Добрейшего вам, читатели и подписчики!
Начну с основ. Потому, что смотрю — многие покупают колёса по принципу "Выглядят красиво". Ну а вместо реально легкосплавных колёс получают китайские "чугунки" по 10-12 КГ при диаметре 16-17.
А потом меняют ступичные подшипники один за одним на пробегах 5-20 тысяч км… И не видят закономерностей или зависимостей. Мой выбор — ниже в статье.
Почему вообще люди переходят на легкосплавные диски?
Прежде всего ради снижения неподрессоренных масс. Иными словами — всё, что не над пружиной/рессорой ходовой части, а под ней.
Что это даёт? Это благотворно сказывается на снижении износа и увеличении ресурса:
А) Ступичных подшипников;
Б) Тормозной системы (и диски и колодки сразу!);
В) Рычагов подвески (прежде всего — шарнирные/шаровые опоры/сочленения, сайлентблоки);
Г) Амортизаторов.
Д) Покрышек.
Если вам на всё это положить болт, а много текста читать вы не привыкли, то статья не для вас. Смело закрывайте. Для всех остальных — любопытных, интересующихся, и тех, кто в теме, будет много ссылочек, информации и повода для раздумий.
Теперь немного истории. О том, откуда появился опыт.
Когда-то имел на БМВ 2 комплекта колёс на дисках: Лето 225/55 R16 на диске 6го стиля (от кузова е38, в народе — Солнышки), на них сзади или под колпачком было написано Forged, то бишь типа ковка. Весили около 7,4 КГ. И зимний комплект 215/65 R15 был на 5м стиле. Не на каждом была надпись Forged (кажется на 2-х или 3-х из пяти). Так же на некоторых из них под колпачком была надпись BBS, но все как один весили 5,5 КГ! Сейчас я понимаю, что это крутой показатель для 15ти дюймового колеса! И это реально был тупо штатный диск — всем известная "Паутинка", которую в 15м радиусе уже почти 20 лет назад никто особо не ценил, чуть не на металлолом их сдавали или дарили… Сейчас я понимаю, как же тогда люди зажрались!
Внешний d зимних покрышек по "Шинному калькулятору" был всего на 7 мм больше, против летней (661 против 654). Визуально же рядом стоящие колёса выглядели так, словное зимнее минимум на 2 см выше летнего! Не было под рукой фотика и линейки. Многие с этим сталкивались часто даже при одинаковом размере зимней и летней покрышке, указанном на её боковине.
И вот помню — меняю я как-то лет под 15 назад летние колёса на зимние, выезжаю из гаража и прозреваю! Ибо езда сходу показала, что при увеличении внешнего радиуса разгон и приёмистость авто кардинально улучшились!
Любое нажатие и даже поглаживание педали газа стало отзывчивым и моментальным, без каких-либо инерционных задержек. Словно ты едешь на велосипеде с цепным приводом, когда моментальное усиление и ускорение нажатий на педали так же моментально приводит к ощутимому росту скорости. Мне сразу стало понятно, что дело в разнице веса колёс. Однако взвесить обе модели литых дисков мне довелось лишь спустя, наверное, года 3 при смене покрышек на новые. Да, разница почти в 2 кг на колесо — это большая разница! И она чувствуется и работе ходовой части авто, и в разгоне и торможении.
Теперь к тому, что стало ясно на Весте. Ещё когда первый раз переобувал её в зимнюю резю, взвесил штатные штамповки. Их вес от 8,03, до 8,1 кг каждый. Сразу понятно стало, что это не мой вариант. Нужно литьё, а в идеале ковка.
Но выбор качественных дисков за вменяемые деньги крайне ограничен. Отложил вопрос на потом.
Сейчас вот в 4й раз переобувал авто в соответствующий сезону комплект покрышек, и понял, что наверное нужно уже и задуматься о подборе нормальных дисков.
Полез в инет поискать что по штатным литым ставилось с завода. Нашёл на 2х сайтах дублирующуюся информацию, а именно:
Значения массы:
Вес некоторых популярных образцов колёсных дисков стандартного заводского типоразмера (15х6.5) для модификаций седана и универсала Lada Vesta (2015 – н.в.):
Литой алюминиевый диск R15: 4.7 (кг), 5.9 (кг), 6.8 (кг), 7.48 (кг).
Составной диск R15: 5.99 (кг), 6.89 (кг).
Штампованный стальной диск R15: 8.03 (кг).
Кованый алюминиевый диск R15: 3.90 (кг), 4.49 (кг), 5.17 (кг), 6.89 (кг).
Я почти окрылился, хотя и была червоточина сомнения! ББС кованые не легче 5,5… А тут тот же размер — 15 дюймов, а легче даже литые. Думаю — неужто вот оно счастье? Потом перевожу глаза на следующий абзац и понимаю, что это бред, или просто — пипец:
Дополнительная информация:
Значения средней массы автодисков для модели Lada Vesta рассчитаны методом получения среднего арифметического числа от совокупности веса дисков одного типоразмера (15х6.5) и одного материала исполнения множества образцов от различных брендов.
Стало ясно, что нужно искать данные по штатным дискам конкретного дизайна, их название и уж потом — вес. Нашёл ТУТ:
В базовой версии применяются штампованные модели с размерностью 6J15 ET50 4×100 60,1. Производителем дисков является красноярский завод K&K, который, помимо штамповки, поставил на поток легкосплавные модели под названием Анна-15 для отечественного автомобиля Веста.
Начал искать их вес и всего в одном месте увидел, что они весят 7 КГ, а в остальных местах — ну ноль информации.
Полез на сайт ПРОИЗВОДИТЕЛЯ и подивился тому, что сейчас это почти колёсный консорциум, выкупивший некоторых конкурентов и производящий колёсные диски под следующими торговыми марками: K&K, SKAD, Wheels UP, Rapid, RE:Style Replica Wheels (фактически подделки под чьи-то зарегистрированные дизайны, но выпускаемые по лицензии, поэтому используют термин Реплика…), ORIGINAL Series Wheels (То, что поставляется на заводы-производители авто, в том числе на многие зарубежные!), iFREE, S Premium Series.
Решил долго не ломать голову и посмотреть среди того, что как бы штатное/серийное. На 15 дюймов на Весту ничего не нашёл, не пахнет даже. На 16 дюймов нашёл вот такие: в порошковой краске за 7 230р. и они же, но с ''алмазной'' проточкой фасада за 7 590. Но когда глянул вес, весь энтузиазм растаял и испарился, как сосулька на раскалённой сковородке. 8 КГ. Восемь, мать их так килограмм у 16ти дюймового легкосплавного диска!
Не, я не то, что бы сатрап какой, придираюсь. Диск же красивый, машине идёт, смотрятся на них Весты великолепно. Ну и я же знаю, что у меня покрышки от 8,1 до 8,4 весят летние и от 8,5 до 8,8 весят зимние. Думаю, может при переходе на 16ю резину я выгадаю, меньше будет вес резины? Полез искать. 16ю резину есть смысл ставить шире штатной 185/65 на 15, хотя бы 195, лучше 205. Размер 195/65 на 16 даёт 18мм приход в диаметре и весит около 9,5 кг/покрышка. Размер 205/55 на 16 даёт приход 10мм в диаметре и весит 9,8 кг. Размер 205/50 на 16 даёт уменьшение диаметра покрышки на 11мм, а вес один фиг 9,8 в среднем по разным производителям.
И вообще, из этих копаний по размерам и весу покрышек я знал, что уменьшение профиля покрышки никак не влияет на снижение веса покрышки при одинаковой ширине! Увеличение же ширины только увеличивает вес покрышки, даже если вы ставите покрышку на диск на 2 дюйма больше, а профиль покрышки, соответственно уменьшается на 2,54см!
Вес покрышки может уменьшиться сколь-либо заметно либо от уменьшения ширины, либо от применения дорогущих и особо качественных материалов как для каркаса покрышки (корд), так и для резиновой смеси.
Тут я понимаю, что по покрышке ничего не выиграю, колёса станут ещё тяжелее, чем есть и что — ДА на х ера он мне вообще такой легкосплавный нужен, если он тяжелосплавный? Кроме того на продукцию этой конторы в инете море отзывов о том, что диски "пластилиновые". По Скаду и КиКу давно знал, что они мягкие. Легко гнутся. Но и рехтуются, правда, потом достаточно отлично, без проблем. Почти не встречал сколов и трещин у них, только вмятины и изгибы. А я, к слову, потратил 4 года жизни на реставрацию колёсных дисков. Их рехтовку, сварку, пескоструйку и покраску. С 2017го по 2021й это было моим хлебом и профессией, которая кормит.
