваешь комплесный перформанс машины, настройки, пилота в конкретной дисциплине

— надеюсь это понятно

я тебе для примера дам очень простой факто, который у нас на просторах интернета мало кто вообще сравнивает — это буст рикавери )))) — это одна из причин, почему многие топ пилоты даже попробовав пульсар отказываются от него, хотя он и дешевле — в сравнении с оригиналом — показатель буст рикавери сильно проигрывает,

— я знаю как можно сравинть буст рикавери, но для того чтобы это сделать надо проделать определенную процедуру, которую я могу сделать на конкретной машине, конкретно в этом кейсе цели сравнения вообще не было, просто я прошерстил около 50+ ЛОГОВ с настройки и нашел логи на той и на той турбине на одном бусте на одной передаче, поэтому удалось сравнить.

так что история с замреами драги не работает для оценки перформанса турбины увы это факт.

Приветствую. Где можно почитать про "буст рекавери"?

Гугл выдаёт лишь: смартфонные, тренажёрные, биос, и даже быстрыйростволос — форумы. Притом как в EN так и в РУ сегменте.

Но ничего по теме турбокомпрессоров.

Гугли на Етубе.

В целом — буст рекавери это следующий парметр — например у тебя уже турбина в зоне спула например 5 тысяч оборотов и ты полностью снимаешь ногу с газа когда ты с корости потом полностью нажимаешь и вот время, которое необохимо чтобы турбина восстановила наддув и есть — буст рикавери.

обычно все обсуждают спул — но спул это обороты на которых турба раздувается, для ощущения машины даже более важно не спул а буст рикавери, у турбина с одинаковым спулом может буст рикавери очень сильно отличаться и пилот будет ощущать, что одна машина мертвая а другая как будто живая — это не из-за спула а из-за бустрикавери.

на этот параметр влияет не только технологичность и качество самой турбины, но и объем мотора, его параметры, коллектор и тип турбосистемы (сингл или твин) — АР турбины и тд.

в целом по этому параметру тоже надо сравнивать турбины, но это делать невозможно без логов, потому что как я выше написал что это за параметр — именно так его и надо сравнивать.

Принял. Спасибо!
Таки да, мало кто на этом заостряет внимание. Век живи…

Да пару пульсаров было, но не было кейсов со сравнением.

Кейсы мне показал Нуржан и Костя, обоим этим людям я верю как тебе. там были и графики и логи. — мне этого хватит, ничего лучше в плане честного сравнения я не видел.

холивар это хорошо. но по факту чтобы такие вещи делать профессионально(я про сравнения) — нужно:
1) более репрезентативную статистику, не одна полудохлая тачка
2) сравнивать одинаковые турбины, а не ужа с ежом
3) выдать нормальные логи с еку, обороты валов турбин, и динораны

фигасебе — даешь Вам одну машину и два лога со всеми показаниями необходимыми для понимания что есть что итд.

какая статистика? ))) что значит нормальные логи, эти чем тебе не нормальные? — тем что у тебя пульсар и сравнение четко показывает, что он сосет? и тебе тупо обидно? ) так?

ну ты дал мало инфы. а учитвая что у меня диаметрально противоположенные результаты — впору задуматься о репрезентативности релевантности твоих "исследований"

про статистику лучше почитай на досуге, как делают сравнения разных методов и результатов. какие есть для этого методики, может тогда и вопросов будет ко мне меньше :) для гугла можешь использовать t-test, а дальше думаю разберешься что с этим делать

ну началось )))

давай конкретно, какая еще инфа тебе нужна, чтобы понять на примере одной машины что пульсар слил везде гаррету? старому который и физически и по технологии на 10 лет старше? — пиши по пунктам.

про твои результаты я тебе выше уже все написал, давай пожалуйста свои диаметрально противоположные результаты представь плиз по пунктам, прямо тезисами можешь сдесь, то что ты на турбине на 7 мм больше получил больший расход воздуха я понял.

1. какой наддув был там и там, какая расход топлива, логи в студию давай обсудим твои результаты в разреже фактов, без твоего мнения и жопометров, с опорой на факты, что ты поехал быстрее на турбине больше я уже понял, тут сравнивать нечего, давай сравним перформанс одной и другой.

Мне от тебя нужны исходники логов + емап + скорость вращения валов турбин + замеры на прямой передаче с 2000рпм до отсечки.
После этого можно делать вывод об исправности авто на котором тесты были

Там миллион факторов влияет на все

))) "тебе от меня нужно" )))))
— начни с того что выложишь свои логи для сравнения, можешь начать с тех аспектов, которые тебе от меня нужно )))
— там миллион факторов, влияет на все, вот и посмотрим, как ты задашь тон для правильного корректного сравнения.

пока что ты звучишь не убедительно и мне кажется плохо понимаешь как там не то что миллион факторов влияют на все а хотя три четыре фактора влияют на то почему ты скинул пол секунды на 100-200 )))))

специалист.

не очень понимаю почему стоит переходить на личности в этом диалоге. я тоже могу начать рассуждать о твоей квалификации, разводить демагогию о твоих проектах которые ты делал, как они ехали итп, но толку то от этого — это деструктивно и не приведет к решению.

