Важный момент. Это мой мотор. С такими же проблемами столкнулись десятки людей. Уже есть некая статистика по этим проблемам. Поэтому если эти проблемы вас еще не коснулись, то просто не пришло ваше время.
Масло форсунки. Вот тут братья стиговоды — вы все обречены. Не хрен было это говно в принципе покупать. Смотрим первую картинку и читаем дальше. С широко раскрытыми глазами.
Носик масло форсунки с завода запрессован в металлическое основание, а далее носик запаян неким припоем. Я полагаю под действием агрессивной среды / перепада температур припой отваливается (т.е. этот момент я не предполагаю, а я его знаю), далее носик выходит из чата и …в зависимости от нюансов он или просто лежит в поддоне, а вы теряете 1-2 цилиндра (братья, это мелочь, ну придется гильзануть блок и собрать новый мотор, цена вопроса ну 200к рублей), или он попадает под шестеренку насоса, а вы теряете целиком мотор (это не моя фантазия, а факт из жизни стингероводов). Т.е. там происходит полный Сталинград и вы идете покупать б.у. мотор. Пример машина моего друга Саши, тут из-за масло форс вышло два мотора из чата. Первый раз по гарантии, второй раз уже за свой счет.
На моем моторе один носик почти вышел из чата, т.е. припоя уже не было, и товарищ, кто их приваривал, достал его из посадочного отверстия рукой. Т.е. по моим прикидкам, она бы выпала очень скоро.
Далее мы приварили сваркой носики, чтобы они точно никогда не вышли из чата:
Теперь важное, вы не можете посмотреть, все ли в порядке с вашими масло форсами. До них невозможно добраться, не разобрав и не вытащив мотор. И даже эндоскопом к ним не подлезть.
Мое имхо это специально заложенная мина замедленного действия, чтобы на пробеге ближе к концу гарантии мотор развалился. Добро пожаловать в новый и дивный мир, когда машины стали хуже одноразовых презервативов.
Блок
По заводу идет гильза 1-мм и это полный…ахтунг. Я видел эллипс в 20 соток на наших моторах, естественно с трещинами в гильзе. И речь не идет про тюн. Сток. Теперь видимо из-за паршивых гильз они трескаются, в основном в районе 3го цилиндра. Вторая теория трещин — просто блок г-но, ему не хватает жесткости. И это я подтвержу чуть ниже.
Мой блок гильзован 2-мм гильзами (спустя несколько лет он прошел уже под 100-ку на Ст.3 конфиге), но в нашем случае даже не это главное:
Для нас главное то, что далее блок точился с использованием фальш плиты, ЕЩЕ РАЗ ПРОЧИТАЙТЕ, ТОЧИТЬ ТОЛЬКО С ФАЛЬШ ПЛИТОЙ:
Если вам предлагают просто пильнуть сток гильзу, ремонтный поршень, мы просто пихнем вам х.з. какие гильзы — бегите от этих ИДИОТОВ.
Что такое фальш плита и зачем она нужна?
Она имитирует головку блока цилиндров. Когда головка блока цилиндров притягивается к блоку, то цилиндры принимают форму эллипса, так как блок алюминиевый и мягкий. В зависимости от сплава блока и толщины блока эллипс быть может маленьким (допустим какой нить жирнейший чугунный блок а ля 113 мотор VW или Эво) или фатальным (в случае нашего Theta2). Получается по факту вместо заводского зазора в 4 сотки мы имеем у одной стороны 2 сотки, а у другой стороны 6 соток. Я думаю не надо пояснять к каким последствиям ведет такое расхождение?
Когда к моему блоку притянули фальш голову, цилиндры тупо стали овальными. Но мне их проточили, с учетом фальш плиты, а по заводу естественно так не делают. И в зависимости от качества пивных банок, что сегодня переплавили, получаются или удачные блоки у китайцев, ну или не очень.
Кому не понятно, это одна из причин массовых задиров на корейских блоках. Все равно каких, атмо 2.4, турбо. В купе с этим трындецом (да, да, тыкаем на ссылочку и читаем) получается знатный "фейспалм" или "напалм".
Поэтому если у вас екнул мотор — точить только с фальш плитой. Знаю одного персонажа, у кого екнуло 3 мотора на стиге, два гильзованных. Чип от Адакт где-то в Челябинской области + кривая сборка = гремучая смесь.
Я привозил один из блоков (не мой блок, другой) в механику и эллипс в 3-м цилиндре был 0.15. Кроме как эпичный фейл это нельзя назвать. Этот мотор в стоке екнул на 30к км пробега или около того.
P.s. Страшно ли это все? Ну что описано выше? В моем понимании нет, ну гильзануть мотор по уму, собрать заново с нормальным зазором. Сколько это стоит? Читаем дальше.
Начну с того, что я безумно рад видеть Стига в гараже, вся эта эпопея затянулась на 3 полных месяца (я никого не торопил, так как был 2 месяца в Анапе, в теории можно все сделать гораздо быстрее), с другой стороны у меня хватало веселья с R-кой.
