Рассматриваю изделие — Усиленная штанга опоры двигателя в сборе задняя Веста, XRay (c регулируемой жесткостью) — для установки.
Цель: снижение болтанки мотора, для продления жизни гофре выпуска, при сохранении приличного уровня комфорта от вождения.
www.ozon.ru/product/usile…=1684934728&sh=EvLfAW-qjg
Смотреть с 8:30
Кто ставил?
Как отзывы?
Минусы / плюсы?
Комментарии 67
Пробег на такой около 15к км. Несколько раз отрегулировал, нашёл золотую середину и норм.
Единственное, что не смог подружить её и 4ю опору. Была жуткая вибрация. Пришлось снять 4ю. Могу сказать, что с такой гитарой 4я не нужна.
Езжу 2 недели, двигатель стал меньше болтаться, переключения мягче немного. В целом нравится
У меня вся развалилась пробег на ней 60км
О. Уже статистика. Есть фотки?
Gagarinec
О. Уже статистика. Есть фотки?
Gagarinec
О. Уже статистика. Есть фотки?
интересный факт)
Я ее себе на четвертую опору поставил, почему-то на месте оригинальной реношной у меня от нее вибрация была, регулировка не помогла.
По мне, так хорошая разработка и самое главное, она вечная. Если руки растут откуда надо, то все резинки меняются до бесконечности по мере износа. А вот тех. поддержка у них на ДВОЙКУ. Три дня пытался выяснить и по почте и по телефону какое межцентровое расстояние. Так и не ответили. Я б таких консультантов (менеджеров/продавцов) поуволнял с волчьим билетом. Спрашивал на этом сайте www.tuningsvs.ru/tyuning-…reguliruemoy-zhestkostyu/
Я владею сваркой и для меня приварить, как положенно, не проблема
Сварка выглядит жутко.
Какая-то шляпа лютая. Неужели весту настолько из гавна делают, что даже обычная нормальная подушка тут — не вариант?
У меня заводская от Веста спорт, что с зажатой резиной.
Хочется ещё жёстче.
Для чего еще жестче подушка? Чтобы тряска была по всему кузову? ))
Gagarinec
У меня заводская от Веста спорт, что с зажатой резиной.
Хочется ещё жёстче.
Думаю не стоит жёстче. Поставил вот такую опору, сзади поджата и видимо резина жёстче, зараза вибрация и гул в салоне на холостых и шумно при хорошем разгоне.
Из плюсов машина собрана монолит, нет дерготни, кливков и т.п, ., и при старте и при езде, пока терплю так как в движении машина такая больше нравится и надеюсь вибрация и гул уменьшатся.
Не знаю какая там внутряннка, но мой диванный инженер говорит что это фиговая затея. Резиновая прослойка между внешней втулкой и стальной шайбой слишком маленькая, и по мере износа резины получим подвижное (а может даже и ударное) соединение металл-металл, которое ни к чему хорошему не приведет.
Все эти нижние опоры — это временное решение. Тут сильно сэкономили на общем решении. Основная подушка работает с перегрузом ( об этом они знали). Она работает как в вертикальной оси перемещений, в горизонтальной плоскости, та и на прокрут вокруг своего центра. Из-за потери характеристик, сопротивление прокруту падает и вся некомпенсированная нагрузка летит на нижнюю опору, которая из-за ограничений связанных с виброизоляционными свойствами, просто рвется. Усиливая нижнюю опору или ставя еще одну, мы ухудшаем свойство опоры не передавать вибрации на корпус, спасая гофру ухудшаем акустический комфорт. Тут менять нужно 3 опоры — верхнюю на гидроопору, ставить снизу 2 мощных подушки от корейца на жестких кронштейнах. Распределив нагрузки и вес на 4 точки, сохраняем акустический комфорт и долговечность гофры. Одна гидроопора тут не выживает, как показали уже эксперименты. Поэтому или 3 опоры переделать или менять регулярно гофру, верхнюю и нижнюю опоры.
Но на первом Логане ведь все нормально с опорами!
Но это другой обсалютно автомобиль )))
Почти согласен! Во всяком случае подушка мотора со стороны ГРМ от Логана 1 ставится на Логан 2 легко. Стойки тоже, если менять вместе с пружинами! А вот все то, что на первом Логане не приносило владельцам никакого головняка — заменили на говно!