почему я первый дожен выклалыдвать логи и пояснять за свою позиция — я не понимаю. это ты устроил расследование и привел какието выдернутые из общего контекста факты и сделал суждения. хочется увидить всю картину, как настроены машины, какие есть косячки, какие за бортом температуры, какие температуры заряда. например замерять простояв в пробке авто и замерять после того как ехал минут 10 по трассе на скорости 100кмч это разные условия совсем.

Раз ты выложил на обозрение свои труды, сделал исследование — будь последователен

нене, я не переходил на личности, я нигде никак не наехал на тебя

мое "специалист" — это мой ответ на твое "Там миллион факторов влияет на все" — ты эту фразу кому написал? — хотел козырнуть тут глубоким пониманием перед нами темными? или как?
— типо тебе доступны глубины понимания миллиона фактров? )) а мы то думали фактора 2 ну максимум 3 )))))

— Давай так, я вижу этот пост достаточно полным, для того, чтобы все кто хочет сделать выводы могли их сделать, есть одна машина без изменений в моторе, есть две турбины с почти одинаковыми турбокартами, с одинаковым спулом и разным расходом воздуха, расход воздуха зарегистрирован в логах одним и тем же настройщиком на одних и тех же мозгах при почти идентичных условиях, разница в температуре там ну может градусов 5 не больше.

— ты мне предлагаешь припотеть и добавить к полному сравнению, достаточному чтобы все кто хотел сделать выводы их сделал еще миллион факторов? чтобы помог нам докопаться до истины? так? я тебя правильно понял?
— потому что как ты уже написал выше нам надо поискать проблему почему пульсар слил ))))) — что-то в машине неисправно )

— задай тон, достань свои логи с миллионом влияющих факторов и покажи нам темным, как правильно делать сравнения.

будь уж так любезен.

какието эмоции одни.

еще раз, твое исследование противоречит моему опыту. этого достаточно чтобы опровергнуть его. поэтому я прошу более подробные данные чтобы понять что твое сравнение релевантно и там нет ошибок

но справедливости ради, единственный правильный ответ от тебя — "сранивать больше нечего, один раз сделали так, в следующий раз при оказии снимем полные данные"

а не эти простыни непонятно о чем

ну то есть по факту тебе больше написать нечего? )))

ты просто зашел туману напустить, рассказать нам про миллион факторов? так? )

ты типа считаешь что ты самый умный чтоль, я не пойму) если да — то думаю эта беседа лишняя.

я хотел с тобой поделиться опытом, но вижу что твои познания не знают границ и чужой опыт тебя не интересует. а жаль, я же еду сильно быстрее, мог бы и прислушаться к старшим товарищам(норм я умею потролить, да? не хуже тебя с непонятными сравнениями непойми чего с непойми с чем)

если по существу, мне просто лень ехать за старым ноутом 2 часа в одну сторону, чтобы найти там логи, обработать их для тебя, а потом услышать рассуждения уровня этого поста. тем более ты любую критику воспринимаешь неадекватно, судя по этому посту и его комментариям.

я со своей машиной ковырялся кратно больше чем ты с любой клиентской полунастроеной(было бы нормально настроено был бы норм буст и динораны и куча данных с настройки) на бустофе и понимаю о чем я пишу когда сравнивал 372 и г42 пср ДЛЯ СЕБЯ, КУПЛЕННЫЕ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ.

Слава богу, ты наконец дошел до того момента, почему мне надо тебя уважать и бояться. )))

мне сложно оценивать свой ум, я знаю себе вот уже 39 лет, на мой взгляд я вполне обычный.

моя сила не в уме, а в методичности, для того чтобы что-то с чем-то сравнить нужна методика, я думаю ты как советский инженер (а я надеюсь ты себя к таким относишь) — согласишься со мной.

сравнение — это эксперимент, можно вычищать эксперимент сколько угодно долго, всегда можно к чему-то придраться, в текущем эксперименте есть более менее достаточное количество условий, которые позволяют мне лично считать его релевантным сравнением.

— это все что хочу сказать. ни больше не меньше.

Все мои 4 лансер Эво были построены на свои деньги — это были не единственные мои машины, на которые я тратил деньги и строил их, это раз, два первые свои опыты по постойке я начал тогда, когда и турбины и тюненые компоненты стоили сравнительно дороже, чем они стоят теперь, так что все твои аргументы, в том числе и насколько ты ты едешь быстрее на турбине с 72 или с 79 индусером — меня абсолютно не интересуют, как и твой личный опыт, сразу после того как ты написал

"Там миллион факторов влияет на все" — я сделал Вывод, что ты считаешь себя умнее меня, окей допустим это так, значит приноси свой старый ноутбук, все свои миллион факторов и учи меня как правильно делать сравнение, а пока ты разводишь тут воду я буду тебя лошить и стебать, потому что в моем мире, когда человек потрудился и сделал сравнение и выложил его на общее обозрение,

заходить в тред, и писать что-то в духе:
"Там миллион факторов влияет на все"
или
"Мне от тебя нужны исходники логов + емап + скорость вращения валов турбин + замеры на прямой передаче с 2000рпм до отсечки.
После этого можно делать вывод об исправности авто на котором тесты были"

и так далее, можешь сам прочитать свои комментарии )))

— так вот чтобы писать что-то типо того в треде где выложены факты логи итд и они сделаны достаточно методологически корретно — — так вот чтобы все это писать, ты должен показать мне как надо делать правильно сравнение, а не так как его делаю я )

понял?

