Нашел на просторах интернета, а точнее на сайте lagunaclub/ru еще одно решение проблшемы борьбы с дизельным треском фазика, его можно просто заблокировать. В праздники планирую этим заняться) для кого то будет инфа полезная. ловите)
Блокируем коленвал фиксатором в верхней мертвой точке по 4-му цилиндру
Можно проверить навсякий случай по щупу вставленому в свечное отверстие
Вырезаем подходящего размера резиновые вставки для блокировки. Идею с резиной подсказал Серега Kudelya, так как изначально я планировал глушить металлическими вставками или стержнями болтов М6. Но идея с резиной мне больше понравилась, т.к. я опасался за дисбаланс. Естественно резина должна быть масло-бензостойкой и должна быть очень плотной (вообщем довольно твердой). К тому же толщину надо подбирать так, чтобы вставки очень плотно входили между пластинами и корпусом. Я резинки подтачивал на наждаке до нужной толщины.
обственно вставляем все резиновые вставки
одгатавливаем комплект для сборки. Для посадки крышек использовал высокотемпературный красный герметик. Болты взял обычные М6х35. Никакие гроверы решил не ставить, а посадить их на резьбовой герметик.
Собираем фазик, и устанавливаем все детали на двигатель согласно инструкциям.
А зачем вообще заниматься этой ерундой со вставками? Я просто фишки с электромагнита одного снял и все, эбу блокирует сразу второй фазик, в итоге оба фазика не работают, машина в мощности вообще не потеряла, даже кажется, мощнее стала, расход такой же. Просто горит чек о проблеме с клапаном и все.
А зачем вообще заниматься этой ерундой со вставками? Я просто фишки с электромагнита одного снял и все, эбу блокирует сразу второй фазик, в итоге оба фазика не работают, машина в мощности вообще не потеряла, даже кажется, мощнее стала, расход такой же. Просто горит чек о проблеме с клапаном и все.
Отключение датчиков фаз уже ничего не давала. Он все равно тарахтел как дизель. Это одно из решений кто не хочет менять фазик.
И отключение фазика как вы говорите это не решение проблемы. Да в некоторых случаях это помогает. Но все зависит от износа.
Лучше поменять в идеале фазик и все. Собственно как я и сделал на своем авто, взяв оригинал
У меня он работает отлично, зубья целые, просто фазы не переключает, он еще 15 лет проходит, какой смысл его менять, если машина чувствует себя отлично и динамика точно не хуже…выкидывать просто так 100-150 тысяч руб на ветер…
Это на МВ такие цены. Тут статья про Рено мотор F4R новый оригинальный фазик на момент ремонта вышел 11.000р
С тягой проблем не было. У всех симптомы разные, кому то помогает отключение датчиков фаз. У кого-то пропадает тяга. Лично у меня машина на ХХ работала как трактор. Все думали что она дизельная.
Да, я в курсе, что статья про рено, просто я думаю, что принцип работы и физика в любом случае одинаковая…На Мб сейчас тоже цены от 11 тысяч и до 100 наверное, большой разброс, но оригинал никто давно не ставит, полно достойных замен.
Я уже и не помню, но тяга была отличная с низов хорошо тянул с 2 до 5 оборотов прям чувствовалась тяга. После замены его расход упал. Был 11 упал где-то до 8-8,5л
Да все это полный бред. Нужно менять фазик просто на рабочий БУ и ставить рабочий клапан. На том же разборе. Когда поставите рабочий клапан — сразу заметите. А эти все блокировки — хрень.
Да все это полный бред. Нужно менять фазик просто на рабочий БУ и ставить рабочий клапан. На том же разборе. Когда поставите рабочий клапан — сразу заметите. А эти все блокировки — хрень.
Просто восновном двигатели к4м стоят, а у меня редкий ф4р 2х литровый. Не примерю же от 1,6 клапан
Весь прикол в том, что скорее всего, не видя смещения фаз из-за заблокированного фазика, мозги уйдут в сервисный режим ( чек гореть не будет) машина стенет тупой и прожорливой — не будет фазированного впрыска.
Вот я второй день езжу с отключенным клапаном, никаких ошибок не горит. Мне просто нужен человек который может посмотреть и сказать что конкретно мозги парит
Весь прикол в том, что скорее всего, не видя смещения фаз из-за заблокированного фазика, мозги уйдут в сервисный режим ( чек гореть не будет) машина стенет тупой и прожорливой — не будет фазированного впрыска.
А то что прожорливая я привык пока ездил с нерабочей лямбда, расход был 12
Самое надежное — Clipom, а так можно поискать схемку как светодиод подключить и смотреть что он выдает. Если этот датчик не работает — то движок 100% в сервисном режиме, но чеком не жалуется.