Почему умер мотор? Ответ простой, из-за экономии в 150 рублей на хомуте пайпа на интеркулер он слетел. Далее пайп попал под ремень помпы, сорвал ремень и я прокатился несколько минут до загорания надписи "перегрев двигателя". Блоку отлитому из переработанных пивных банок достаточно нескольких минут, чтобы а) треснула 1-мм гильза б) треснул алюминий, который окружает гильзу.
Но мотор бы все равно скоро умер. Он можно сказать был уже приговорен, так как на одной масло форсунке отвалился весь припой и товарищ, кто ее приваривал, вынул ее из основания пальцами, т.е. она уже не держалась и вопрос ее выхода из чата…ну пара тысяч километров, а дальше все.
Для владельцев Стингеров это очень актуальная проблема. Она а) не диагностируется б) подлезть со снятием поддона невозможно с) только демонтаж мотора, снятие поддона, снятие нижней половины блока.
Т.е. вы не можете подобраться к масло форсам не демонтировав и не скинув низ мотора. Проблема могу сказать массовая, знаю пачку моторов, которые ушли в мир иной по этой причине. Статистика вещ странная — от 6 т.км до 150 т.км выходили из чата форсунки.
Мое мнение на эту тему — лучше выдернуть живой мотор, скинуть низ и принудительно приварить аргоном форсы (тут подробно про это написано), нежели ждать когда епнет и …будет мифическая гарантия. По гарантии загильзуют кривыми гильзами в горе сервисе, далее запихнут 3 старых поршня, один новый, и оправят на хрен вас. В текущей обстановке ни один дилер не ставит шорт блоки. При всех последних случаях меняли поршень в мертвом горшке.
Ремонт и во сколько он встал и как я все сделал. По причине "б" мне понадобился б.у. блок, который обошелся мне в 35к рублей (стоил 40к, скидка 5к рублей, так как я до этого у ребят покупал головку блока в сборе и про запас на свой мотор). Если кому надо вдруг, могу продать головку блока в идеале. Далее был процесс гильзовки. Гильзовал у товарища в Вологде, кто занимается Эво Х моторами. Гильзовали 2-мм гильзами, протачивали на станке с фальш плитой (что это такое и почему это важно — читать тут), зазор сделан увеличенный 0.05 мм, по заводскому мануалу зазор болтается 0.02-0.04 мм.
Цена вопроса:
Блок 35к рублей (купить сегодня за эти деньги — шансов ноль)
Гильзовка 37к рублей (сегодня дороже, курс вырос)
Новые поршни, цепи, натяжители, маслосъемные, чистка коллектора и всего прочего, сборка и так далее 190к рублей.
Итого: около 260к рублей. По сегодняшним меркам в общем то и не так много.
Поясню, пробег моего мотора был около 82 т.км., и в принципе можно было не менять очень многое (поршни живые как не странно, цепи тоже, нятяжители), но…если я уже полез туда, то почему бы не поставить свежее, нежели через 70т км потрошить опять мотор, чтобы заменить цепи или маслосъемные.
Мысли в слух.
У людей витает не адекватная паника в голове, надо обновить машину, нужна машина на гарантии, аааа…что же делать, я белочка попрыгун. А надо свежую, ты идиот, у тебя на твоей 30к км пробега, что с ней не так?!
И так немного мыслей, ну продашь ты Стига за 2 миллиона, ок, тебе повезло, продал за 2.5 миллиона, и что дальше? Пойти купить китайское г-но? Я катался на Тугелле, Гили Атлас Про что то там. Оба этих ублюдка стоят ближе к 5 миллионам, есть еще урод Хавал какой то там, так вот это вообще не машины, отстуствует подвеска, вытряхивает на лежаках так, что мамма миа…на китайских колах и то лучше. Салон, посадка, рулежка, внешка — это просто …у меня не хватает нематерных слов, а матерные тут нельзя использовать.
В сухом остатке вы доплатите за это г-но около 2-3 миллиона рублей.
Сколько я моторов соберу за эти деньги? Коробок? С учетом того, что на Стиге по статистике выходит обычно мотор из чата из-за его поганой сборки, а все остальное живет…и я знаю примеры, где все дожило до 250 т.км, вот наглядный пример, то мое мнение, лучше уж обслуживать Стига за свой счет, чем покупать китайское г-но с псевдо гарантией и выносом мозга.
Далее моя машина не гарантийная и по сути я никогда не обслуживал ее у офф дилеров, а сейчас тем более нет такой необходимости и мне нет надобности менять масло у официалов по 30к за заезд и получением заветного штампика.
Комментарии 131
А можно номер каталожный форсунок, у меня упали на поддон две форсунки ах да посоветуй пожалуйста с прокладками как быть?
Номера нет. Нахрен тебе номер. Берешь форсунку, носик, завариваешь его в аргоновой среде. Ставишь назад. Или ты хочешь опять говно поставить, чтобы оно вывалилось.