После твоего комментария что ты на турбине с 79 индусером поехал быстрее, чем на турбине с 72 индусером, моно было бы вообще не продолжать с тобой обсуждение, потому что это как зайти в тред и написать что член длиною в 22 сантиметра длиннее члена длиною в 16 сантиметров.
— ведь это очевидно карл, что турбина с индусером в 79 мм может ехать медленнее турбины с индусером в 72 миллиметра только если она не исправна )))))

— короче надеюсь я выражаюсь достаточно понятно и излагаю свои мысли достаточно доступно.

а что ты там будешь делать и как — твое личное дело.

Вон выше Ваня НСК зашел написал пару комментариев, он же не только продавец пульсаров, но вроде бы еще и настройщик, насколько я слышал )) — ну так я попросил его уточнить пару моментов на которые он обратил внимание в своих комментариях к посту — пока тишина а жаль )))

ты тоже не стесняйся, пиши конкретней. У меня политика и жизненные принципы простые — этот пост не про то какой я умный или опытный, этот пост про сравнение двух технических устройств по определенной методологии — и результатты сравнений в виде логов (читай фактов) и мои выводы исходя из этих фактов — не больше не меньше.

А Вы, счастливые обладатели пульсаров так смешно нападаете на меня или на сравнение, вот тут не так, это надо было по-другому, да ты сам-то кто итд — просто умиляет.

— давай покажи мне, да что мне, покажи всем нам, как надо сравнивать — я только выражу тебе респект

а пока все слабо, настолько слабо, что Вас остается только стебать ))) и не более.

блин чувак, я тролю в ответ, потому что очевидно что ты толстый троль.

я писал как надо сравнивать, как минимум для сравнения нужны полноценные логи(чтобы понимать что внешние условия те же самые), емап, скорость врашения вала турбины и динораны. и вообще одинаковый буст смотреть у абсолютно разных турбин это глупость, респонс(не спул) и низа еще нормально, но для этого нужен диноран а не то что ты тут привел.

машины я тоже настраивал внезапно и понимаю о чем речь идет, прикинь. просто писать в режиме комментариев это будет демагогия с двух сторон, жаль что ты этого в 39лет не можешь понять. Нет полноценных данных ни у меня ни у тебя — обсуждать нечего, чисто выдернутое из контекста обкашливать — это не профессионально.

За сим откланиваюсь, успехов

полноценные данные есть они и легли в основу этого поста.

Если тебе не хватает опыта этого понять, ну что ж. селяви.

Ты же на пульсаре едешь ?

да уже 3й сезон

Один из самых быстрых стрит тойот, если не самый быстрый в РФ, на пульсар 42-1450, чемпиона Казахстана в классе про (10сек) на протяжении 2 лет Болат на 3584 пульсар, жига в РДРС 9.3сек на 402 катает на 30-900 пульсар 2 года без проблем. Куча проектов в РДС на пульсар 30-770. О чем тут говорить, хотя да, всегда можно холивар развести. Ну кому надо берите оригу, покупатель всегда голосует рублем, а за пульсар уже 3 года как никак.

Ваня не меньшее количество быстрых тоет и не только тоет на боргах, хольсетах, просто ноунейм китае с али или вообще собранных в гараже гибридах.

ты внимательно читаешь о чем пост?

зачем ты людям рассказываешь сказки что пульсар по перформансу не уступает гаррету? — тебе не стыдно?

Мне нет, а где тест на одной машине, вот у меня дрифтеры есть на 30-770 вместо сломанной оригинальной поставили, карта ве стрельнула.
Поэтому я так же могу, как и ты писать что пульсар даже превосходит оригу)

Ваня так напиши — выложи сравнение с логами.

ты думаешь я или какие-то из моих друзей настройщиков которые попробовали пульсар и остались на дороих оригинальных турбинах (не продавая их а покупая как и все) — мы из другого теста сделаны? )))) — да я сам первый выложу пост — о том что ура нахрен гаррет — как только пульсар будет сопоставим.

Ксожалению я не могу выкладывать все кейсы, которые у меня есть по сравнениям Пульсара и ориги, во первых не все мои друзья настройщики имеют такие же лоб в лоб логи, чтобы сравнение выглядело релевантным, во-вторых не все хотят публичного обсуждения.

Есть сравнение, который делал всем известный в России человек — как раз на дрифвтовой машине — замена оригинального гаррета на ровно такой же пульсар — и по логам буст рекавери при педалировании почти в 3 раза длиннее — турбину сняли и продали, логи человек отказался дать, поэтому я не выкладываю это сравнение, может чуть поже выложу еще одно, там на стенде видна разница в кривых.

так ты не стесняйся выкладывай факты ))) не надо слов.

))) Иван ты великолепен.

прошло несколько дней, ты так и не ответил на на комментарий, который я уверен, что ты прочитал )) — думаю тебе просто нечего ответить.

В принципе я не удивлен.

Твой последний коммент я естественно удалил, потому что последнее, что я хочу, это чтобы ты заходил писал комменты в моих постах, вполне закономерные вопросы к тебе (на которые ты не можешь ответить оставлял без ответа) а потом просто заходил в новые посты и писал там что-то вроде "обращайтесь я тут продаю"

— я не буду долго и нудно разводить воду, худшим образом, как ты мог себя проявить — ты себя проявил ))) —

А смысл что-то отвечать, ты топишь за свое просто и другие варианты, которые противоположны не воспринимаешь, зачем мне тратить время на это. Тем более трешь комменты.
Мы тестили 257 борг схе t4 0.8 твин на одной машине одном стенде мотор 1jz gte vvti 264 валы против 3076 пульсар ген2 т4 сингл 0.8, борг был позже на 350-400 оборотов, на бусте 1.6 борг выдал 540 сил, против 520 у пульсар. График со стенда есть у меня в инсте.