Ну если не хватает денег на содержание, купи ваз. А подобные модернизации просто калечат двигатель и добавляют проблем. Я вот набрал в поиске "клапан фазорегулятора" читаю смотрю фото, понимаю что что-то не так, обнаруживают что это про Опель, и проблем много их там два, а Рено против этого сверхнадежная и дешевая в ремонте машина. Тоже про хонду тоету и т.п.
Ваз точно не куплю, новый ваз тоже стоит денег, а покупать бу и тоде мучатся с ним я смысла не вижу, а эту тачку сделаю. И буду доволен но не ваз. Денег хватает но не на все сразу, так как уже заказано запчастей прилично которые необходимы, а то что стоит странный звук это подождет
Ну если не хватает денег на содержание, купи ваз. А подобные модернизации просто калечат двигатель и добавляют проблем. Я вот набрал в поиске "клапан фазорегулятора" читаю смотрю фото, понимаю что что-то не так, обнаруживают что это про Опель, и проблем много их там два, а Рено против этого сверхнадежная и дешевая в ремонте машина. Тоже про хонду тоету и т.п.
Если люди делают и говорят что все в норме то чем это может ухудшить работу двигателя?
Ну если не хватает денег на содержание, купи ваз. А подобные модернизации просто калечат двигатель и добавляют проблем. Я вот набрал в поиске "клапан фазорегулятора" читаю смотрю фото, понимаю что что-то не так, обнаруживают что это про Опель, и проблем много их там два, а Рено против этого сверхнадежная и дешевая в ремонте машина. Тоже про хонду тоету и т.п.
Не надо делать таких выводов мол не хватает денег на содержание, продай и тп.
Фазик на фото от двух литров f4r! На 1.6 немного другой, но суть одна и та же, и для блокировки просто нужны куски полиуретана или чего то подобного, большей толщины. Там нужно по месту смотреть и подгонять.
Да тоже показался странным, может ф4р как у меня, разберусь фазик и посмотрю
видя конструкцию фазика, понимаю, что он куда лучше спроектирован чем для 1.6 движка, по сути кроме дизеления он вроде особо не сильно ломается, а в 1.6 движке он вообще сделан по колхозному, там внутренний ротор как ромашка и пластиковые вставки по концам лепестков для лучшего прижима, и эти лепестки стачивают металл очень сильно + сам центральный шпиндель не разборный и плохо держится в захвате от выработки в одном месте где одинаковые движения, но больше проблем из-за того что выработка самого металла в местах прикосновения центрального ротора и корпуса . это конечно серьёзный косяк производителя, который им явно на руку т.к узел крайне не надёжный и в 100% случаев выходит из строя.
Ну да, потому что слышал когда появляется такой звук на 1,6 машина перестаёт ехать, глохнет, а у меня такие звуки только на холостых, даешь оборотов 1200 и тишина, при движении тоде все тихо
А если резина не маслостойкая? Начнет разлагаться и все эти резиновые хлопья полетят в движок? Плюс повышенный расход, и снижение динамики. Зачем держать авто, которое не в состоянии обслуживать? Есть тема интереснее на меган форуме по ремонту (доработке) фазика, после чего он становится долговечнее)))
держу авто так как нет возможности сменить на что то новое, а данная блокировка как я понимаю блокирует фазик и он не омывается маслом, работает без масла, и динамика пострадать не должна
Масло в фазик подается через масляные каналы во впускном распердвале, а давление, которое будет подаваться, регулируется клапаном фазика . Чтоб масло не доходило до фазика, надо вырубить клапан фазика. Но тогда будет гореть чек, можно конешь отключить клапан, а в штекер впаять сопротивление, но это ваще колхоз получится)))))
да тоже читал, бред какой то с обманкам. просто человек который делал данную работу, отписал что все четко ровно работает, без лишних звуков, и на видео разница слышна
Масло в фазик подается через масляные каналы во впускном распердвале, а давление, которое будет подаваться, регулируется клапаном фазика . Чтоб масло не доходило до фазика, надо вырубить клапан фазика. Но тогда будет гореть чек, можно конешь отключить клапан, а в штекер впаять сопротивление, но это ваще колхоз получится)))))
да и машину обслуживать денег хватает, просто не все сразу, пока ожидатся скорый приезд рулевой рейки, подушек двигателя, различных сайленблоков, шаровых, пока на фазик не хватает, тем более в моем случае мнения расходятся, кто то говорит что клапан, кто то что фазик, на 2х литровку эти же самые запчасти стоят дороже чем на 1.6 причем так нормально дороже
Попробуй лучше починить фазик. Есть схема доработки на меган форуме. С фото и описаниями. Не получится-фазик всегда можно заблокировать. Хоть кусками резины, хоть агроном заварить. Но расход увеличится на 1-1,5 литра это 100%.