Прокладки набирать в ручную. Что нужно.
Форсунки магнитом не пробовал? 🙃
нет
Иииипаааааать… Я думал Мерседес и бмв гавно, а тут такое…
Задумался…
Насколько же дерьмовый Опель хорош!
Старое по своему очень ничего. 124й вообще хорош по своему.
А тут такое лечится и за недорого. И потом ходит нормально.
autoblogcar.ru/engine/449-stingerg4kl.html
вот статья там пишут 3 мм гильзы с завода, еще пишут что стоят усовершенствованные маслофорсунки для охлаждения поршней с цилиндрами
Мудакт и для ваших эбу свою ебалу лепит?
Ага
Господи иисусе. Если бы не аномальный курс прошлого лета, я скорее всего был бы обладателем всего этого.
не надо
Это на 2-ух литровом?
А на 3.3 те же проблемы есть?
У меня нет 3.3
Чип от адакт 🤭
Превосходный двигатель
Какой есть
Выходит, что самый оптимальный вариант — купить Стига с положенным мотором и потом собрать его как надо.
Лучше не покупать наверно. Лучше ген3 ваг.
На стейдж6 из интернета💪🕺
Yaro
Лучше не покупать наверно. Лучше ген3 ваг.
Только вот в ген3 тепловой зазор в 9 соток(
Ну и если его не ломать, то он ездит и ездит.
В целом да. Но есть нюансы.
Меньше чем тут.
MasterB
В целом да. Но есть нюансы.
термостат и помпа расходник))😉.
Или вы о другом?
Весь список перечислить?)
Давайте весь, я со своим сравню 😉😂😂
Yaro
Лучше не покупать наверно. Лучше ген3 ваг.
Или комбо, Стиг+ваговский двиг))))
Будешь смеятся, но я уже думал про это. Мозги похожи, модет даже акпп поймет симос18 без лишних танцев с бубном и приборка.
2.5тси. Рядная пятёрка.
Yaro
Будешь смеятся, но я уже думал про это. Мозги похожи, модет даже акпп поймет симос18 без лишних танцев с бубном и приборка.
Сейчас соберете норм мотор и будете ездить и ездить :)А потом на 2.5 комби первый в мире свап сделаете 🤪
Соберу и продам
😭😭😭😭Жаль, интересно было читать за судьбой Вашего авто. Вы внесли огромный вклад в сообщество стингероводов. Но понимаю. Сейчас не то время, чтобы раз в сезон-два моторы менять
Т.е. когда точиться с плитой, получается ровный круг, сняли плиту стал элипс, поставили цилиндры затянули снова круг получился? Надо было корейцам ещё цилиндры элипсоидные сделать🤣
Все верно, в этом весь смысл, тогда и задиров не будет
а как на счет фальшплиты кпп?) тоже видел такие юзают)))
Есть такое, в идеале с ней, но ее нет.
Итого, маркетинг рулит, покупатель попадает
Ну 124е Мерседесы не выгодно делать.
Главное для души и в кайф для себя было
Yaro
Ну 124е Мерседесы не выгодно делать.
По слухам, 126 сняли с производства по причине непокупаемости запчастей
Я думаю это правда
Теперь-то ЕГТ упадет?
Да егт то и раньше я уронил.
Даже с китайским бензином?
Ну выправил положение валов, смесь, углы и прочее, далее спорт кат.
Вот ещё фото
На 2,0 G4NA достаточно снять поддон и форсунки можно увидеть
Только зачем они там нужны, непонятно
Пусть будут))
это лишние потребители масла, с ними меняется распределение давлений и потоков по системе смазки и в особенности, выше форсунок (то есть в ГБЦ). И ничего хорошего в этом нет.
но корейцы поставили, видимо, в качестве защиты от обезьянок, грубо нарушающих правила эксплуатации из мануала. В таком случае форсы позволяют отсрочить поломку.
Ну да, у меня с завода стоят (G4NA 2018) Думаю, инженеры всё там расчитали
согласен, что за заводское исполнение можно не волноваться, в отличие от колхозной доустановки.
Но всё равно — при правильной эксплуатации (жидкие масла, греем в движении, никаких сеток/защит) — смысла в форсунках нет, что доказывают примеры G4KD, которые у адекватных владельцев ходили до миллиона миль.
Никуда они в рф не ходят — ни кд, ни НА. А ходят только с форсунками. Сотни страниц форумов спортажей и их35 тому подтверждение.
Сотни страниц форумов демонстрируют лишь количество в РФ криворуких абизянок, которым нельзя доверять технику сложнее телеги
согласен, что за заводское исполнение можно не волноваться, в отличие от колхозной доустановки.
Но всё равно — при правильной эксплуатации (жидкие масла, греем в движении, никаких сеток/защит) — смысла в форсунках нет, что доказывают примеры G4KD, которые у адекватных владельцев ходили до миллиона миль.