Да я тру рекламные комменты, в которых нету другого содержания кроме рекламы — странно, что тебя это удивляет )))

нееееет, это не я топлю за свое )) — это ты топишь за свое — потому что я не продаю людям турбины, а ты продаешь и обманываешь людей.

257 борг — один из самых неудачных боргов и конечно же он втулочный, думаю на бусте за 2 бара борг бы усилил разрыв, как это обычно и происходит с заводскими турбами,
— в принципе твой пример отлично демонстрирует, что Пульсар немного уступает в перформансе простым доступным линейкам заводских турбин.

— смысл отвечать есть — когда ты оставляешь комментарии, с претензией на критику, но когда тебе аргументируют — ты сливаешься — если для тебя это норм. ок не вопрос.

По существу участвовать в холиваре смысла не вижу, рынок расставит все по своим местам, есть результаты на борг, есть на пульсар, т.е. есть не только такие статьи, как у тебя, но и реальные результаты с улицы, поэтому сарафан сделает свое дело.
Если говорить за оригинальный гарретт, то это два разных клиента, кто может взять оригу, например 3584, возьмет ее, цена ее в РФ на текущий момент 230-250тр, другая категория клиентов возьмет пульсар за 58, и так же будет очень довольна. А брать борг или холсет, ну люди же сморят, кто как едет, какие результаты, тут комментарии излишни. Взять марк Андрея, например, и много других топовых проектов по временам.

Если бы ты меньше рассказывал людям, что Пульсар это тот же гаррет, думаю брали бы их меньше.

Холивара нет, есть два поста с сравнением перформанса и не более, ожидаемо перформанс пульсара соответствует его цене, для меня и для всех кто имеет опыт чуда не произошло.

Результаты с улицы — это как надпись на заборе, можно поехать быстро на турбине от тепловоза или камаза или каминса — для машины, для которой критичен только расход воздуха выбор производителя турбины вообще вторичен, до тех пор пока она не отказала.

ладно говорить действительно нечего, твой уровень аргументации меня не удивляет.

Что же ты не выложил у себя в инсте график из второго сравнения, когда тебе его отправил Шота? )) — не вписывается в твою коммерческую концепцию? )))))

Я и пишу, ты ищешь "негативный" Опыт, игнорируя позитивные замеры.

позитивные замеры? )))

замеры не могу быт позитивные или негативные — хотя нет, если ты заинтересован в замерах определенного типо то могут )

Я забираю у людей надежду на халяву, которую ты им продаешь ) и пишу, о том что покупая пульсар люди получают перформанс на свои деньги.

я же в отличии от тебя не продаю тубины )))

Вот например www.drive2.ru/b/642210174328640957/
Это как правильно человек написал, его тесты, а не знакомых, знакомы и сына маминой подруги.

))) ну Гриша русским по белому написал, что копия турбины Г30 едет как старый 28 гаррет )))

— он же написал что перед установкой пульсара что-то там починили в машине.

что я увидел из сравнения? — то что турбина которая копирует турбину на 770 сил едет как турбина на 450-500 сил.

Вань ты такой интересный ) — ты то рекламируешь себя, то не отвечаешь на комментарии к себе )

ну продаешь ты пульсары — ну молодец, вот только людям не надо рассказывать, как они великорепны и едут как гарреты — не едут они так совсем, они едут как нормальные китайские турбины и все.

Дизельные турбины работают в другом диапазоне давлений (больше давление) я бы сказал так для дизельной турбине в рамках одного фрейма гораздо больше важна надежность и баланс (давление выше, обороты выше итд) чем для бензиновой — так как на бензиновых мало кто дует до пределов турбокарты.

я бы на дизель ставил исключительно оригиналную турбину сходного фрейма. на современные дизели от 1.6 до 2-3 литров есть совершенно превосходные турбины малого фрейма — хольсеты xh221 или xe20 — рекомендую обраттиь на них внимание победить их по перформансу особенно на дизелях в их фрейме почти невозможно, тем более китаю — более менее с ними конкурируют только борг варнеры — я без шуток, и забудь про шарик — дизель это высокое протидавление и сильная осевая нагрузка на ось и значит без вариантов втулка, разницу в отклике на шарике ты даже не заметишь.

думаю мы можем косвенно судить про противодавлению просто на основании того факта, что на гаррете на том же наддуве был больше расход воздуха — это свидетельствует что волюметрическая эффективность на нем была выше, а это значит что было меньше противодавление — потому что волюметрическая эффективность причина а расход воздуха — следствие.

да где-то был график с температурами — надо поискать, н общаю что быстро это сделаю, но попробую.

101% — проблема в том что турбина сложнее, чем визуальное сходство, там играют роль такие факторы — как презицонность изготовления, сплав, зазоры итд.

— главный вопрос для меня звучит так, за +\- те же деньги будет ли китайская копия оригинала сопоставима по набору качеств заводским турбинам из более низкой ценовой категории и если будет то как их можно сравнить и в чем.

у меня по резине для тебя плохие новости (сам в шоке) =)

Я несколько тысяч откатал. И много машин других откатали.