Ну, конечно с другой стороны кто и как ездить привык. У меня отец ямы ловил всегда. Просто у него плохое зрение, в чём он не хотел сознаваться лет 15-20, и он их тупо не успевал замечать. Я же или притормаживаю, или объезжаю.
Полез в общем посмотреть, что у них в целом по всему сайту и торговым маркам есть на 15 дюймов самого лёгкого? Нашёл вот ТАКУЮ МОДЕЛЬ Понравился внешне, почему-то дизайном цепляет он сразу. Но! Снова вес — 6,5 килограмм… Это самый лёгкий "легкосплавный" диск в размере 15 дюймов, который у них есть на сайте и в производстве!
Всё остальное от 7. Сижу и думаю — ну вот хоть бы 6 он весил и я бы не думая прям сейчас заказал комплект, потому, что цена в 5,5 рэ за литой диск в наши дни почти что ни о чём…
Дальше решил смотреть отечественных производителей литых и кованых колёс. Крупных производителей литья как таковых не осталось кроме группы Скад. Чаще всего это небольшие производители. Они предлагают модный или стильный дизайн, но не лёгкий вес. Не хочу их перечислять, ибо когда литые 15" весят от 7 кг, 16" от 8, а 17" от 9 — это точно не легкосплавные диски. Это тяжелосплавные диски.
ВСМПО-Ависма, находящаяся в Верхней Салде Свердловской обл. прекратило выпуск колёсных дисков. Направление было закрыто, как нерентабельное. Сосредоточились на массовом выпуске и прогоне предварительных поковок и слябов. То есть де-факто продают сырьё передельщикам из-за бугра, вместо того, что бы выпускать готовую/конечную продукцию.
СМК — металлургическая компания из Подмосковного города Ступино, некогда выпускавшая не менее легендарные и легковесные диски, чем ВСМПО, уже тоже не радуют нас производством лучших в мире колёсных дисков. Тоже прекратили производство. Скорее всего так же, как нерентабельное.
Остался СЛИК из города Тольятти. И вот у них я нашёл целый ворох моделей с таким весом, который меня устраивает почти для любого диаметра! Обращаю внимание, что это список, устроивших меня весом, но по дизайну выберу не любой:
15-ти дюймовые модели:
1. От 5,3 кг., 14 855 р. — Есть разноширокие 6 и 7 дюймов

Экономия веса за счёт применения такого кованого диска против заводской штамповки составляет 2,7 килограмма. Или 10,8 килограмма снижения неподрессоренных масс на всех 4х колёсах. Это много или мало?
Влияет ли это на качество езды?
Думайте сами.
2. От 5,7 кг., 15 000 р. — Есть разноширокие 5,5, 6, 6,5 и 7 дюймов
16-ти дюймовые модели:
1. 6,6 кг. (было указано продавцом), 18 975 р. — Ширина 6,5 дюймов, модель эксклюзивного дизайна от крупного дилера завода-изготовителя
2. 6,7 кг., 19 150 р. — Ширина 6,5 дюймов
3. 6,8 кг., 18 650р. — Ширина 6,5 дюймов
4. 6,8 кг., 19 500 р. — Ширина 6,5 дюймов
17-ти дюймовые модели:
1. 7,6 кг., 25 400 р. — Ширина 7,5 дюймов
2. 7,6 кг., 25 400 р. — Ширина 7,5 дюймов
3. 7,8 кг., 24 970 р. — Ширина 7,5 дюймов
4. 7,8 кг., 24 970 р. — Ширина 7,5 дюймов
5. 7,8 кг., 24 970 р. — Ширина 7,5 дюймов
6. 7,8 кг., 24 970 р. — Ширина 7,5 дюймов
7. 7,8 кг., 24 970 р. — Есть разноширокие 7,5 и 9 дюймов
8. 7,8 кг., 25 400 р. — Ширина 7,5 дюймов
9. 7,9 кг., 24 970 р. — Ширина 7,5 дюймов
10. 8,0 кг., 25 400 р. — Ширина 7,5 дюймов
Там есть и куча других моделей. Многие из них разительно тяжелее. К примеру самый лёгкий 17" весит 7,6 КГ, однако есть и модели 17" весом более 10 КГ — для раллийных авто.
Но, как вы заметили, у меня не рассматриваются диски тяжелее 6 кг для 15 дюймов, тяжелее 7 кг для 16", и тяжелее 8 кг для 17". В идеале хотелось бы получить параметры 5кг для 15", 6 кг для 16, 7 кг для 17". При какой-то разумной ширине.
Кто-то однозначно скажет — дорого, но БЛИН, Коллеги! Это одни из лучших в мире кованых дисков! И никто в мире не предлагает такое качество за столь низкую цену. Вообще никто. Было двое, да сплыли — ВСМПО и СМК.
Я нашёл легче намного ковку. Там 15ти дюймовый диск весит что-то типа 4,5 или 4,7 кг.
Японцы производят. Ценник от $1200, если не от 1500 за ОДИН новый диск. Тут все 4 дешевле стоят — почти вдвое дешевле!
Ну а ставить ради красоты, как многие на Д2 отчитываются, — ТИПА литьё из китая по 10 и более тысяч, которое по факту оказывается тяжелее штампованных стальных (почти чугунных, так как чаще всего там марка металла Сталь-3 применяется) дисков аналогичного размера — ну увольте. Лучше пока покататься на штампах.
Поскольку в перспективе после истечения гарантии я рассматриваю форсировку ДВС, возможно даже установку турбины, то пока не остановился на конкретном диаметре. Для 15го диска была бы идеальна покрышка размером 225-50 R15 при любой форсировке мотора. Она и СУЩЕСТВУЕТ в природе, и вес отличный — 9,8кг. Но! ЭТО — резина со смешным ресурсом тысяч в 10 км при спокойной гражданской эксплуатации, которую для ежедневной эксплуатации можно поставить ну или очень конкретному энтузиасту автоспорта, или человеку с очень дурными деньгами/доходами. На треках же её некоторые укатывают за 500 км. Редко — тысяча.
В общем — выбор резины ограничивается размерами потому что те, кто требует такой ширины при низком профиле, давно соскочили на 16ю или 17ю резину в ежедневной эксплуатации, а Тойо продолжает выпускать этот типоразмер потому, что в мире (и в японии в частности) пока ещё куча 2х гольфоф трековых и таких же турбанутых корол из 70-х и 80-х, где штатная резина вообще была на 13м диске и переход на 15 с покрышкой профиля "изолента" — это предел, который они себе могут позволить.
Посему пришлось мне на перспективу уже рассматривать и 16-е диски, и 17-е. Хоть там сильно ограничен выбор размеров покрышек от отечественных производителей. Не исключаю, что даже после форсировки ДВС остановлюсь на размере 205/60 R15. Смотря какая будет форсировка ДВС, передаточные числа КПП и ГП, которые в перспективе есть желание сменить. Если вообще всю КПП не сменю на 6-МКПП или 8-АКПП.
Дело в том, что основная задача форсировки ДВС для меня состоит в сокращении времени разгона на прямиках, сиречь — при обгонах. Повороты в 90 градусов на предельных скоростях штурмовать можно, весело, но это чаще не моя стихия — у меня семейный вагон, а не трековая тачка. Да и такие вещи требуют так же достаточно не малых изменений в ходовой части авто с занижением. Пока в мои планы не входит.
Кроме того хотел бы поделиться с вами замечательными статьями, которые отлично открывают глаза на технологии производства как бы литых и как бы кованых дисков, а так же на то, как подбирать размерность диска:
1. Почему ваши «кованые» диски, скорее всего вовсе не кованые.
2. Как делают кованые диски.
3. Диски: литье бывает разным.
4. Как выбрать литые диски. Хоть и правильнее было назвать статью — как правильно подобрать размер дисков.
В общем… Вот такая информация у меня для вас насобиралась в вопросе выбора колёсных дисков.
П.С. Коллеги, слово коваНый пишется с одной буквой Н.






Комментарии 232
Если бабла не жалко — то я за полноценную ковку. Горячую объемную штамповку, не Китай.