G4KD до миллиона миль, это сколько капиталок сделано за такой пробег? :)
Ноль.
Рукожопам, ломающим моторы как семечки, это разрывает мозг :)
Если моторы ломаются, как семечки, значит такие моторы :)
А эти абизянки с руками из жопы ломают всё.
Просто корейцев было продано очень много, вот и поломатых моторов дофига.
А так, у рукожопов точно такие же проблемы и с япами и со всем остальным.
И да, такая статистика поломок и капиталок есть только в одной стране мира, в которой инструкцию принято читать уже когда сломал.
это лишние потребители масла, с ними меняется распределение давлений и потоков по системе смазки и в особенности, выше форсунок (то есть в ГБЦ). И ничего хорошего в этом нет.
но корейцы поставили, видимо, в качестве защиты от обезьянок, грубо нарушающих правила эксплуатации из мануала. В таком случае форсы позволяют отсрочить поломку.
Они ещё вместе с маслофорсунками усиленный маслонасос ставят. Все Ок)
Получаются лишние потери мощности на маслонасосе, зачем?
Только что защита от рукожопов, никаких других функций у форсунок в g4na нет
AmurskiTigr1
На 2,0 G4NA достаточно снять поддон и форсунки можно увидеть
А без масло форсунок G4NA не живёт?
У адекватного владельца — живёт.
У рукожопа — выше вероятность, что крякнет.
Под рукожопом подразумеваю владельца, который в нарушение мануала, льет густые масла, ставит сетки в бампер и прогревает моторы на автозапуске.
Форсунки отчасти нивелируют вред от этих факторов, позволяя отсрочить поломку даже при такой варварской эксплуатации.
Так что есть мнение, что форсунки стали ставить в качестве "защиты от обезьяны".
При правильном подходе к эксплуатации и обслуживании мотора — без форсунок даже будет лучше, ибо это лишние потребители масла. И в общем и целом, атмосферному MPI мотору маслофорсунки не нужны.
У адекватного владельца — живёт.
Сколько это в тысяч км?
500ткм — массово.
есть случаи по 700 и 900 ткм, известный мне рекорд — 1 млн миль.
говорю сейчас не только про g4na, а про все корейские атмобензинки — потому что в кривых руках их задирает всех.
Встречал пример "поршневая в мясо" на пробеге 5000км, причём с настолько очевидной рукожопостью владельца, что он даже был послан с гарантии.
это был мотор Gamma — как раз по нему есть живой пример пробега с 900+ ткм.
То есть, разница в пробегах до ремонта между адекватным владельцем и рукожопом может быть даже не десятикратная, а стократная.
500+ это Вы загнули)))
Есть опыт личный по G4NA или так поговорить?
известный мне пример с миллионом миль был на моторе g4kd, который среди рукожопов считается ещё более ломучим, чем g4na
www.caranddriver.com/news…ai-elantra-million-miles/
Личного опыта с мотором g4na нет, смыл тогда воздух и буквы множить?
Ярик только о личном опыте глаза людям открывает
у Ярослав совсем не G4NA
вы считаете, что мне нужно купить машину с конкретной модификацией мотора, таксовать на ней 10 лет и только после этого что-то писать?
путь "изучить конструктив и принципы работы и сделать выводы, сопоставляя их со статистикой" для вас неприемлем?
Я не статист, только личный опыт!
В том числе на G4NA 210000+ км с температурой от -54 до +40
Ярик, тоже явно не статист с паутины?))
понятно, конструктивно общаться вы не хотите
Это не общение, порожняк
Согласен, если человек не представляет устройство и принципы работы обсуждаемого механизма — обсуждать нечего.
Опыт бывает осознанный, а бывает тупой — когда "чё вижу то и говорю без участия мозга"
С мозгами всё понятно, на Копарде есть примеры))
Жаль, что вам больше нечего сказать по сути конструктива моторов
IrinaRS
500+ это Вы загнули)))
Есть опыт личный по G4NA или так поговорить?
ещё можно полазить по копарту и посмотреть, с какими пробегами там продаются корейцы.
300-500 к миль — очень часто.
IrinaRS
500+ это Вы загнули)))
Есть опыт личный по G4NA или так поговорить?
уточню, что я имею в виду именно случаи правильной эксплуатации, коих в общей массе эксплуатируемых в РФ корейцев — мизер.
крайне мало кто ездит на вязкости 0w20, греет мотор в движении даже зимой и не ставит сетки в бампер и нештатные защиты (я говорю именно об одновременном соблюдении всех трех условий)
И вот среди этих "краснокнижных" случаев найти поломатый корейский мотор (g4na или любой другой) — большая проблема.
Греть в движении зимой полезно только для экологии так как катализатор нагревается быстрее.
Нагрузка на шпг которая еще не выбрала тепловой зазор кажется принесет только вред.
Поправьте если не прав.
в корне неверно.