Я уже все варианты пересмотрел) ещё проблема в том что мне не один сервис в городе не может жать ответ в чем проблема, то ли в фазике то-ли в клапане, примерить бы другой клапан, попробовать, но двух литровый очень мало, а в городе так вообще один… Вот знать бы конкретно что менять, был бы однозначный ответ, я бы не парился и заказал чтотнибудь одно, поэтому приходится придумывать велосипед, просто, 15к жалко отдавать за запчасти, если какая то деталь впорядке
Я уже все варианты пересмотрел) ещё проблема в том что мне не один сервис в городе не может жать ответ в чем проблема, то ли в фазике то-ли в клапане, примерить бы другой клапан, попробовать, но двух литровый очень мало, а в городе так вообще один… Вот знать бы конкретно что менять, был бы однозначный ответ, я бы не парился и заказал чтотнибудь одно, поэтому приходится придумывать велосипед, просто, 15к жалко отдавать за запчасти, если какая то деталь впорядке
А если резина не маслостойкая? Начнет разлагаться и все эти резиновые хлопья полетят в движок? Плюс повышенный расход, и снижение динамики. Зачем держать авто, которое не в состоянии обслуживать? Есть тема интереснее на меган форуме по ремонту (доработке) фазика, после чего он становится долговечнее)))
смысл в том что данная процедура, блокирует фазорегулятор. Получается резинки которые установлены, они не дают ход ротору, и он не зависит от давления масла. И из за блокировки пропадает сей скрежет или стук) как еще его обозвать)
если будешь блокировать, то обязательно делай обманку на клапан фазика (ну тот же клапан, только в в движке а где нить рядом, а свой клапан как заглушкой.
Комментарии 53
А зачем вообще заниматься этой ерундой со вставками? Я просто фишки с электромагнита одного снял и все, эбу блокирует сразу второй фазик, в итоге оба фазика не работают, машина в мощности вообще не потеряла, даже кажется, мощнее стала, расход такой же. Просто горит чек о проблеме с клапаном и все.
Потому что работал авто как дизель по звуку
Renat999661
А зачем вообще заниматься этой ерундой со вставками? Я просто фишки с электромагнита одного снял и все, эбу блокирует сразу второй фазик, в итоге оба фазика не работают, машина в мощности вообще не потеряла, даже кажется, мощнее стала, расход такой же. Просто горит чек о проблеме с клапаном и все.
Отключение датчиков фаз уже ничего не давала. Он все равно тарахтел как дизель. Это одно из решений кто не хочет менять фазик.
И отключение фазика как вы говорите это не решение проблемы. Да в некоторых случаях это помогает. Но все зависит от износа.
Лучше поменять в идеале фазик и все. Собственно как я и сделал на своем авто, взяв оригинал
У меня он работает отлично, зубья целые, просто фазы не переключает, он еще 15 лет проходит, какой смысл его менять, если машина чувствует себя отлично и динамика точно не хуже…выкидывать просто так 100-150 тысяч руб на ветер…
Это на МВ такие цены. Тут статья про Рено мотор F4R новый оригинальный фазик на момент ремонта вышел 11.000р
С тягой проблем не было. У всех симптомы разные, кому то помогает отключение датчиков фаз. У кого-то пропадает тяга. Лично у меня машина на ХХ работала как трактор. Все думали что она дизельная.
Да, я в курсе, что статья про рено, просто я думаю, что принцип работы и физика в любом случае одинаковая…На Мб сейчас тоже цены от 11 тысяч и до 100 наверное, большой разброс, но оригинал никто давно не ставит, полно достойных замен.
А ты в каком положении зафиксировал ?на ранним или поздним ?и как едит на низких и высоких оборотах?не пропала ли тяга?и не увеличися ли расход?
Я уже и не помню, но тяга была отличная с низов хорошо тянул с 2 до 5 оборотов прям чувствовалась тяга. После замены его расход упал. Был 11 упал где-то до 8-8,5л
размеров приспособы для блокировки фазорегулятору Вас нет?
молодца…)))))
ну ты чего сделал фазик?
Все никак времени нету с этой работой
Да все это полный бред. Нужно менять фазик просто на рабочий БУ и ставить рабочий клапан. На том же разборе. Когда поставите рабочий клапан — сразу заметите. А эти все блокировки — хрень.