Но Слик слишком дофига денег требует. Около 100к за 16-дюймовый комплект. Если не жалко — то почему бы и нет
Я хотел 16 дюймов с дизайном под оригинал — около 400к зарядили и я как-то успокоился быстро
Слик берега попутали. Я авто покупал и на них целился. Модель в 5,3 кг. размером 15х6 дюймов стоила 6 рублей весь 21-й год. Курс бакса был 83.
Сейчас прямо курс бакса 77,83. А диски?
22 тысяч 900 рублей.
ЧТО, МЛЯТЬ, там на эту сумму? Сырьё отечественное. Энергоносители отечественные. Оборудование во многом или отечественное, или давно окупившее себя на тиражах импортное.
Сотрудники отечественные, з/п получают в рублях.
Что именно в стране подорожало за 4 года почти в 4 раза, что диски с 6 тысяч подорожали до почти 23?
Как цены поднимать — все на курс доллара показывают.
Как курс доллара упал ниже, чем был до подорожания… А никто про курс уже не вспоминает!
А чё так?
Уроды в общем.
Тут скорее всего дело в отсутствии конкурентов. Либо литьё, либо всякая эксклюзивная ковка по цене шаттла
Да, покуда на рынке были СМК, ВСМПО Ависма, БКМПО, Слик не позволяла себе так выпендриваться по ценам. Тем более, что они из означенного списка худшими по качеству были. И нифига у них не изменилось, кроме цен.
По сей день в инете отзывы простреливают о лопнувших спицах без сколь-либо видимого удара на ободе. ХЗ. Явно зажрались.
Я в том году интереса ради пытался обзвонить СМК, ВСМПО Ависма, БКМПО с вопросом — какого хера сняли с выпуска диски и не хотят ли запустить в производство. Дозвониться смог только на одно предприятие и там типа в отделе маркетинга ответила девочка сладким голосочком и я понял, что с ней на эти темы вообще бессмысленно разговаривать.
С такими голосами чаще шарят в филерах для губ и глубоком мин**е с заглотом…
На два других предприятия банально дозвониться невозможно было.
У меня л900 были. Отличные диски, болванка реально крепкая, а вот по фрезеровке были приколы.
Поначалу думал, диск кривой чутка. А как снял шину — внутренняя кромка ровная, а внешняя — кривая. Был сий косяк неприятный. Но тогда 60к за комплект 19 дюймов, я и простил.
Но за нынешние цены просто нет права обосраться
И тем не менее они это делают. =)
Bort735
Да, покуда на рынке были СМК, ВСМПО Ависма, БКМПО, Слик не позволяла себе так выпендриваться по ценам. Тем более, что они из означенного списка худшими по качеству были. И нифига у них не изменилось, кроме цен.
По сей день в инете отзывы простреливают о лопнувших спицах без сколь-либо видимого удара на ободе. ХЗ. Явно зажрались.
Я в том году интереса ради пытался обзвонить СМК, ВСМПО Ависма, БКМПО с вопросом — какого хера сняли с выпуска диски и не хотят ли запустить в производство. Дозвониться смог только на одно предприятие и там типа в отделе маркетинга ответила девочка сладким голосочком и я понял, что с ней на эти темы вообще бессмысленно разговаривать.
С такими голосами чаще шарят в филерах для губ и глубоком мин**е с заглотом…
На два других предприятия банально дозвониться невозможно было.
Ну есть и другие производители, даже из магниевых болванок могут сделать
Но там ценник на 16" начинается от полуляма за комплект…
А это слишком круто даже для меня
На днях был в магазине и хотел купить диски Скад Ламар r16 6.5j et50 и взял в руки и что-то мне показалось что они тяжеловаты и благо были с собой весы типа кантр только электронные и офигел что эти диски весят 9 кг . Вообще для 195 резины достаточно ширины 6 дюймов ну допустим что это даст минус пол кило. Взвесил ещё диск Скад Осака r15 6j et50 и весил он ровно 7кг, взвесил ещё какой-то диск паутиной с этими правметрами 6.8 кг ну 200гр роли не сыграют . И решил за одно взвесить летнюю шину чтобы понять сколько же примерно будет такое колесо. Взвесил Yokohama ae51 в двух размерах r 16 205/55 была 9 кг ровно и r16 195/55 8кг штатный для Весты . Штатные Пталомеи лёгкие, но из-за этого и они как пластилин гнуться . Вообщем смысл литья в красивом внешнес виде и только. По весу они я так понимаю они не отличаются от штамповки . Да и рисунков у Скада и всех его брендов симпатичных я не увидел . Про литьё из Азова говорят что они ещё хуже чем Скад. Мне нравятся простые рисунки с 7-10 спицами . А Слики стоят как конь. Выбор не большой на самом деле. И вес дисков на сайте производителя отличается от того что я на взвешивал сайту вообще нельзя верить .
Скад Ламар — красивые диски. Мне они очень нравятся. Но БЛИН! 9,2 кг. Тяжелосплавные диски…
Грусть-тоска.
Почему вот люди не могут легкосплавные диски делать легкосплавными?
Там добавить несколько присадок в сплав (который, к слову, уже имеется), и можно делать всё более тонким.
У них просто бизнес модель, видимо, подразумевает не продажё единиц изделий, а подсчёт валовой и чистой прибыли с тоннажа переработанной продукции.
Это тупик.
Люди в СССР застряли.
Я с диском 6 дюймов катаю на покрышке 205. Под 40 тысяч пробег у резины. Нормально всё.
Про литьё из Азова — это вы прямо расстраиваете. А можно почитать, кто и где говорит?
В инете пока не встречал отзывов негативных об азовских дисках.
Скад — самое обычное литьё вроде как всегда было. Но они и дешёвые были
Да я по поводу качества Скад иллюзий не питаю. У них только диски под торговыми наименованиями Скад и K&K более-менее качественные и имеют запас прочности с точки зрения грузоподъёмности, и в случае пограничной загрузки не пойдут овалом. Ну, сейчас ещё появилась линейка Premium series.
Ну литьё есть литьё. Там может быть максимум раскатной обод.
У меня и реплика была крепкая китайская. Только вес был безумный.
А так, на инерцию влияет не общий вес дисков, а его распределение больше. То есть, чем дальше этот вес расположен от ступицы — тем сильнее влияет, тем выше центробежная сила, поэтому раскатной обод даёт заметный эффект
Эт я в курсе.
Bort735
Скад Ламар — красивые диски. Мне они очень нравятся. Но БЛИН! 9,2 кг. Тяжелосплавные диски…
Грусть-тоска.
Почему вот люди не могут легкосплавные диски делать легкосплавными?
Там добавить несколько присадок в сплав (который, к слову, уже имеется), и можно делать всё более тонким.
У них просто бизнес модель, видимо, подразумевает не продажё единиц изделий, а подсчёт валовой и чистой прибыли с тоннажа переработанной продукции.
Это тупик.
Люди в СССР застряли.
Я с диском 6 дюймов катаю на покрышке 205. Под 40 тысяч пробег у резины. Нормально всё.
Про литьё из Азова — это вы прямо расстраиваете. А можно почитать, кто и где говорит?
В инете пока не встречал отзывов негативных об азовских дисках.
Я взвешивал Скад Ламар в заводских размерах ширина 6.5 r16 и вес был если не ошибаюсь 8.5. кг серебристые . Откуда инфа что 9.2 ? На сайтах пишут от болды вес .Продавцам нафиг не нужно заморачиваться и взвешивать диски .
skad.ru/catalog/diski/ska…x100-dia60-1-et50-selena/
Rinkio
Я взвешивал Скад Ламар в заводских размерах ширина 6.5 r16 и вес был если не ошибаюсь 8.5. кг серебристые . Откуда инфа что 9.2 ? На сайтах пишут от болды вес .Продавцам нафиг не нужно заморачиваться и взвешивать диски .
Да и так-то сайт, если подумать, не продавца, а изготовителя.
Я с весами ходил в магазин и скажу тебе уверено что твой производитель п…ИТ .
Из шин по обзорам самая лёгкая ikon autograph eco 3 . Но она очень мягкая стирается быстро и боковина рвется только так . По обзорам в размере r16 205/55 она вести 7.5 тогда как средний вес для шин 205/55 9.1кг . Так для информации, а вообще можно посмотреть этот ролик надо перемотать 20:46 тут взвешивают шины 205/55 r 16 но можно ориентироваться что в других размерах соотношение будет примерно таким же .
rutube.ru/video/4418af596…a36fe5423677e3764df1/?r=a ещё можно глянуть канал воколесо там тоже подобный формат.