Минимальный износ достигается при прогреве с небольшой и контролируемой нагрузкой (именно небольшой). При прогреве без нагрузки, износ выше, в случае современных моторов с облегченными поршневыми -износ выше радикально, в десятки раз (еще и катализатор попутно рыгает).
Так было всегда с любым поршневым ДВС, ещё в руководстве к АН-2 прописан прогрев мотора именно под нагрузкой.
И исследования на эту тему были.
В случае легкового автомобиля, небольшая нагрузка — это плавная езда без резких ускорений. В сильный мороз, поначалу — очень плавная езда.
подробно здесь рассказывать не вижу смысла, чтобы не засорять коменты, можете почитать у меня в блоге/бж, много писал на эту тему.
akoff
Греть в движении зимой полезно только для экологии так как катализатор нагревается быстрее.
Нагрузка на шпг которая еще не выбрала тепловой зазор кажется принесет только вред.
Поправьте если не прав.
Там товарищ выдвигает другой тезис, что во время прогрева эбу в этих авто богатит смесь, и задиры по характерному рисунку на юбках поршней — это результат смытой смазки со стенок цилиндра. И типа в таком раскладе зазоры на холодную -меньшее из зол, тем более, что мотор на двадцатке греется быстро.
Я нахожу это убедительной, но не единственной проблемой этих моторов.
согласен, это не единственная причина проблем, еще — сетки в бампер и перегревы, а также использование густых масел, вдвое большей вязкости, чем расчитывал производитель.
А по поводу зазоров на холодную — никаких "зол" нету, производитель не идиот, и снабдил таблеточную поршневую дезаксажем, который стабилизирует поршень и делает перекладку мягкой. Но дезаксаж работает ТОЛЬКО если есть нагрузка снизу (сопротивление вращению КВ) и давление сверху. А эти условия достижимы только в движении. Достаточно поехать на 1 передаче на 1500-2000об — всё, поршневая работает правильно.
Без нагрузки, таблеточный поршнень при увеличенных зазорах, выбирает эти зазоры и становится враскоряку, а там его встречают сухие стенки цилиндра и постепенно привет красивые пятаки на поршне и капиталка.
уточню, что я имею в виду именно случаи правильной эксплуатации, коих в общей массе эксплуатируемых в РФ корейцев — мизер.
крайне мало кто ездит на вязкости 0w20, греет мотор в движении даже зимой и не ставит сетки в бампер и нештатные защиты (я говорю именно об одновременном соблюдении всех трех условий)
И вот среди этих "краснокнижных" случаев найти поломатый корейский мотор (g4na или любой другой) — большая проблема.
Мне кажется у нас невозможно адекватная эксплуатация, когда 90% времени мотор молотит на хх. Я про Москву.
хх на горячую особых проблем не создаёт, если а) вязкость правильная б) обдув не запорот.
Да, это неоптимальный режим, но не смертельный, когда мотор уже прогрет.
Речь именно про хх на холодную, когда богатые смеси, зазоры увеличенные, дезаксаж не работает, и тд итп.
а прогревать мотор в ползучей пробке — вполне себе нормально, как раз в Москве я и пробовал это "удовольствие".
В Москве много других проблем ещё — мало того, что льют 5в40, так еще и меняют раз в 15к, но как раз на это владелец повлиять может, было бы желание.
уточню, что я имею в виду именно случаи правильной эксплуатации, коих в общей массе эксплуатируемых в РФ корейцев — мизер.
крайне мало кто ездит на вязкости 0w20, греет мотор в движении даже зимой и не ставит сетки в бампер и нештатные защиты (я говорю именно об одновременном соблюдении всех трех условий)
И вот среди этих "краснокнижных" случаев найти поломатый корейский мотор (g4na или любой другой) — большая проблема.
В рф таких машин тысячи. И дерет всех и на 0/20 и на 5/40, и с сетками, и без. У брата церато на ориг масле 5/20 на сотке застучал. Один хозяин, без сеток, без холодных пусков — живет в Воронеже. Не ходят эти моторы, а если и ходят, то единицы, или те, что после 2018, что опять подтверждает правило.
Если начать детально разбираться, в99% случаев находится причина, связанная с владельцем /сервисом.
При этом обсуждать поломанные моторы и разбираться есть смысл только при строгом соблюдении владельцем мануала и стоковом состоянии автомобиля.
Там одна причина — мотор из говна и палок, хлипкий, без маслофорсунок и горячий
Покажете конкретное говно и конкретные палки в моторе? Или пишете по методике "одна бабка из капЛавера сказала"?
Без маслофорсунок? 90% мпи атмосферников их не имеют, даже Хонда ставит очень редко.
Горячий? Термостат на 88гр для вас горячий? Насмешили:)
Чем вас не устраивают десятки видео от к павер? Или даже после них будете говорить, что это меганадежный мотор?
Про палки — выше в теме уже написано, что блок тупо в элипсе всегда, распредвалы — тонка полая труба, цепь тоненькая и хлипенька и тд тп
Ну капавер по уровню интеллекта и знаний от абизянок недалеко ушли.