Несколько это сколько? =)
Я на своей уже несколько десятков тысяч откатал ) Около 50 где то

Я ж вроде понятно сказал, несколько. Если не понятно, то чего с тобой дискутировать. Есть несколько, есть несколько десятков.

Яр, я ж и не дискутирую. Не психуй. Наоборот варианты ищу. Просто интересно сколько они живут. Не хочется ведь вместе с маслом и турбины менять.

Да пес его знает. Надо смотреть у марководов. Они их много ставили.

Мне тачка к сожалению с этим ведром досталась. Около 4к пробег. Примерно как я понимаю, хотя может и больше.

Но самое обидное, что в текущей ситуации альтернативы просто нет. Вообще нет. Ну или гибриды делать из стока на Китай комплектующих.

Пока за 3 года сломали две(2) турбины.
Внезапно все очень хорошо по качеству, не хуже ориги.
Вопросы по отдаче есть, по спулу нет.

вон же молдованин гоняет на пульсаре и только хвалит их. так что ставь. и мотор на всякий купи. кроме запасной ориг турбы.

Технический уровень Вани как Леши Камелота — не позволяет прислушиваться к их рекомендациям, тем более когда они основаны на жопометре и авторитетном мнении.

многолетняя практика показала (на примере то же Камелота) при всем уважении к его таланту пилота — что когда он гонял на г35 — он уверял, что это городская турбина и она вообще норм для города и эври дей, потом поставли сток и стал уверять что только сток из гуд инаф, теперь уже китайская копия гаррет не хуже стока — хуже.

это видно тупо по спулу и по тому, насколько хуже машина наддувает и до спула и как она слабее едет до спула — сравнение явно не в пользу как и мелких турбин Г- серии так и китая в особенности, который не дотягивает оп перформансу до оригинальной Г-серии. — естественно.

хочется верить в сказки — ок, только если сравнить как в посте выше по графикам — там слив очевиден.

да было бы на чем экономить. по факту нет никакой экономии. теже бабки за тот же пробег. купить 2 китая или 1 оригу.

только китай при этом еще не едет как орига — вот это обидно. по итогу проигрваешь везде.

едет. если еще машина на газу то вапще стреляет.

графики в студию — ну или хотя бы логи )

тебе бы в чат добавиться в телеге…

я есть в чате в телеге, из большего технического чата я вышел, там делать нечего, из нашего технического чата я не вышел, но Спыну я там забанил, в хороших местах плохих людей не должно быть )

возить сопли по тарелке с юзерами имеющими мнение но не имеющими фактов желания нету, если есть факты пусть выкладывают — обсудим.

то есть забанив всех есть только ваши факты и мнение? ну да ладно. ушли не в то русло.

Я Спыну забанил после того как договорился с ним он меня 3 месяца динамил. потом преестал вообще отвечать, а потом ему ч-то-то там пондобилось и он как ни в чем не бывало вышел на связь )))

а потом еще и стал слухи какие-то в чатах распространять ) — мне с такими людьми обсуждать нечего.
про шедевры его настройки где он на литровых форсах имеет загрузку 80-90% на 700 силах даже говорить не охота.

Если есть конструктив я открыт к диалогу.
для технических споров и обсуждений нужны факты, если они есть готов обсудить.

www.drive2.ru/l/644507328997003615/
А что скажете насчет этого? У парня оригинал GTX3076gen2 Garrett сломался. Поставил в ту же оболочку картрирдж от пульсара и поехал лучше на полностью тех же настройках?

Скажу, что любая даже плохая турбина поедет лучше сломанной турбины — это раз.

а два, абсолютно у всех производителей запчастей есть брак, но я лично не знаю ни одного случая, где оригинальный гаррет, правильно установленный и правильно эксплуатируемый ломался бы без явных причин (типо овербуста, высокого егт, проблем с качеством масла или его подачей или сливом) итд.

поэтому подобные сравнения — это идеальный материал для фанатов пульсара — которые все еще верят, что турбина которая в 3 раза дешевле гаррета и во столько же раз проще — может быть лучше.

ну этот гаррет покупался абсолютно новым и оригинальным. Потом в результате настройки у него что то с обеспечением случилось и турбе хана пришла. Но проездила то она прилична. Я не за то и не за то топлю, просто интересное сравнение.

я вижу в посте сравнение двух выкладок по драги, но не вижу моторных графиков — возможно просто прикрутили пульсар который больше — на нем конечно машина поедет быстрее, но диапазон будет другой.

в двух постах, которые я выложил вся прелесть в том, что мы сравниваем диапазон, любая большая турбина поедет быстрее и мощнее чем маленькая — но малая турба будте ехать раньше и будет иметь лучше отклик.

любые сравнения в духе мы прикрутили вот эту турбу и она дала нам лучше время 100-200 — это тупик.

нам интересен диапазон — то есть отклик при мощности.

Замеры делались изначально на новой и правильно установленной Garrett, а не на сломанной! В замен потом картридж был тоже новый. И вопрос не в том почему сломалось… А по теме поста.
Респонс может и другой. Но для обычного обывателя не предвзятого, это такие мелочи…говорю за себя. По сравнению с оригой едет не хуже так точно, по простым замерам драги едет также абсолютно. И я не фанатик пульсара, но факт есть факт. Доказывать обратное нет смысла)

так же я тебе могу сказать и полнотсью противоположное.