Быстро стирается — это за сколько?
Читал по отзывам что пара сезонов . Зависит ещё какой климат . Если адская жара Кубани +45 летом, то неудивительно. Если прохладный климат Питера и выше, то может и дольше .
Пробег надо не в сезонах, а в километрах писать. Кто-то ездить в год менее 5 тысяч км. Ему на 10 лет хватит резины.
А у меня этот сезон на новой летний резине, ну и уже 38 тысяч пробега наездил на ней. Живу в ЮФО. Тепло долго. Тут пока дойдёт до переобувки авто в зимнюю резину, ещё может быть тысяч 5 накатаю, если не более.
У меня на передней паре ведущих колёс почти дошло до индикаторов износа. Горы, серпантины. На задней оси получше и её на сл. сезон поставлю вперёд, но не факт, что докатаю на этом комплекте до конца следующего сезона хотя бы нормально. Тут пока зиму поставлю, возможно передняя пара уйдёт за предел индикатора и это сдавать в утиль. Я не езжу на покрышках с износом у индикаторов или более.
Бро я тоже пришёл к точно таким же выводам что и ты касаемо дисков кроме Silk ов ничего нормального нет . Покупать мусорное литьё что катать в шиномонтажке так себе, уж лучше обычные штампы . Slik классные диски только за r16 нужно выложить 100 000 за 4 диска .
Только резину на мой взгляд надо брать штатную r16 195/55 потому что в этой размерности лучший баланс по высоте профиля потому что когда проезжаешь через трамвайные пути на скорости 40-60 понимаешь низкий профиль можно на машине которая исключительно для покатушек.
Но ты не учел ооочень важную вещь. Ты считаешь что на спортивность, характер влияет только масса дисков и высота профиля и с шириной покрышки .
Так вот ты не учёл боковину самой шины и как раз таки у лёгких шин тонкая боковина которая мягкая глотает неровности и она будет хуже разгоняться из-за мягкости . А если хочется динамичный разгон, то надо брать шину с упругой боковиной и + она будет лучше входить в повороты .
Я думаю тебе идеально подойдёт Pirelli centurato p7 pc2 new. Это гражданская шина со спортивным характером и отличным зацепом . Она не шумная, но и не тихая и на мой взгляд самая близкая к идеалу .
Но самый маленький размер там будет r16 205/55 . А у Весты штатные 195/55, но 205/55хорошо подходит люди говорят ничего не цепляет . И шина весит 8.4 кг 205/55. Я планирую брать Gislaved premium control это самая приличная шина 195/55 из минусов у неё тонкая и мягкая боковина и есть те кто писал что порвалась . 195/55 вообще не распространёный размер и много отличных шин не выпускаются в этом размере, 205/55 самый распространенный в мире но это нештатный размер и если авто на гарантии, то стоит осторожнее быть, я сейчас изучаю этот момент.
Я думал о переходе на 16-ти дюймовые диски. Это имеет ценность для меня только при переходе на покрышку 225/50.
До 205 включительно 16ти дюймовые смысл теряют.
Разницу не вчера опробовал на низком профиле и высоком. Знаю её. Тут вопрос в чём?
На давлении покрышки 205/60 R15 от 2,2 до 2,4 атмо если выкручиваю ДВС от 3 до 4 тысячи оборотов на 1й и 2й передачах, на 98% я первый улетел с перекрёстка.
Штурмовать кольцевые развязки и серпантины ходовая часть авто позволяет порой на 80-100км/ч и на штатной резине за счёт шасси.
Пускай с визгом резины, сносом, диким креном, но это происходит.
Но для меня ценность прежде всего в лёгком колесе для лёгкости разгона и торможения на ПРЯМИКАХ, при обгонах на трассе, а так же ради комфорта езды и долговечности ходовой в городе.
У меня вчера пошла 148я тысяча пробега. Ходовая ВСЯ на сегодня родная.
Низкий профиль жёстче настолько, что это приводит к более раннему износу ходовой части авто.
Мне не трековая тачка актуальна, а универсальная.
Ну я теперь в целом люблю диски поменьше, а профиль побольше.
На БМВ у меня были 245/35/19 спереди и 275/30/19 сзади.
Прям антицеллюлитный массаж
У меня три штуки е32 было.
Там штатная покрышка даже на 750 в 280 кобыл была 225/60 R15. Или 205/65 R15.
Надо сказать, что я на них опробовал разных размеров минимум 4, если не изменяет память.
Они и на 205й нормально ездили. И разгон легче, и торможение.
И комфорт.
На квадрате 235/75/15. Вообще как на воздушной подушке.
И плюсом кузов к раме через подушки крепится.
Можно во время езды писать ручкой в тетради
Да, америкосы — это отдельная тема.
Много лет хотелось себе какого-то америкоса. Вернее — не какого-то, а конкретного.
На первом месте Шеви Импала, что до 98 года шла.
Некоторые единичные Кадилаки, Линкольны, Меркури.
Но такое… Там архаичность конструкции против того, к чему привык у немцев, сильно оталкивала.
По большому счёту, у них что не купи, там надо иметь сразу сумму на руках на разбор до винта и полную ревизию всего и вся. Как и с УАЗиками, кстати. Только бюджеты по подобным операциям с америкосами не УАЗовские. Ибо они все либо оооочень пробежные, либо очень запущенные.
Ну это да. Но зато сломать нереально.
А все бу как правило такое, куда в подвеску с завода не залезали.
Севилли, девилли и Эльдорады середины 90-х — это уже как раз попытки косить под немцев сложными конструкциями. Но тут уже и привет ломучесть, тут уже и электроника геморройная начинается
Факт.
Rinkio
Бро я тоже пришёл к точно таким же выводам что и ты касаемо дисков кроме Silk ов ничего нормального нет . Покупать мусорное литьё что катать в шиномонтажке так себе, уж лучше обычные штампы . Slik классные диски только за r16 нужно выложить 100 000 за 4 диска .
Только резину на мой взгляд надо брать штатную r16 195/55 потому что в этой размерности лучший баланс по высоте профиля потому что когда проезжаешь через трамвайные пути на скорости 40-60 понимаешь низкий профиль можно на машине которая исключительно для покатушек.
Но ты не учел ооочень важную вещь. Ты считаешь что на спортивность, характер влияет только масса дисков и высота профиля и с шириной покрышки .
Так вот ты не учёл боковину самой шины и как раз таки у лёгких шин тонкая боковина которая мягкая глотает неровности и она будет хуже разгоняться из-за мягкости . А если хочется динамичный разгон, то надо брать шину с упругой боковиной и + она будет лучше входить в повороты .
Я думаю тебе идеально подойдёт Pirelli centurato p7 pc2 new. Это гражданская шина со спортивным характером и отличным зацепом . Она не шумная, но и не тихая и на мой взгляд самая близкая к идеалу .
Но самый маленький размер там будет r16 205/55 . А у Весты штатные 195/55, но 205/55хорошо подходит люди говорят ничего не цепляет . И шина весит 8.4 кг 205/55. Я планирую брать Gislaved premium control это самая приличная шина 195/55 из минусов у неё тонкая и мягкая боковина и есть те кто писал что порвалась . 195/55 вообще не распространёный размер и много отличных шин не выпускаются в этом размере, 205/55 самый распространенный в мире но это нештатный размер и если авто на гарантии, то стоит осторожнее быть, я сейчас изучаю этот момент.
Кстати!
Я нашёл альтернативу Слику.
15х6 дюймов, масса 6,2 кг./диск. Цена — 6600р./диск:
skad.ru/catalog/diski/ifr…15-4x100-dia60-1-et45-bk/
16х6,5 дюймов, масса 7,8 кг./диск. Цена — 8950р./диск:
skad.ru/catalog/diski/wup…0-dia60-1-et47-new-black/
Цены просто за комплект немногим выше цены за 1 диск Слик.
А вес у Слик ниже настолько, что это снижение массы диска не стоит такой переплаты!
Зажрались граждане.
Модель Слик с картинки в теме 4,5 лет назад стоила 6 тысяч рублей, курс доллара был 82-83.
Потом курс рос, цену подняли БОЛЕЕ, ЧЕМ В ТРИ РАЗА! ВЫШЕ 18 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ сейчас один диск стоит!
Курс стал ниже, чем был 4,5 лет назад, а ценник никто не возвращает.
Это как?
Это что?