К тому же гарантия у них ровно до ворот гаража, и это неспроста — моторы после них долго не живут.
www.drive2.ru/l/578341742894383906/
www.drive2.ru/l/575709786935394659/
www.drive2.ru/l/613751239989014119/
www.drive2.ru/l/547397362520162401/
www.drive2.ru/l/546618358531884163/
www.drive2.ru/l/613751239989014119/
www.drive2.ru/b/553275076804345886/
Верят таким рукожопам разве что технической полностью безграмотные люди, которым легко насать в уши про говномоторы и волшебный сервис с чудо таблеткой.
Вау, целый Солярис один нашелся от «криворуких» к повер 🤡
Были ещё отзывы на Яндексе, там было одновременно и ржачно, и жалко лошков, у которых мотор заклинил по пути домой из Челнов, но эти отзывы они умудрились почистить
Гарантия, и человеческий фактор не?
У них гарантия до выезда из их гаражика, дальше либо сразу посылают, либо мурыжат так что проще махнуть рукой и забить. жаль, что вам не хватило мозгов почитать по всем предоставленным мной ссылкам.
Покажете конкретное говно и конкретные палки в моторе? Или пишете по методике "одна бабка из капЛавера сказала"?
Без маслофорсунок? 90% мпи атмосферников их не имеют, даже Хонда ставит очень редко.
Горячий? Термостат на 88гр для вас горячий? Насмешили:)
Да, десятки моторов не имеют форсунок, но именно корейцы сделали так, что без них это не может отходить и сотки
Не может отходить и сотки раз
www.caranddriver.com/news…ai-elantra-million-miles/
Не может отходить и сотки два
www.drive2.ru/l/642706878706491620/
Это я за 30 сек нашел.
Жаль, что не раздупляете — принципы охлаждения и смазки поршня в слабофорсированом ДВС вообще никак не требуют установки маслофорсунок и выполняются совсем другими методами. Но чтобы это знать, нужно читать литературу по теории ДВС, а для этого нужно иметь какой-никакой мозг и уметь им пользоваться.
Да это то при чем? Зачем ты мне это затираешь, если на форумах тысячи страниц с задранными моторами? Можешь сходить туда и им объяснить, что они все идиоты, не правильно эксплуатируют и вообще в моторах не понимают, раз у них подрало цилиндры. Ну реально смешно тебя читать и этот бред человека, который не эксплуатирует киа и видимо в моторах такой же
"этот бред человека, который не эксплуатирует киа и видимо в моторах такой же"
Для самых ту… маленьких, посмотрели бы что ли в мой бж.
А тысячи страниц с обезьянами — ну так да, если они даже инструкцию к машине внимательно прочитать не могут — чьи проблемы?
Ты такой смешной ппц, все тысячи людей тупые обезьяны, один ты дартаньян. В общем с тобой общаться не о чем. Купи кд проедь хотя бы пару соток потом поговорим🤡
Только в одной стране мира такая статистика поломок, о чём это говорит?
Это при том, что ровно эти же машины с этих же заводов поставлялись далеко не только в одну РФ 🤷
Не может отходить и сотки раз
www.caranddriver.com/news…ai-elantra-million-miles/
Не может отходить и сотки два
www.drive2.ru/l/642706878706491620/
Это я за 30 сек нашел.
Жаль, что не раздупляете — принципы охлаждения и смазки поршня в слабофорсированом ДВС вообще никак не требуют установки маслофорсунок и выполняются совсем другими методами. Но чтобы это знать, нужно читать литературу по теории ДВС, а для этого нужно иметь какой-никакой мозг и уметь им пользоваться.
А Солярис тут причем? У них изначально нет такой проблемы лол. Машина легче, нагрузка меньше. Речь про 2.0 про Кд и На
Руки из жопы задирают любой мотор, и даже не только корею
Покажете конкретное говно и конкретные палки в моторе? Или пишете по методике "одна бабка из капЛавера сказала"?
Без маслофорсунок? 90% мпи атмосферников их не имеют, даже Хонда ставит очень редко.
Горячий? Термостат на 88гр для вас горячий? Насмешили:)
Добавлю тебе конкретного говна. Эллипс до 15-20 соток на наших моторах. На мизерных пробегах. Гильза 1мм толщиной из фольги. Какое бы ты масло не лил, ты с этим ничего не сделаешь.
Мой комментарий был про атмо.
Когда-то Вы же мне писали с просьбой не смешивать атмо и турбо.
я уважаю Ваш опыт в настройке, но кажется, Вы себе сейчас противоречите.
OverTheSky
Там одна причина — мотор из говна и палок, хлипкий, без маслофорсунок и горячий
Почему кадэшки в штатах ходят миллион миль, а в РФ разваливаются не доезжая до сотки?
В Штатах были отзывные если мне память не изменяет, возможно есть ещё какие-то нюансы. И да, на задраном моторе тоже можно много ездить.