Разборов нет вблизи, км так 100) а в пустую денег тратить жалко
Dmz
Да все это полный бред. Нужно менять фазик просто на рабочий БУ и ставить рабочий клапан. На том же разборе. Когда поставите рабочий клапан — сразу заметите. А эти все блокировки — хрень.
Просто восновном двигатели к4м стоят, а у меня редкий ф4р 2х литровый. Не примерю же от 1,6 клапан
Это да.
Весь прикол в том, что скорее всего, не видя смещения фаз из-за заблокированного фазика, мозги уйдут в сервисный режим ( чек гореть не будет) машина стенет тупой и прожорливой — не будет фазированного впрыска.
Вот я второй день езжу с отключенным клапаном, никаких ошибок не горит. Мне просто нужен человек который может посмотреть и сказать что конкретно мозги парит
DmitriyGirskiy
Весь прикол в том, что скорее всего, не видя смещения фаз из-за заблокированного фазика, мозги уйдут в сервисный режим ( чек гореть не будет) машина стенет тупой и прожорливой — не будет фазированного впрыска.
А то что прожорливая я привык пока ездил с нерабочей лямбда, расход был 12
Ошибка и не будет гореть, но двигатель будет скорее всего в сервисном режиме. Датчик фаз проверяли вообще ?
Как его проверить?
Самое надежное — Clipom, а так можно поискать схемку как светодиод подключить и смотреть что он выдает. Если этот датчик не работает — то движок 100% в сервисном режиме, но чеком не жалуется.
Идиотизм нахрена мучить машину, чем такой ремонт лучше продать.
Вот все говорят продай её, продай. Ну продам. И что брать то?
Ну если не хватает денег на содержание, купи ваз. А подобные модернизации просто калечат двигатель и добавляют проблем. Я вот набрал в поиске "клапан фазорегулятора" читаю смотрю фото, понимаю что что-то не так, обнаруживают что это про Опель, и проблем много их там два, а Рено против этого сверхнадежная и дешевая в ремонте машина. Тоже про хонду тоету и т.п.
Ваз точно не куплю, новый ваз тоже стоит денег, а покупать бу и тоде мучатся с ним я смысла не вижу, а эту тачку сделаю. И буду доволен но не ваз. Денег хватает но не на все сразу, так как уже заказано запчастей прилично которые необходимы, а то что стоит странный звук это подождет
Ну если не хватает денег на содержание, купи ваз. А подобные модернизации просто калечат двигатель и добавляют проблем. Я вот набрал в поиске "клапан фазорегулятора" читаю смотрю фото, понимаю что что-то не так, обнаруживают что это про Опель, и проблем много их там два, а Рено против этого сверхнадежная и дешевая в ремонте машина. Тоже про хонду тоету и т.п.
Если люди делают и говорят что все в норме то чем это может ухудшить работу двигателя?
Ну если не хватает денег на содержание, купи ваз. А подобные модернизации просто калечат двигатель и добавляют проблем. Я вот набрал в поиске "клапан фазорегулятора" читаю смотрю фото, понимаю что что-то не так, обнаруживают что это про Опель, и проблем много их там два, а Рено против этого сверхнадежная и дешевая в ремонте машина. Тоже про хонду тоету и т.п.
Не надо делать таких выводов мол не хватает денег на содержание, продай и тп.
на фотках какой то странный фазик, но явно не от к4м, делать такое бы стал только в случае ядерной войны .
Да тоже показался странным, может ф4р как у меня, разберусь фазик и посмотрю
Фазик на фото от двух литров f4r! На 1.6 немного другой, но суть одна и та же, и для блокировки просто нужны куски полиуретана или чего то подобного, большей толщины. Там нужно по месту смотреть и подгонять.
Gektor406
Да тоже показался странным, может ф4р как у меня, разберусь фазик и посмотрю
видя конструкцию фазика, понимаю, что он куда лучше спроектирован чем для 1.6 движка, по сути кроме дизеления он вроде особо не сильно ломается, а в 1.6 движке он вообще сделан по колхозному, там внутренний ротор как ромашка и пластиковые вставки по концам лепестков для лучшего прижима, и эти лепестки стачивают металл очень сильно + сам центральный шпиндель не разборный и плохо держится в захвате от выработки в одном месте где одинаковые движения, но больше проблем из-за того что выработка самого металла в местах прикосновения центрального ротора и корпуса . это конечно серьёзный косяк производителя, который им явно на руку т.к узел крайне не надёжный и в 100% случаев выходит из строя.