Поэтому — идут они лесом. В пешее эротическое путешествие.
Да я сам в шоке от цен на Slik . 4 диска r16 стоят 100 000. Читал на драйве про Слики только r17 и там цена была в 2019 году 12 450 за диск . Сегодня эти же диски стоят 31 900 .Это окренеть можно за 6 лет ценник вырос в 2.5 раз ! Что за эти годы так сильно выросло в цене ? Рабочая сила энергия, но неужели настолько что пришлось так сильно поднимать цены ? Буквально весной этого года комплект на r16 стоил 92000 сейчас же 100 000 .Те диски что вы показали имеют не штатный вылет, я поищу что нибудь другое.
Это смешная разница в вылете, которая не влияет ни на что.
На д2 встречал варианты с вылетом 36. Ездят люди, всё нормально. А у тех, что я прислал, диски смотрят наружу на 3 и 5 мм. Это ничтожно мало.
Rinkio
Да я сам в шоке от цен на Slik . 4 диска r16 стоят 100 000. Читал на драйве про Слики только r17 и там цена была в 2019 году 12 450 за диск . Сегодня эти же диски стоят 31 900 .Это окренеть можно за 6 лет ценник вырос в 2.5 раз ! Что за эти годы так сильно выросло в цене ? Рабочая сила энергия, но неужели настолько что пришлось так сильно поднимать цены ? Буквально весной этого года комплект на r16 стоил 92000 сейчас же 100 000 .Те диски что вы показали имеют не штатный вылет, я поищу что нибудь другое.
Да, касательно роста цент такие же вопросы задавал.
Энергоносители свои. Станочмому парку чаще десятки лет, алюминий свой, трудовая сила своя. Кур бакса ниже, чем был.
Причина роста цен?
Видимой не видно.
Просто обуели.
Rinkio
Да я сам в шоке от цен на Slik . 4 диска r16 стоят 100 000. Читал на драйве про Слики только r17 и там цена была в 2019 году 12 450 за диск . Сегодня эти же диски стоят 31 900 .Это окренеть можно за 6 лет ценник вырос в 2.5 раз ! Что за эти годы так сильно выросло в цене ? Рабочая сила энергия, но неужели настолько что пришлось так сильно поднимать цены ? Буквально весной этого года комплект на r16 стоил 92000 сейчас же 100 000 .Те диски что вы показали имеют не штатный вылет, я поищу что нибудь другое.
Rinkio
Да я сам в шоке от цен на Slik . 4 диска r16 стоят 100 000. Читал на драйве про Слики только r17 и там цена была в 2019 году 12 450 за диск . Сегодня эти же диски стоят 31 900 .Это окренеть можно за 6 лет ценник вырос в 2.5 раз ! Что за эти годы так сильно выросло в цене ? Рабочая сила энергия, но неужели настолько что пришлось так сильно поднимать цены ? Буквально весной этого года комплект на r16 стоил 92000 сейчас же 100 000 .Те диски что вы показали имеют не штатный вылет, я поищу что нибудь другое.
Вот-вот. А когда-то я брал 19-дюймовый комплект за 60
Rinkio
Бро я тоже пришёл к точно таким же выводам что и ты касаемо дисков кроме Silk ов ничего нормального нет . Покупать мусорное литьё что катать в шиномонтажке так себе, уж лучше обычные штампы . Slik классные диски только за r16 нужно выложить 100 000 за 4 диска .
Только резину на мой взгляд надо брать штатную r16 195/55 потому что в этой размерности лучший баланс по высоте профиля потому что когда проезжаешь через трамвайные пути на скорости 40-60 понимаешь низкий профиль можно на машине которая исключительно для покатушек.
Но ты не учел ооочень важную вещь. Ты считаешь что на спортивность, характер влияет только масса дисков и высота профиля и с шириной покрышки .
Так вот ты не учёл боковину самой шины и как раз таки у лёгких шин тонкая боковина которая мягкая глотает неровности и она будет хуже разгоняться из-за мягкости . А если хочется динамичный разгон, то надо брать шину с упругой боковиной и + она будет лучше входить в повороты .
Я думаю тебе идеально подойдёт Pirelli centurato p7 pc2 new. Это гражданская шина со спортивным характером и отличным зацепом . Она не шумная, но и не тихая и на мой взгляд самая близкая к идеалу .
Но самый маленький размер там будет r16 205/55 . А у Весты штатные 195/55, но 205/55хорошо подходит люди говорят ничего не цепляет . И шина весит 8.4 кг 205/55. Я планирую брать Gislaved premium control это самая приличная шина 195/55 из минусов у неё тонкая и мягкая боковина и есть те кто писал что порвалась . 195/55 вообще не распространёный размер и много отличных шин не выпускаются в этом размере, 205/55 самый распространенный в мире но это нештатный размер и если авто на гарантии, то стоит осторожнее быть, я сейчас изучаю этот момент.
Слик своих болванок не делает.
Это крамз и кумз вроде.
Может там можно напрямую заказать дешевле?
Не знаю ничего про кумз и крамз . Диски думаю лучше взять распространенные и российского производства на случай если влетишь в яму, то чтобы можно было поискать 1 диск бу .
Про шины забыл добавить что есть ещё очень классная модель Yokohama ae51 и покрепче чем Gislaved premium control.
Ииспользовать размер дисков и шин, рекомендованный производителем для конкретной модели авто или ставить что Бог на душу положит?
Я считаю что заводской размер НО максимально лёгкий и крепкий.
Были у меня случаи когда штампованный диск гнулся, спасая шину и подвеску от дорогого ремонта. Но это уже вопрос эстетики.
Согласен. Но Весты дурацкий штатный размер 195/55 и очень много хороших шин не выпускаются в этом размере, а те что есть минимум на 1500-2000 дороже чем 205/55.
AlexTechnoMaster
Ииспользовать размер дисков и шин, рекомендованный производителем для конкретной модели авто или ставить что Бог на душу положит?
Я считаю что заводской размер НО максимально лёгкий и крепкий.
Были у меня случаи когда штампованный диск гнулся, спасая шину и подвеску от дорогого ремонта. Но это уже вопрос эстетики.
Про диски не знаю, но шину близкую к идеалу наверное нашёл Yokohama ae51. Она кстати лёгкая, изностостойкая и экономичная производитель сам тоже об этом пишет . Самой лёгкой будет Ikon eco 3 но сотрётся быстро и подходит для климата Питера и севернее, а где нибудь в Крыму она сотрётся за 25 000км . Gislaved походит заметно больше чем eco 3 . Правда ценники у этих шин около 9000 рублей !
Диски я думаю надо брать шириной 6 дюймов и с несильно замудренным рисунком я думаю вес будет не сильно у них отличаться . Как-то взвешивал Скад Ламар с шириной 6.5 симпатичные, но вес 8,5 кг что не мало .
Ерунда.
Облегчение диска при увеличении внешнего радиуса ведет только "мягкости" подвески на кочках и потери динамики.
Для ускорения болжны быть минимальный профиль, маскимальный диаметр резины и как можно легче колесо для отрабатывания неровности трека.
В городских условиях- это не нужно.
>>Для ускорения болжны быть минимальный профиль,
Можно поинтересоваться, где вы информацию черпаете?
Может быть болиды формулы 1 гоняют на низкопрофильных покрышках?
Но нет же.
Всё на бубликах! Никакой изоленты.
Скорость прохождения поворотов у болидов ф1 напомнить?
Или в курсе?
И это при их-то весе ничтожном против современных дорожных авто:
Я не беру в расчет идеальную трассу.
Формула 1 и Индикар следуют регламенту и техническим условиям. Он далёк от гражданского автомобиля, равно как и скорости с которыми входят в апексы и прочее.
Не сравнимые вещи.
Да где там идеальная?
Когда появились гоу-про и стали снимать трассу от колеса, я увидел, что там половина трасс хуже порядком, чем новая федтрасса, по которой я езжу каждый день почти 3,5 года!
И тёщин язык и латки неровные.
Полноте.
Bort735
>>Для ускорения болжны быть минимальный профиль,
Можно поинтересоваться, где вы информацию черпаете?
Может быть болиды формулы 1 гоняют на низкопрофильных покрышках?
Но нет же.
Всё на бубликах! Никакой изоленты.
Скорость прохождения поворотов у болидов ф1 напомнить?
Или в курсе?
И это при их-то весе ничтожном против современных дорожных авто:
Можете глянуть на ралийные колеса.