Отзывные были по вкладышам на theta моторах, пофиксили.
А по мотору с 900+ были эндоскопии у владельца -ничего не задрано, и даже катализатор живой (это для абизянок вообще шок, как так, живой кат на корейце с 900ткм)
Почему кадэшки в штатах ходят миллион миль, а в РФ разваливаются не доезжая до сотки?
Я не исключаю, что для нас делается одно, для них другое. Плюс не забываем спиртосодержащий бензин. Горит холоднее. Ты же помнишь мою статью с перегревом моторов. На е10 это маловероятно. Плюс неизвестно какая настройка у моторов США.
Хотя признаться, я тут ехал на оптиме в такси, там 2.0 родной был и 275к пробега или около того. Но не забываем про качество моторов. Пр плюс минус равных условиях у кого то форсы раньше выпадают, у кого то нет. У кого то на 3.3 коробка рассыпается (так как криво собрана с завода), а у кого то живёт.
У корейцев для рф блоки делаются в китае (на стиги как минимум), не исключаем что для США иное производство и иной контроль качества.
Тут слишком много вопросов, а ответов не будет.
тут тоже много нюансов есть.
если человек прямо из салона поехал на платку проверять максималку у машины с пробегом 5км — разумно ли обвинять производителя в браке?
А если выехали из салона, влепили сетку, загрузили полный салон и багажник и поехали в крым в горы? (кстати, это реальный случай, и закончилось оно посылом человека с гарантии, совершенно справедливым).
В общем, я за то, чтобы искать потенциальный брак/косяки только в машинах, про которые известно, что а) правильно обкатаны б) правильно эксплуатируются и в) правильно обслуживаются.
И второй момент. Мы когда со знакомыми в Беларуси собирали статистику по задирам корейцев — получилось найти только единичные случаи. И на поверку, оказалось, что либо там стоит сетка, либо пригнаны из Москвы с мутной историей.
случаев поломки мотора при правильных 3 пунктах выше, найти тупо не получилось — искали как могли, и по дилерам, и по сарафанному радио.
Машины одинаковые с рынком РФ и с одних и тех же заводов.
рынок масел одинаковый. То что в Москве лет 5 назад был плохой бензин — не верю.
Еще раз подчеркну — я не защищаю всех огулом корейцев — я за то, чтобы искать вину завода там, где нет причин предполагать поломку владельцем.
Yaro
Я не исключаю, что для нас делается одно, для них другое. Плюс не забываем спиртосодержащий бензин. Горит холоднее. Ты же помнишь мою статью с перегревом моторов. На е10 это маловероятно. Плюс неизвестно какая настройка у моторов США.
Хотя признаться, я тут ехал на оптиме в такси, там 2.0 родной был и 275к пробега или около того. Но не забываем про качество моторов. Пр плюс минус равных условиях у кого то форсы раньше выпадают, у кого то нет. У кого то на 3.3 коробка рассыпается (так как криво собрана с завода), а у кого то живёт.
У корейцев для рф блоки делаются в китае (на стиги как минимум), не исключаем что для США иное производство и иной контроль качества.
Тут слишком много вопросов, а ответов не будет.
еще момент.
есть небольшая статистика по японцам у меня. имею в виду обычные овощные атмо ниссаны/тойоты, не что-то заряженное типа эво или сти.
они значительно раньше Кореи перешли в моторах на жидкие масла.
А статистика такая. Кто льёт сороковки — после 100к начинается масложор, если не поголовно, то на большом проценте машин.
да, часто скрученные пробеги, непонятная история итэдэ итэпэ.
Но цимес в том, что на жидких маслах sae20 случаев масложора просто НЕТ. не важно, на каком пробеге. не получается на жидких маслах создать условия для закоксовки колец.
ресурс даже самых гнобимых рукожопами моторов оказывается на жидких маслах таков, что мотор переживает кузов
Это понятно мне. Как пример. На 3.3 в почти 700 л.с. механик прицепился ко мне, давай зальем 10-40, залили, через 50км слили и вернули 0-30. Так как мотор "вскипел" по маслу. Сток мотор едет на температуре масла 95-100 без маслокулера, тут с маслокулером огромным стало 110-115 градусов. Вот тебе и вывод. Т.е. под современные моторы с малыми зазорами лить густое смерти подобно. И в VLN24 гонках современные машины тоже едут на свержидких маслах, ибо а) нагрев б) потеря мощности
Да, всё так, в формуле1 вязкость масла примерно равна вязкости солярки))
Но народу насрать, им надо погуще, чтобы "масляная пленка покрепче и потолще", а жидкие масла "придумали экологи".
Люди лучше инженеров всё знают
500ткм — массово.
есть случаи по 700 и 900 ткм, известный мне рекорд — 1 млн миль.
говорю сейчас не только про g4na, а про все корейские атмобензинки — потому что в кривых руках их задирает всех.