например в городе машину с большой лаговой турбиной выебет и высушит машина с меньшей мощностью и моментальным откликом )

— и обычный обыватель не почувствует мощность, но почувствует, что при нажатии машина не едет )))) — и это сухой факт, без всякой там лирики.

то что ты написал выше это как написать — большая турбин больше маленькой турбины ))) — окей больше.

— но нас не интересует размер турбины — нас интересует диапазон эластичности, а именно откуда поедет эта мощность и в каком диапазоне. ну по хорошему еще и ресурс.

в двух сравнениях там четко видно, что пульсар сливает в эластичности и одаче, а то что можно поставить пульсар еще больше, который будет иметь больше мощности и при этом еще меньше диапазон эластичности… — ну окей можно.

— но меня лично это вообще не волнует, и многих тоже не волнует.

Такто Вы могли присрать туда Хольсет 55 или 80 вообще и Вы бы на прямой и на 100-200 — это пульсар выебали бы и высушили ))))) причем еще бы остались деньги на хорошую пирушку в ресторане для всего сервиса, который эту турбу поставил. — и что? ))

Вы как зомби ))) — Вам пишешь по комплекс пользовательских характеристик — А вы видите только пиковую мощность за свои более дешевую цену. — ну хоршо, тогда гоняйте на пульсарах и радуйтесь )) — что Вам еще сказать — Вы нашли свою турбину ура.

При чём тут большая турбина? Ты наверно уже в комментариях запутался!
Я повторю если ты не прочитал:
Вместо поломанного картриджа Garrett (который был новый) поставил пульсар картридж в сток место хаузинга Гаррет! Ты много лишнего текста про какое то хольсеты пишешь…
Удачи в будущих спорах. И будь внимательнее

)))

не слишком ли много суровости в твоих комментариях?

1. — почему поломался оригинальный гаррет — это важно, хотя бы потому. что возможно он именно поэтому и не ехал — это прямо таки раз.
2. чтобы сравнить гаррет и пульсар их надо поставить в сборе, дело в том что у пульсара сильно хуже качество литья горячих хаузингов.
3. после того как ты написал, что обычный юзер не заметит разницы в отклике да она ему и не нужна — но что я тебе могу сказать — первое, заметит, второе, если ты сравниваешь сравнивай Эпл ту Эпл.
4. да я стараюсь быть внимательнее, спасибо за совет.
5. Ок кто-то снял поломаный гаррет, поставил более дешевый пульсар и ему норм — ну круто, я рад за людей.

Привет!

— дело в том что надежность — это как раз слабое место китая.

— низкий прайс — это его сильное место.

рынок турбин более менее сложился, просто не все в нем ориентируются, грубо говоря там нового почти не придумать.

китайская турба едет ровно на свои деньги, это не плохо и не хорошо, я считаю что есть достатчное количество заводских турбин — обладающих лучшим соотношением цена/качество для наших целей, а главное это заводские турбины у них гарантированное качество и надежность — что порою куда важнее чем глупые надежды получить полный аналог за пол цены )))) — но с аналогичным уровнем технологии и качеством.

У тебя нет статистики, чтобы что-то утвеждать про качество того же пульсара. Я не понимаю, кто тебя отправил на этот холивар. Или скучно тебе что-ли там.

Какая тебе нужна статистика? =))) у меня есть кейсы

а у тебя что есть? уверения продавца Пульсаров, что они огонь? — когда он людей с оригинальных гарретов на китайские поделки переводит уверениями, что турбы не хуже?

ты серьезно? )))))

помнится ты раньше был за правду и против того чтобы людей так бессовестно обманывали? )))) —

Есть стриты, которые проехали более 50т.км, с надежностью нет проблемы

А вот это уже совсем не плохо!

на каком наддуве? они проехали 50 т. км?

эво на стоктурбе с наддувом 1.6-1.8 бар проезжает 300 тыщ )))) — что ты знаешь о надежности? )))))

я знаю, что в рдс орига может проехать два круга, дальше какие выводы из этого?

Хольсет или Борг варнер СХЕ едет в РДС сезон )))) с антилаком ланчем и тд.

Выводы такие что рассужать про надежность надо в привязке к условиям эксплуатации.
— для нормальной эксплуатации и малого наддува 50 т.к. — это не ресурс который надо обсуждать
— имеет смысл обсуждать например ресурс когда на турбине как Антон Хлыпенко дует Г30-900 — дует 3.5-4 бара и турбина ходит сезон.

Привет!
я чуть позже выложу еще одно сравнение в лоб, так же одна машина две разные турбины.

хорошо бы посмотреть отличие от оригинальной турбины, так то сама G- серия — уж не знаю насколько точно китайцы скопировали саму крылчьатку имеет такой поврот лопастей, что у нее обороты выше и производитлеьность не так резко валится с ростом оборотов турбины — что по сути означает. что на всей Г серии надо дуть, чтобы снимать.

— но конкретный кейс который я выложил ясно показывает, что чуда не происходит, да турбина дает воздух, но это уровень технологий не Г серии — старой серии гаррета, думаю там целый набор, сделано менее точно, все дешевле, все тяжелее, баланс хуже.

У Хольсета кстати обовленные линейки едут получше старый серий, так же как и у борга на втулочных.

а среди мелких турбин до 400 сил хольсет вообще е*** почти всех разве кроме самый новых мелких боргов ефр.