Ну да, потому что слышал когда появляется такой звук на 1,6 машина перестаёт ехать, глохнет, а у меня такие звуки только на холостых, даешь оборотов 1200 и тишина, при движении тоде все тихо
А если резина не маслостойкая? Начнет разлагаться и все эти резиновые хлопья полетят в движок? Плюс повышенный расход, и снижение динамики. Зачем держать авто, которое не в состоянии обслуживать?
Есть тема интереснее на меган форуме по ремонту (доработке) фазика, после чего он становится долговечнее)))
держу авто так как нет возможности сменить на что то новое, а данная блокировка как я понимаю блокирует фазик и он не омывается маслом, работает без масла, и динамика пострадать не должна
Масло в фазик подается через масляные каналы во впускном распердвале, а давление, которое будет подаваться, регулируется клапаном фазика . Чтоб масло не доходило до фазика, надо вырубить клапан фазика. Но тогда будет гореть чек, можно конешь отключить клапан, а в штекер впаять сопротивление, но это ваще колхоз получится)))))
да тоже читал, бред какой то с обманкам. просто человек который делал данную работу, отписал что все четко ровно работает, без лишних звуков, и на видео разница слышна
Max-42
Масло в фазик подается через масляные каналы во впускном распердвале, а давление, которое будет подаваться, регулируется клапаном фазика . Чтоб масло не доходило до фазика, надо вырубить клапан фазика. Но тогда будет гореть чек, можно конешь отключить клапан, а в штекер впаять сопротивление, но это ваще колхоз получится)))))
да и машину обслуживать денег хватает, просто не все сразу, пока ожидатся скорый приезд рулевой рейки, подушек двигателя, различных сайленблоков, шаровых, пока на фазик не хватает, тем более в моем случае мнения расходятся, кто то говорит что клапан, кто то что фазик, на 2х литровку эти же самые запчасти стоят дороже чем на 1.6 причем так нормально дороже
Попробуй лучше починить фазик. Есть схема доработки на меган форуме. С фото и описаниями. Не получится-фазик всегда можно заблокировать. Хоть кусками резины, хоть агроном заварить. Но расход увеличится на 1-1,5 литра это 100%.
Я уже все варианты пересмотрел) ещё проблема в том что мне не один сервис в городе не может жать ответ в чем проблема, то ли в фазике то-ли в клапане, примерить бы другой клапан, попробовать, но двух литровый очень мало, а в городе так вообще один… Вот знать бы конкретно что менять, был бы однозначный ответ, я бы не парился и заказал чтотнибудь одно, поэтому приходится придумывать велосипед, просто, 15к жалко отдавать за запчасти, если какая то деталь впорядке
Ну да))) обидно будет)) а если клапан убитый, то и фазик новый долго не проходит)
Gektor406
Я уже все варианты пересмотрел) ещё проблема в том что мне не один сервис в городе не может жать ответ в чем проблема, то ли в фазике то-ли в клапане, примерить бы другой клапан, попробовать, но двух литровый очень мало, а в городе так вообще один… Вот знать бы конкретно что менять, был бы однозначный ответ, я бы не парился и заказал чтотнибудь одно, поэтому приходится придумывать велосипед, просто, 15к жалко отдавать за запчасти, если какая то деталь впорядке
А от ниссана не подходит клапан, случайно? Вот этот че т сильно похож)))
tomsk.baza.drom.ru/prodam…issan-novyj-10416189.html
Нет, не похож. Совсем выглядит по другому)
Max-42
А если резина не маслостойкая? Начнет разлагаться и все эти резиновые хлопья полетят в движок? Плюс повышенный расход, и снижение динамики. Зачем держать авто, которое не в состоянии обслуживать?
Есть тема интереснее на меган форуме по ремонту (доработке) фазика, после чего он становится долговечнее)))
А можно ссылку на эту тему?
Щас попробую найти.
Dathabatone
А можно ссылку на эту тему?
Держи)
www.megane-club.ru/forum/….php?showtopic=5396&st=40
Спасибо!
интересный конечно вариант, но смысл?
смысл в том что данная процедура, блокирует фазорегулятор. Получается резинки которые установлены, они не дают ход ротору, и он не зависит от давления масла. И из за блокировки пропадает сей скрежет или стук) как еще его обозвать)
если будешь блокировать, то обязательно делай обманку на клапан фазика (ну тот же клапан, только в в движке а где нить рядом, а свой клапан как заглушкой.
Я сегодня пробовал доехать с работы до дома с отключенным клапаном, вроде нормально, ниче не загорелось, и тихо работал двигатель
Dorash56
интересный конечно вариант, но смысл?
ну и экономия 7.5 рубликов на фазике)
ясно)