Встречал пример "поршневая в мясо" на пробеге 5000км, причём с настолько очевидной рукожопостью владельца, что он даже был послан с гарантии.
это был мотор Gamma — как раз по нему есть живой пример пробега с 900+ ткм.
То есть, разница в пробегах до ремонта между адекватным владельцем и рукожопом может быть даже не десятикратная, а стократная.
Если есть возможность, подскажите неразумному пользователю. Имеем РиоСолярис, двигатель G4FC, 1,6. Машина на гарантии, пробег 20500, скоро планируется межсервисное. Пробеги в основном за городом, 80-110 км/ч, без пробок, чай не столица. Дилер льёт 5W30, из бочек ZIC, также предлагается Роснефть, подешевле будет. Пробег до продажи планируется не более 50000, но по нынешней жизни лучше не загадывать. Также вопрос по топливу, на лючке 92+, заправляюсь на Лукойле 92-ым, как альтернатива только Газпром. Ну и вопрос, оставить все как есть, делать ТО у дилера, заправлять 92-ым?
рекомендации стандартные — всё нужно делать по мануалу:
1) масло 5в20 / 0в20, замена не позднее 250 моточасов (лучше меньше). если есть возможность — выбираем в этой вязкости масла с пакетом присадок пожирнее (щелочное число повыше)
2) октан минимум 95, себе на жару выше +30 лью 98.
никаких 92 лить нельзя, это разрешение только для случаев "застряли в зажопинске, заправок нет, надо дотянуть до цивилизации".
3) никаких нештатных сеток в бампере и защит картера не должно стоять
4) прогревать мотор только плавно в движении без больших нагрузок, никаких автозапусков и прочих попыток прогреть без движения.
по маслу я еще дополнительно смотрю капельными пробами, ибо могут быть разные ситуации и моточасы не 100% информативны.
а замены по пробегу вообще не стоит практиковать.
где обслуживаться — решать вам.
Спасибо, принял.
если акпп — то на 40ткм можно поменять масло, чтобы не сокращать ресурс коробки.
достаточно частичной замены, на аппаратах не нужно
Такой опыт имеется, на Октавии через 30 ткм менял частичной. Спасибо.
Я себе через 20 меняю, тут зависит от условий езды и дотошности владельца :)
Специально открыл Мурзилку, действительно, для стран Европы и т.д. 0W20, но думаю у дилера его не будет в наличии(. Свое везти не вариант, с гарантии слечу.
дилер НЕ ИМЕЕТ права навязывать свои расходники, запчасти и тп, это незаконно.
нет такого юридического понятия как "снять с гарантии", это всё обычная пугалка шарашкиных контор на доверчивого потребителя.
проблема в том, что заливаемые дилерами масла часто таких допусков, которые в эти моторы лить нельзя.
то есть более густое масло — это минус ресурс мотора, минус мощность и плюс расход бенза.
У адекватного владельца — живёт.
У рукожопа — выше вероятность, что крякнет.
Под рукожопом подразумеваю владельца, который в нарушение мануала, льет густые масла, ставит сетки в бампер и прогревает моторы на автозапуске.
Форсунки отчасти нивелируют вред от этих факторов, позволяя отсрочить поломку даже при такой варварской эксплуатации.
Так что есть мнение, что форсунки стали ставить в качестве "защиты от обезьяны".
При правильном подходе к эксплуатации и обслуживании мотора — без форсунок даже будет лучше, ибо это лишние потребители масла. И в общем и целом, атмосферному MPI мотору маслофорсунки не нужны.
Тут спорно, в мервтый атмо да, в турбо где 150 сил с горшка, это имхо обязательно.
Как раз не спорно :)
Там речь шла именно про "мертый атмо", я про него и говорил.
в форсированный мотор и/или атмо GDI, где камера сгорания в поршне или просто возможно работа на бедных смесях и от этого выше егт и температура поршня — форсунки мастхэв, я согласен.
Погоди, если поддон снять, то тоже до них не добраться ?
Нет, у нас получается блок, далее картер, это отдельная часть, далее поддон.
Товарищи зажигают.
Корейцы это конечно очень спорные моторы, кто то на этом двигателе проезжает 250k+, а кто то на 40к уже капиталит и от чего это зависит тоже не совсем понятно) такая же картина с G4NA 2.0, тоже самое🤷🏻♂️
Я знаю случаи выхода на 6500 км.
Основание маслофорсы случаем не результат порошковой металлургии?Профиль сложный довольно.
Честно я не знаю из чего оно. Возможно.
Я не силён в материаловедении, но вроде порошок не дружит со сваркой, как бы не оторвало носик по сварке.Есть жертвенная маслофорса для опытов?Жаль будет потерять новый жирнючий мотор из-за писюна…
А варианта нет больше, выйдет опять, скину с обрыва.
Надеюсь всё будет хорошо.В любом случае, сварка не клей.
Yaro
А варианта нет больше, выйдет опять, скину с обрыва.
если до этого дойдет мы хотим это увидеть))))