Чудо есть в цене. Борг стоит х3, гарретт х2. А едет оно хуже на 20% или того меньше ориг гарретта. И для многих х2 и 20% решающий фактор.

С учетом того, что борг / гарретт счас вообще не купить, то сравнение бесполезное. А пульсар берем с ПОЛКИ у Вани.

именно!
Рад видеть, Ярослав ;)

Взаимно

Пульсар стоит в два раза дороже китайской турбины с алиэкспресса )

— то есть ты реально считаешь, что между этими собранными из одних запчастей турбинами будте существенная разница? )

Приведи пример полного аналога пульсара. И сколько он там стоит. Ни ты, ни товарищ твой аналога привести не могут. И чтобы в два раза дешевле. Более менее похожее с доставкой стоит 50к. И что там приедет, вообще неизвестно.

Это как искать полный аналог Хольсета XH55 — тебе не нужен аналог, тебе нужен расход воздуха + надежность при приемлемом для тебя спуле в той зоне где ты хочешь.

любые разгворы с тобой про турбины невозможны, пока ты находишься в позиции — ничто кроме боргварнера 6857 — не боргварнер 6857 — потому что это действительно так.

ну так и г25-550 — это не боргварнер 6857 и уже тем более пульсар не борг и гаррет, там стоит дешевый подшипник, так кривая литая горячка, другие сплавы и совсем другой баланс.

у Борварнера SXE есть хорошие маленькие турбины
У хольста есть отличные маленькие турбины
есть синглскрольные современные ТД05-16Г

— я не Апак, он человек занятой, тем более недавно серьезно повредил себе руку, я ему звонил он сказал что ему интересно ) как Вы там пообщались и созвонились или нет я не знаю.

я знаю тебя больше 10 лет, если ты успокоишься и перестанешь пороть горячку, и разберешься во фреймах и производителях турбин, то поймешь что Пульсар — это китайская турбина с нехуевой наценкой за бренд (пулсар) собранная из тех же компонентов, что и другие чайна турбы на Алике. — хочешь купить ее изналичия за 2 цены — купи. — только потом не звони не мне и не жалуйся, что она едет как кусок говна, как она и должна ехать.

Сломать жезет на 500 силах? У вас талант!)) это нужно очень постараться

А кто сказал что мы сломали?
Если что на сток мощности любой мотор можно сломать если вмешаются разные факторы. Ты ездишь на 3 секундной машине и должен знать об этом, я думаю. Или просто наездник?

да, можно и на сток мощности сломать, это можно. но огульно утверждать что 500сил это все что можно сделать — это страннно. он будет на 500силах ломаться также одинаково как и на 600-700, если нормально настроено

Я не утверждал что это все что можно сделать. Можно и больше, но риск развалить повышается, и я об этом написал. Клиент вообще просил 400-450 и безопасно, а получилось то что получилось.

Первое на что обратили внимание — поехала хуже 100-200 потом снова сняли логи потом сравнили.

я сейчас не помню сколько она конкретно ехала, цифра там была что-то из 8, сколько точно не помню.

Ничего спорного в сравнении нету, если бы Пульсар был действительно гарретом, то он бы как новое поколение гарретов ехал бы раньше и отдавал больше, чем старое поколение гарретов, действительно сравнение не корректное, так как оно изначально все было в пользу пульсара, а по факту он везде слил.

— Слушай, ну к чему одинаковые обороты турбины? ))) может мы еще и от одного столба будем замер начинать?
— всю жизниь сравнивали турбины по спулу и расходу вохдуха на оборотах, это более чем корретное сравнение, — если есть сравнение на одной машине с логами двух других вариантов орига против пульсара — давай в студию.

— по моей логике не важно какой у тебя пульсар и какой у него спул, в отрывы от контекста у тебя какой-то там пульсар — он едет с каких-то оборотов и имеет какой-то расход воздуха, я без понятия какие дополнительные условия обеспечивают всю эту магию.

Я против массового надувательства народа и того что Вы все наивно верите, что есть плохой китай и хороший пульсар, который и есть гаррет по запчастям, только собран и заботливо продан Вам с меньшей накруткой — это ошибка, конечно это не так.

Я не знаю кто как и чем сравнивал турбины) лично я жопометром сравнивал пульсар г42 и борг372, те вещи про которые ты пишешь — я их ни в логах ни по динамике не нашёл.

Может селика сломана была на пульсаре? Или на гарете топливная обосралась поэтому ве высоко?

Жопометр — крайне плохой инструмент сравнения — это как плацебо, можно сесть таблетку с мелом и голова может пройти — и можно очень уверенно аргументировать что мел помогает избавиться от головной боли.

я не верю жопометрам, это отличный способ обмануть себя и других.

я верю логам и/или графикам — они у тебя есть? хоть какие-то?

я выше написал же.
и жопометр и логи смотреть.

по логам отдача НЕ меньше(если точнее то ехали 4.5с 100-200 на борге, а на пульсаре 3.9с 100-200, если ты в теме то понимаешь что разница просто космос), спул чуть хуже, при этом пульсар 79мм против 72мм борга. и горячка у пульсара сильно больше, 1.15 против 1.0.

наверное чтото гдето сломалось на пульсаре(спул и отдача плохие), а на гарете просто топливная не работала поэтому и ве большое.

еще раз машина была полностью исправна на обоиз замерах ее проверяли 100 раз ничего там не ломалось.