Не поверите! Уже глянул. Много лет назад.

Имею друзей раллийщиков и чемпионов среди них.
Что-то изоленты не вижу на фото:
PbZs
Можете глянуть на ралийные колеса.
И тут не вижу:
PbZs
Можете глянуть на ралийные колеса.
И тут далеко не изолента:
PbZs
Можете глянуть на ралийные колеса.
И снова — нет.
PbZs
Можете глянуть на ралийные колеса.
И опять не изолента:
Бубликов я не вижу. А вы? Размеры не форульные, да?
Да вы что?
Бубликов не видно?
А что видно?
Вот такую изоленту?
PbZs
Бубликов я не вижу. А вы? Размеры не форульные, да?
Может такую?
PbZs
Бубликов я не вижу. А вы? Размеры не форульные, да?
Или вот такую?
PbZs
Бубликов я не вижу. А вы? Размеры не форульные, да?
Может быть вот это?
PbZs
Бубликов я не вижу. А вы? Размеры не форульные, да?
Такая изолента?
PbZs
Бубликов я не вижу. А вы? Размеры не форульные, да?
Эдакая?
Bort735
И опять не изолента:
Это трековая тачка, а не раллийная.
Вы же выше речь вели о ралли?
Запутались в показаниях?
Bort735
И опять не изолента:
Bort735
И опять не изолента:
В статике её можно сфоткать хоть на Эвересте.
У неё дорожный просвет и ходы подвески кольцевого авто.
А не раллийного.
Вы мух от котлет не отличаете.
ru.m.wikipedia.org/wiki/Чемпионат_мира_по_ралли
Bort735
В статике её можно сфоткать хоть на Эвересте.
У неё дорожный просвет и ходы подвески кольцевого авто.
А не раллийного.
Вы мух от котлет не отличаете.
Почитайте, если не верите.
И да, любая трасса- трек.
Bort735
И опять не изолента:
Здесь раллийная, но обута в шины для щадящего грунта.
Для твёрдых однородных покрытий.
Bort735
И опять не изолента:
Как видите — размеры разные.
Где есть асфальтовые участки- резина более тонкая.
Где 100% внедр- там и резина жирнее.
Зачем вы пытаетесь оспаривать очевидное?
Очевидное в том, что на ралли далеко не везде и не всегда можно обуть авто в низкий профиль.
А так же очевидно, что Ф1 не ездит на низком профиле, хотя там как раз имеются все условия, с которых вы начали:
"Для ускорения болжны быть минимальный профиль, маскимальный диаметр резины и как можно легче колесо для отрабатывания неровности трека."
И из упомянутого вами там только лёгкое колесо.
В реалии — покрышки у которых высокий профиль и композитные диски.
И это всё для упомянутого вами ускорения.
Короче инженеры Ф1 лохи залётные, один вы в курсе, чё и как им надо по колёсам.
Успехов вам.
Хорошего дня.
Bort735
>>Для ускорения болжны быть минимальный профиль,
Можно поинтересоваться, где вы информацию черпаете?
Может быть болиды формулы 1 гоняют на низкопрофильных покрышках?
Но нет же.
Всё на бубликах! Никакой изоленты.
Скорость прохождения поворотов у болидов ф1 напомнить?
Или в курсе?
И это при их-то весе ничтожном против современных дорожных авто:
Дело в том что 99% никогда не слышало о такой вещи как боковина шины от которой зависит её валкость и амортизация . Все знают что существует только профиль потому что обычный человек знает только поверхностно и засорять голову боковинами шин и прочим им не хочется.
PbZs
Ерунда.
Облегчение диска при увеличении внешнего радиуса ведет только "мягкости" подвески на кочках и потери динамики.
Для ускорения болжны быть минимальный профиль, маскимальный диаметр резины и как можно легче колесо для отрабатывания неровности трека.
В городских условиях- это не нужно.
>>Для ускорения болжны быть минимальный профиль, маскимальный диаметр резины и как можно легче колесо
Вы статью-то прочли?
1 дюйм роста диаметра колеса в металле тяжелее 1 дюйма потери в профиле резиновой покрышки.
Вы пишите противоречащую информацию.
Многодневные изыскания и исследования рынка показали, что снижение массы возможно лишь при снижении посадочного диаметра колеса.
А рост посадочного диаметра покрышки и размера диска, а равно и снижение профиля покрышки ведут к чрезмерному росту веса колеса.
"что снижение массы возможно лишь при снижении посадочного диаметра колеса."
Нет.
Если вы речь ведёте о ультрадорогих кованых дисках по 2,5 тысячи евро за диск и аналогично на заказ произведённых покрышках на эти авто ценой так же тысячами долларов/евро за штуку…
Ну так в условиях, когда комплект колёс на авто будет стоить 15-20 тысяч евро, можно получить отличный результат.
Спору нет.
Цена вопроса? Кому и где в гражданке это доступно? Единицам.
Ещё раз.
Я изучал рынок несколько дней, собрал данные по весу дисков как литых, так и кованых в размерах 15, 16, 17 и даже 18 дюймов.
Даже у кованых дисков рост на 1 дюйм приносит прибавку в весе минимум на 1 кг (выше в теме ссылки на Ковку Слик):
15 дюймов — 5,3 кг.
16 дюймов — 6,6 кг.
17 дюймов — 7,6 кг.
С литыми ситуация ещё хуже.
Рост размера диска на 1 дюйм даёт чаще всего рост веса диска минимум на 1,5 кг!
Часто — на 2 и более.
Самое лёгкое отечественное литьё в околозаводских параметрах на 15 дюймов в 6,2 кг:
skad.ru/catalog/diski/ifr…15-4x100-dia60-1-et45-bk/
Самое лёгкое литьё в заводских параметрах на 16 дюймов в 7,69кг. skad.ru/catalog/diski/ifr…dia60-1-et50-neo-klassik/
Другие модели даже в размере 15 дюймов или приближаются, или уже выходят за 8 кг. А модели по 16 дюймов могут весить как под 10, так порою и за 10 кг.
Покрышки при росте посадочного диаметра, но сохранении внешнего диаметра сколь-либо легче не становятся.
Чаще — столько же весят не смотря на кажущееся уменьшение объёма резины. Порою тяжелее.
Если сумеете мне доказать обратное фактами по колёсам типоразмеров Весты, буду лишь рад.
И что вам даёт облегчение неподрессореных узлов и агрегатов?
И да, томрьзные диски, рычаги, линки и прочие составные неподрессореных масс- имеют разную массу от производителя к производителю.
В натуре же легкое колесо даст относительно "легкий" старт, т.к. приложение усилий меньше на 0,0001%, при торможении т.к. придожение усилий меньше на 0,000%. В движении вам это меньше поможет.
Зато работа подвески и подвеска в целом скажет вам спасибо. Моменты инерции снизятся и удары на легком колесе будут меньше толкать кузов.
Так же не забываем про массу шины- она дает нам конечный внешний радиус, и рычаг от центра к краю, который и пытается раскручивать привод.
Масса шины не менее важна.
Равно как и внешние размеры колеса, с увеличением которого падает динамика.
По разгону и динамике- давно уже все проверено. Ютуб вам в помощь, если работает. Там и наши и зарубежные авторы сравнивали и легкие колеса и штатные (тяжёлые).
Что бы долго не искать- Ильдар Автоподбор, так и ищите.
>>И что вам даёт облегчение неподрессореных узлов и агрегатов?
Статью не прочли?
Давайте прекратим это бесплодное общение.
Вы фактам в глаза не хотите смотреть.
PbZs
И что вам даёт облегчение неподрессореных узлов и агрегатов?
И да, томрьзные диски, рычаги, линки и прочие составные неподрессореных масс- имеют разную массу от производителя к производителю.
В натуре же легкое колесо даст относительно "легкий" старт, т.к. приложение усилий меньше на 0,0001%, при торможении т.к. придожение усилий меньше на 0,000%. В движении вам это меньше поможет.
Зато работа подвески и подвеска в целом скажет вам спасибо. Моменты инерции снизятся и удары на легком колесе будут меньше толкать кузов.
Так же не забываем про массу шины- она дает нам конечный внешний радиус, и рычаг от центра к краю, который и пытается раскручивать привод.
Масса шины не менее важна.
Равно как и внешние размеры колеса, с увеличением которого падает динамика.
По разгону и динамике- давно уже все проверено. Ютуб вам в помощь, если работает. Там и наши и зарубежные авторы сравнивали и легкие колеса и штатные (тяжёлые).