Ну, просто они поняли свою ошибку с первым Логаном 😁😁😁 слишком безпроблемный автомобиль получился, вот и немного внесли изминения. Сейчас и "легендарная" Тойота уже прекрасно понимает что такие автомобили которые они делали раньше, в нынешние время делать не выгодно, голодным останешься 😂😂😂
Согласен!
Полная хрень. Там нагрузки нехилые, эту регулировку либо раздолбоет моментом, либо придется ее зажимать по максимуму и получить дикие вибрации. Плюс опять же сварка встык на вибронагруженной конструкции= трещины и разрушение.
Не придумали пока ничего лучше двух штатных валетом, и держат, и дискомфорта не добавляют, и надёжно.
Диких вибраций не будет. Их резинки будут гасить…
Эти резинки ничего гасить не будут.
На штатной опоре гасят, а на всех других не будут?
На штатной опору они не такие жесткие
Stitch-007
Полная хрень. Там нагрузки нехилые, эту регулировку либо раздолбоет моментом, либо придется ее зажимать по максимуму и получить дикие вибрации. Плюс опять же сварка встык на вибронагруженной конструкции= трещины и разрушение.
Не придумали пока ничего лучше двух штатных валетом, и держат, и дискомфорта не добавляют, и надёжно.
Это как валетом? В кронштейн же две не влезут? А болт без кронштейна — загнет…
Вот так
И что? Болт, который вне кронштейна не загибает? И вообще, что-то мне подсказывает, что надо менять на Логане 2 все подушки на детали от Логана 1… Потому как подозрительно быстро нижняя опора выходит из строя… А сие означает, что вся нагрузка идет на нее, а подушки мотора и КПП не работают…
Нет конечно, нагрузка то на две опоры распределяется.
А болты длинные от чего-то? Или просто по размеру/шагу резьбы подобраны?
Сегодня пост напишу с артикулами
Сайлентблок от задней стойки "зубила" (или переднего нижнего рычага) слишком жесткий. Второй сайлент блок маленький тоже не мягкий. Сайлетблок в центре умрет от продольных перемещений — тупо оторвет края выступающие между шайбами и корпусом. И начнется долбежка одной части о другую.
Внутри не сайлентблок. Внутри пара бубликов через перегородку
AlessioSiberiano
Сайлентблок от задней стойки "зубила" (или переднего нижнего рычага) слишком жесткий. Второй сайлент блок маленький тоже не мягкий. Сайлетблок в центре умрет от продольных перемещений — тупо оторвет края выступающие между шайбами и корпусом. И начнется долбежка одной части о другую.
посмотрите с начала, в центре не сайлент
Посмотрел. Они подтвердили, что основные сайлентв жёсткие с подвески. Как будут вести себя два бублика внутри время покажет. (а может туда проще было 2 пружины поставить и регулировать усилие сжатия их — как вам такое техническое решение ? Пружины дольше резины проходят )))
Пружина не пойдет!
На вид — зачет!
А в каком месте она регулируемая?
В центре
Так это просто межосевое расстояние выставляется.
А так эти сайленты слишком жёсткие для этого узла. Вибрация будет сильнее чем от усиленной "Мавико", которая а-ля от спорта…
Да видео глянь
Посмотрел. Шляпа это, а не регулировка жёсткости. Просто меняется величина хода сжатия. А сама жесткость остаётся прежней.
Кстати что там в средней части так и не показали. Подозреваю, что две подушки крепления амортизатора к кузову. И по опыту скажу, что подушки эти не особо прочные.
Там по ссылке на озон в видео он показывает 2 бублика внутри цилиндра.
Усилием гайки они или притягиваются к перегородке, или прижим ослабляется.
Вот именно об этих подушках я и говорил. Херня это все. Слишком мало там резины для игры с "жёсткостью". Можно только сжать по самое не балуйся. Либо ставить свободный ход. И разбиваться эти "бублики" будут очень быстро.
Geldor
Так это просто межосевое расстояние выставляется.
А так эти сайленты слишком жёсткие для этого узла. Вибрация будет сильнее чем от усиленной "Мавико", которая а-ля от спорта…
Видео с начала посмотрите
Дичь.