окей, ты поехал на турбине 79 мм быстрее против турбины 72 мм…
— у турбин еще разные горячки =) — о чем мы говорим, если бы пульсар при разнице в 7 мм ехал хуже борга, его вообще можно было бы официально выкинуть на помойку.
— возможно я тебя удивлю но ты бы и на хольсете на 7 мм больше поехал быстрее чем на борге на 7 мм меньше ))) — удивлен ли я нет — это же физика )))))

графики покажи или логи, насколько позже поехал пульсар и какую разницу он дал в расходе воздуха и сколько он потерял снизу — сравнение не корректно — разные фреймы, разный бекрпешер на горячках.

по сути твой кейс не говорит ничего нового, турбина с большим индусером ожидаемое имеет больший расход воздуха, но тут вопрос, какой наддув был на пульсаре и на борге? ))))

если ты не дул больше 2 бар, то могу тебя удивить если бы ты дунул под 3 бара, я не исключаю, что борг наддул бы столько же сколько и пульсар на этом же наддуве ))))

нужно больше информации — твой кейс вообще пока не тянет на сравнение.

Там одна турба едет на норм смеси 11+, а 30ка на 10+, но никто внимания не обращает на это, раздувка так же у одной на 14, у другой на 12.

ну там многое влияет на раздув все это по чуть чуть, но учитвая что есть одна такая мелкая несостыковочка, может и вообще замеры сделаны на 35ке зимой. а на г30 в жару +30. или дыра гдето в вакуумной трассе, или угла нет или чтото еще произошло, да полно причин может быть

столько машин видел которые на более сильном железе ехали медленнее чем машины на более слабом. возможно это какраз тот самый случай когда нужно починить машину))

но совершенно точно, что это просто троллинг. тогда мне такой пост нравится, всегда приятно обсосать тему тюнинга

Ваня понимаешь все выглядит так, будто я атакую пульсары, которые есть брендированные китайские турбы и атакую тебя и твой бизнес ))) и как мне звонят некоторые люди и говорят, зачем ты устраиваешь холивар, человек продает себе турбины — делает хоршее дело итд. — зачем ты мешаешь, и правда давай разберемся, мешаю ли я и зачем?

1. Скажи мне пожалуйста ты позиционируешь себя исключительно как коммерсант? или ты все-таки еще и настройщик? — ты что-то понимаешь в том что такое логи и показатели, которыми подписаны карты в логах? или ты научился добавить убавить угла или смеси и по братски берешь с парней за это копеечку, но в целом как работают мозги и железо не очень понимаешь?
2. Если ты настройщик ответь мне пожалуйста на вопрос, ты хорошо ознакомился с двумя агреггированными картинками, где на одной картинке есть турбина и три графика? — на графиках смесь, ВЕ, и Ширина Пульса?

3. Если ты ознакомился с картинками внимательно ты понимаешь, что в логах у пульсара в карте ВЕ снизили значения ВЕ и даже при этом смесь на том же наддуве у пульсара более богатая (пишу для не настройщиков — меньше воздуха дает турбина) — чем на тех же оборотах на том же наддуве дает гаррет при большем значении ВЕ в картах?

— Если ты понимаешь пункт 3 — то зачем ты пишешь про раздув турбин на смеси 14 и 12? =) — ты специально переводишь внимание людей на малозначимые факторы, чтобы те кто совсем не понимают в чем дело не видели бревно в глазу? или как?

— Опять таки если ты настраиваешь машины и у тебя действительно есть опыт, — скажи мне какую разницу в раздуве ты лично ожидаешь на турбинах такого фрейма при разницы смеси 14 в 11 против 13 в 10? — ну грубо? а? ))))) — а ведь пульсар сливает в расходе воздуха не только при выходе на буст он сливает даже в бустофе — именно поэтому вся карта пульсара везде богаче — воздуха то меньше )))))

— Если твой опыт в настройке действительно достаточен чтобы аппелировать к логам, почему ты не спросил какой угол на раздуве? — а ведь угол дает разницу в спуле существенно выше, чем несущественная разница в 1 по АФР — тем более когда и в первом и во втором случае смесь и так достаточно бедная в любом случае беднее 12 — это достаточно горячая смесь

— Если все что я написал Выше для тебя не очевидно — почему ты не хочешь поговорить о том как новый пульсар, который есть копия более современного гаррета и на 10 лет моложе и технологичнее турбины от этого же производителя (оригинальной) тем более Б.У. — везде имеет расход воздуха меньше и при этом спутил там же, хотя при таких показателях по расходу воздуха он обязан спулить раньше ну хотя бы на 500-700 оборотов а то и на 1000

Так вот вернемся на началу моего комментария:
— Считаю ли я, что плохо, что ты продаешь турбины людям, занимаешься коммерческой деятельностью? — нет, я считаю что это великолепно.

— Вот только не надо рассказывать всем, что покупая пульсар человек получает гаррет или борг в 2 раза дешевле или в 3 =))) — человек получает турбину на свои деньги — но она пока не является аналогом оригинальных турбин, и вряд ли когда-нибудь ею станет, потому что как только Пульсар соберет полный аналог например гаррета — эта турбина в России сразу станет стоить максимум процентов на 10-20 ну край 30 дешевле оригинальной турбины.

Если тебе есть что написать аргументированно мне в ответ — можешь по пунктам — прошу тебя, я готов подискутировать.