Что бы долго не искать- Ильдар Автоподбор, так и ищите.
Да смотрел Ильдар автоподбор где на его Шкоде Октавии проверяли разгон на лёгкой ковке и литье и разница вроде оказалась даже в пользу литья если не ошибаюсь там колеса шире и тяжелее были чем ковка .
Но это была машина у которой под капотом 400+л.с
А какой нибудь рапид или ваз с мощностью 100 л.с может почувствовать разницу даже в 1 кг .
У меня на Весте завода r15 185/65 Pirelli p1 резина довольно жестковатая, но всё таки из-за высоты профиля больше 120 км/час не хочу разгоняться так как чувствуется небольшая раскачка и по заводу можно поставить r16 195/55 и по идее те должны быть устойчивее на скорости, но колесо будет тяжелее чем самое лёгкое литьё+лёгкая резина . И я пришел к выводу что лучше собрать не тяжёлое колесо на r16 с литым диском которое если будет тяжелее чем заводские штампы r15 185/65, но не намного . За то дорогу будет держать на трассе лучше.
Monsieur-X
Взял их в итоге сначала на лето, а потом и на зиму комплект.
А вылет (ЕТ) диска какой, что 225я влезла?
43
И сколько зазора осталось от покрышки до крыла и до деталей ходовки?
Нигде не трёт?
Я никогда бы не поставил колёса с такими параметрами, чтобы тёрло подкрылки, не про меня эти истории. Всё отлично, зазор присутствует на любой плоскости и это при том, что у меня в арках бутерброд). Вибра, потом напыляемая шумоизоляция, далее штатные фетровые подкрылки и затем пластиковая защита с виброй, впритык собрано всё. Жаль фото нет показать. Я примерял это, крутил, вертел, на подъёме, на спуске, на уклоне и т.д., не касается нигде…
Высчитывали онлайн калькулятором?
Верить калькулятору можно только при идеальных условиях (в т.ч. на ровной поверхности) и опять же, нужно понимать, что протектор разный не только у зимы и лета, поэтому только опытным путём, если конечно есть такая возможность. А вообще читал неоднократно, что подобные параметры на Кросс люди ставят и проблем нет.
Да я видел в Белоруссии, если не ошибаюсь, или СВ, или СВ Кросс с резиной вашего размера, но вылет диска 36 или 38.
Говорит, что хотелось бы ет типа 40-45
Я мог выбрать любой вылет при заказе дисков, но на мой взгляд 43 это идеально для Кросса.
Виже. Верно. Согласен.
Monsieur-X
Я никогда бы не поставил колёса с такими параметрами, чтобы тёрло подкрылки, не про меня эти истории. Всё отлично, зазор присутствует на любой плоскости и это при том, что у меня в арках бутерброд). Вибра, потом напыляемая шумоизоляция, далее штатные фетровые подкрылки и затем пластиковая защита с виброй, впритык собрано всё. Жаль фото нет показать. Я примерял это, крутил, вертел, на подъёме, на спуске, на уклоне и т.д., не касается нигде…
Ширина диска 7?
Чисто для информации: если Вам никогда не приходилось иметь дело с продукцией Слик, то сообщаю, диски в диаметре 17 дюймов, производятся исключительно в ширине 7.5 дюймов. И даже если сильно захотеть, меньше они не сделают, поэтому и не могу найти достойный вариант на второй зимний к-т, поскольку в массе продают не буду говорить что, а японская ковка в этих параметрах это редкость, даже за приличные деньги.
А вы зиму рассматриваете только 225/45 на 17?
Нет, наоборот только в штатном размере зиму и у меня два к-та шин (липучка и шипы) именно 205/50/17, под один к-т я нашёл диски шириной семь дюймов, а под второй устал уже искать, но пока на штатном литье один к-т так и сидит. На диски шириной 7.5 штатные шины красиво уже не садятся, нужно минимум 215, а ещё лучше, 225… вот и получается, что Слики на зиму не подходят, или одни шины менять придётся. Думаю пока, как поступить, но дорого выходит, что одно, что другое, но если не найду шириной семь, придётся липучку новую заказывать, а эту вместе со штатным литьём снять с пробега. В конце концов шины даже хорошие со временем кончаются, а качественные диски, при разумном использовании остаются дальше на службе).
У меня было 3 БМВ 7й серии.
Там зима штатная была 205/65-15 даже для 750ай.
Я бы не заморачивался, и зиму поставил 16 дюймов 205/55.
И волки целы и овцы сыты.
У меня тоже было несколько машин этой марки подряд, но там везде стоит с завода высокая резина и 17е диски там не особо смотрятся. На 16ю не за что не перейду, также как и на 18ю).
А что не так с 16й?
Я круглый год на 15й рассекаю.
108 тыщ пробега.
Ходовая оригинал вся.
Ступичные подшипники не менял.
А по записям на д2 вижу, что у народа это как расходник…
Ну и конечно на 17х колёсах штатных, где литьё Скад и вес дисков от 12кг поди, если не тяжелее.
Monsieur-X
У меня тоже было несколько машин этой марки подряд, но там везде стоит с завода высокая резина и 17е диски там не особо смотрятся. На 16ю не за что не перейду, также как и на 18ю).
С концах 90х и начала 2000х годов у БМВ зима тоже вся низко профильная стала.
Это в 10е они вернулись к мелким дискам и высокому профилю и даже летом.
Я говорил с мастером приёмщиком.
Он сказал прописные истины — меньший диаметр диска имеет меньше вес, легче разгон, быстрее торможение.
Этого потребовали всё более растущие требования эрокомисси по нормам токсичности выхлопа!
Вот так просто ларчик открывался.
Помню офигел в 2013м, когда зашёл в салон и вижу новую трёшку БМВ на 15х дисках и покрышках бубликах.
Типа 205/60 или 65.
Забыл уже.
Monsieur-X
У меня тоже было несколько машин этой марки подряд, но там везде стоит с завода высокая резина и 17е диски там не особо смотрятся. На 16ю не за что не перейду, также как и на 18ю).
Что касается внешнего вида — соглашусь!
Красиво.
Но это нужно быть или глухим энтузиастом, или жить в регионе с идеальными дорогами, без рельс, лежачих полицейских и т.д.
Bort735
Мля, мозги в раскоряку!
Хочу турбировать ДВС. Да так, что бы получить под 300 лошадей, или не менее 350 ньютон-метров.
Родную коробку порвёт. Этот вопрос уже изучен вдоль и поперёк. Сменить коробку — нужно менять привода, а их смена потянет скорее всего и ступицы. Самый вероятный вариант — 5ти шпильковые от Весты Спорт, но тут как карта ляжет. Может доступнее и качественнее окажется что-то иное. Есть варианты изготовления под заказ, но там ценник конь. С приводами на каждую сторону под тысяч американских денег.
Дальше нужны другие тормоза.
И только после этого можно будет брать диски, понимая, какие ступицы, какая мощность и какой ширины резину, а соответственно и диаметр колёс можно будет выбрать.
🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Итого по постройке с нуля адекватного мотора с вменяемым ресурсом мне на сегодня озвучили около 300 тысяч. Трансмиссия, и сцепа, которая это всё выдерживать будет без вопросов — около 50. Ещё остаются тормоза, поворотные кулаки со ступицами и это где-то от 30 до 150 может потянуть, смотря что брать и в каком состоянии — новое или бэу. И потом диски, скорее всего с резиной потянут под 100.
Короче за эту сумму можно присмотреть вторую Весту бэушную, так-то если абстрагироваться.
У меня пробег гарантийный до апреля будущего года. Окончится, начну думать где и и какие виды работ можно делать. Сейчас пока нехрен вмешиваться. Бюджеты очевидно не детские. А цены на многие вещи наглухо неадекватные, при том, что большая часть всего — условно отечественного производства.
а мотор родной остнется с турбиной или что-то импланированное?
Думаю турбо строить на блоке 1,6 с максимальной толщиной стенки цилиндра. Всё оставшееся там вряд-ли будет штатное. Но это не ближняя перспектива.
Бюджет сами видите…
ковка в поршни ? или чтото облегченное?
С моториста и нужно решать, которые практикуют.
Много и положительных и отрицательных отзывов по всем, каким только можно.
Не исключаю заводской поршень на более коротком шатуне.
Kotsant
а мотор родной остнется с турбиной или что-то импланированное?
По трансмиссии я указал цены 2х и более летней давности.