Я бы не брал, такое впечатление, что ее не проектировали, а тупо сварили из того, что вокруг валялось. Куча сайлентов, логика работы ее вообще отсутствует. Взять и посмотреть как устроены опоры на японцах, корейцах и прочих — там хоть понятно как должна эта подушка отрабатывать, для какого направления приложения сил она спроектирована. Проще тогда аморт от стиралки (пару) как 4ю опору поставить, и тоже будет работать. И причем возможно даже лучше будет.
От стиралки идея интересная. Надо только грязезащиту колхозить.
Не, то была шутка. Не хватит усилия сопротивления при малом ходе штока, чуток лишь погасит колебания.Надо что-то более жесткое, что будет работать на малых перемещениях.
Так это же не опора.
Опоры под капотом слева и справа.
Это простой сайлентблок, без которого мотор не упадёт на землю, в отличие от опор.
Поэтому два аморта от стиралки будут работать многократно мягче, чем он.
А чтобы эффективно исключить болтанку мотора нужна дополнительная фиксация в месте с самым большим перемещением двигателя — верх блока цилиндров. Как это сделано на всех грамотных автомобилях.
Всё остальное — шляпа.
Alxkv
Я бы не брал, такое впечатление, что ее не проектировали, а тупо сварили из того, что вокруг валялось. Куча сайлентов, логика работы ее вообще отсутствует. Взять и посмотреть как устроены опоры на японцах, корейцах и прочих — там хоть понятно как должна эта подушка отрабатывать, для какого направления приложения сил она спроектирована. Проще тогда аморт от стиралки (пару) как 4ю опору поставить, и тоже будет работать. И причем возможно даже лучше будет.
опора типа такой например, на камри — два металлических кольца с сайлентами, приваренные к металлической трубке ВСЕ!
Alxkv
Я бы не брал, такое впечатление, что ее не проектировали, а тупо сварили из того, что вокруг валялось. Куча сайлентов, логика работы ее вообще отсутствует. Взять и посмотреть как устроены опоры на японцах, корейцах и прочих — там хоть понятно как должна эта подушка отрабатывать, для какого направления приложения сил она спроектирована. Проще тогда аморт от стиралки (пару) как 4ю опору поставить, и тоже будет работать. И причем возможно даже лучше будет.
Так и есть . Это самопал, но иногда самопал бывает рабочим.
Alxkv
Я бы не брал, такое впечатление, что ее не проектировали, а тупо сварили из того, что вокруг валялось. Куча сайлентов, логика работы ее вообще отсутствует. Взять и посмотреть как устроены опоры на японцах, корейцах и прочих — там хоть понятно как должна эта подушка отрабатывать, для какого направления приложения сил она спроектирована. Проще тогда аморт от стиралки (пару) как 4ю опору поставить, и тоже будет работать. И причем возможно даже лучше будет.
Как устроено на иномарках? Там все просто 4 опоры, причем сайлеты в разы больше, есть опель
Та нет, там, на некоторых иномарках, если присмотреться, не все просто с опорами. И направление работы опор разное, и зона планируемой деформации есть, а не просто стоят куски дубовой резины, как в этой чудо опоре, слепленный из 2 ушей с резинками от амортов копейки, и похоже сайлента задней балки. Ничего она не погасит из вибраций, скорее всего шум движка в салоне будет как при жёстком соединении. В оригинальной, не идеально, но там есть рабочий ход резины, для гашения вибраций. В идеале конечно, был бы доступ оборудованию, поставить вверху гидроопору, а по низу пару подушек как / от Cerato, и гофра ходила бы долго, но цена вопроса не дешёвая.
Ну я образно, что все просто, сайлент см 12 в диаметре и передняя пластиковая наверно не просто так
Какая может там быть регулировка жёсткости? Жёсткость там будет зависеть только от сайлентов. Гайкой можно только натяг увеличить, что может прикончить кронштейн правой опоры, ну или болты срезать на ней.
Смотреть с 8:30
Ага, понял. Регулировка действительно есть. Приношу извинения!
Gagarinec
Смотреть с 8:30
трындец… соосная нагрузке втулка с шайбой внутри, всё полностью на сварке плюс резьба под нагрузкой. Я не суперспециалист в сопромате, но трындец… Сертификат есть у неё?
Не ведаю
А хде опрос собсно?
Да, по старинке. В комментах люди напишут, что знают.
ох уж эти люди )) я бы лично не брал. Во-первых колхоз, во-вторых резьба, в-третьих сварка. Но это так, без эмпирики, мимокрокодил