Фактически сегодня с работами от 100 тыщ + в бюджет постройки, причём с учётом продажи имеющейся Тазовской.
И я понял 100%, что хочу классический гидро-трансформаторный автомат от 6 передач.
Но — быстрый. Это тюнинг мех. Части и чиповка его ЭБУ.
И хорошо, если в 100 тыщ уложусь с учётом продажи родной МКПП и сцепы!
Это ктото делает или самостоятельно?
АКПП в Питере.
Увидел контору в видосах Академига.
ДВС — Москва, хотя есть и региональные умельцы.
Хорошая статья. Не думал что СЛИК вдруг стали легкими (тоже в свое время заморачивался с поиском полегче). Покупал в свое время K&K, нормально откатались. Еще видел Yamato Samurai \ Yamato Segun используется ультрасовременная гибридная технология FLOW FORMING — позволяющая соединить воедино кованный обод и литую под давлением центральную часть диска, — тоже легкие, "полукованные."
СМК и Всмпо Ависма были такими и были прочнее и легче Слика. Особенно СМК. Да и Бмпо тоже, по слухам.
Но увы и ах.
Руководство компаний приняло непопулярное решение…
Во благо страны было принято решение
Если вы в курсе, поподробней, пожалуйста, можно?
Давно интересны мотивы решения сразу трёх предприятий!
И в чём именно благо заключалось?
Изучите вопрос самостоятельно, это несдожно. Открытых источников множество:)
А я копал.
Не знаю, почему вы решили, что я не интересовался.
То, что я находил, отдавало банальной ленью и жаждой быстрой и огромной прибыли.
Получалось, что прекратили выпуск передела в пользу выпуска слябов и заготовок на экспортные рынки.
То есть в скатились из производителей продукции в поставщиков сырья.
Monsieur-X
Взял их в итоге сначала на лето, а потом и на зиму комплект.
Slik evo 777
saniaoav
Литье К&К — более-менее качество.
Скад — пластилин, за сезон все 4 колеса пришлось варить и прокатывать.
Больше литья не было…
Но, скорее вопрос к высоте профиля и качеству наших дорог)))
Уга*дошить можно любые диски))))
лучше пусть мнется и гасит удары, чем всю энергию удара тащи в подвеску и подшипники.
а то что за сезон 4 колеса катал, тут впору задумать, а все ли ты правильно делаешь. напрмер поднять давление в шинах, как минимум.
Задумывался неоднократно. И до сих пор не понимаю, за что мы платим такие дикие акцизы и транспортный налог?..
Куда уходят эти деньги?
K91
Ковку больше никогда не возьму, слишком от нее последствия бывают не копеечные. Ночью ехал по трассе, марасил дождь, ехала встречка и я не увидел яму, влетел так, что порвала резину, диск треснул (ремонту не подлежит), амортизатор пробил и масло вытекло, влетел знатно…
ну либо литье пластиллиновое, без шуток, либо стальные диски. и то и то гнется, литье до определенного момента гнется.
Gorecvovan
Резина triangle th201 215/45, давление 2.2, по жесткости чуть жестче чем на зимней 185/65r15. Расход, как ездить у меня в районе 10л
2,2 оч мало для 45
kantare
Щас дороги позволяют хоть на пластилиновых дисках катать.
где?)
везде
штамповки от логан/дачия на 15" весит 7,2 кг)
Штампы Весты по 8 и взвешивал все 4 своими руками.
Но я не считаю подобный вес выдающиеся низким для диска диаметром 15 дюймов.
То, что мне устраивает по весу для этого размера — рассмотрено в статье.
15012 MW диски весят 7200 взвешивал самолично самостоятельно
На драйве много инфы по массе
Ну, ради 800 грамм с диска менять штамп на штамп нет смысла.
Ну само собой)
ProntoBandito
15012 MW диски весят 7200 взвешивал самолично самостоятельно
На драйве много инфы по массе
Задумался тут и о смене штампов под зинюю резину, а то мои ржавеют и нужно будет их песочить и красить. А раз так…
Полез искать MW (я так понимаю — это питерские Magnetto wheel?) 15012 и не нашёл.
Нашёл 15002. Их есть 4, но разные по цене и на фото по форме:
1) mosautoshina.ru/catalog/w…-15-4-100-40-black-60.1-/
2) mosautoshina.ru/catalog/w…15-4-100-40-silver-60.1-/
3) mosautoshina.ru/catalog/w…-15-4-100-40-black-60.1-/
4) mosautoshina.ru/catalog/w…15-4-100-40-silver-60.1-/
И нашёл три штуки 15010:
mosautoshina.ru/catalog/w…-15-4-100-37-black-60.1-/
mosautoshina.ru/catalog/w…15-4-100-37-silver-60.1-/
mosautoshina.ru/catalog/w…0/6-15-4-100-37-bl-60.1-/
Какие-то из них?
Да, много всего понаписано. Сам в свое время загонялся по весу колес, но могу сказать что с определенного момента облегчение колес уже особо не сказывается (мой предел 12.4 кг за колесо R-15) и что под более широкую резину нужно ставить более широкие диски, а это приводит в увеличению их веса и резкому их подорожанию и тут опять проблема; у кованных Сликов R-15 самая распространенная ширина J6.5, диски же с большей шириной стоят у них уже неадекватных денег. И что простое литье чем легче, тем менее прочное
Борьба за вес колес, важна когда авто выступает в спортивной дисциплине и регламент регулирует массу автомобиля.
ВСЁ! в гражданском пользовании 2-3 кг роли не играет вообще.
Ковка это прочность за меньшую массу, для этого она и создавалась.
П.С. ковка р15 весом в 4 кг, прям сказка от автора)))
Для Газа 2-3 кг может и не играет, но на колесах R-15 достаточно заметно и выражается в первую очередь в более комфортной работе подвески, т.к. неподресоренная масса снижается и амортизаторам на много легче справляться с меньшей инертностью
fan2
Борьба за вес колес, важна когда авто выступает в спортивной дисциплине и регламент регулирует массу автомобиля.
ВСЁ! в гражданском пользовании 2-3 кг роли не играет вообще.
Ковка это прочность за меньшую массу, для этого она и создавалась.
П.С. ковка р15 весом в 4 кг, прям сказка от автора)))
как оказалось 2- 3 кг ощутимо влияют. Зависит и от массы авто
Ну тут скорее не от массы а от мощности, это точно стоит признать, менее мощному чуть важнее масса
Нет, не в мощности дела. Косвенно
Маломощные авто обычно легкие и чем легче колеса в сборе, тем мягяе раюотает подвеска.
На скоросьные характеристики особо не влияет. Только на комфорт.
Bort735
Сейчас не вижу этой модели на сайте в упор.
Либо здесь.
slikline.ru/slik/gram/l-evo777
Сейчас совсем иной вес указывают:
С вылетом 43, вес у них 7кг.
🔥
Ну что в итоге выбрали что купили?
Хочу турбировать ДВС. Да так, что бы получить под 300 лошадей, или не менее 350 ньютон-метров.
Родную коробку порвёт. Этот вопрос уже изучен вдоль и поперёк. Сменить коробку — нужно менять привода, а их смена потянет скорее всего и ступицы. Самый вероятный вариант — 5ти шпильковые от Весты Спорт, но тут как карта ляжет. Может доступнее и качественнее окажется что-то иное. Есть варианты изготовления под заказ, но там ценник конь. С приводами на каждую сторону по тысяче американских денег.
Дальше нужны другие тормоза.
И только после этого можно будет брать диски, понимая, какие ступицы, какая мощность и какой ширины резину, а соответственно и диаметр колёс можно будет выбрать.
Многие говорят, что можно 4х100 сверловку оставить, но сменить болты на шпильки.
Я хз. Страшно.
В Екб ставили полный привод. Там и мотор и коробка другая чуть допиливая
Я подписан.
Если честно — больше турбины хочу 6акпп на гидротрансформаторе.
Лошадок мне и 150 атмо хватит.
Мне важнее отсутствие разрыва крутящего момента при обгонах, характерного для акпп, а так же 6я передача с быстрым откликом АКПП и моментальное перескакивание вниз на 1-3 передачи, если я продавил газ в пол.
Bort735
Сейчас не вижу этой модели на сайте в упор.
Как мне объяснил официальный продавец, это эксклюзивная дилерская модель. На сайте дилера они есть.
slikclub.ru/index.php/shop/product/view/62/627