Сразу предупреждаю, в записи много букв и мало фото, т.к. просто забывал их делать, да и руки все в масле) В основном, текст для себя, пока свежа память, но может кому то да поможет. Если будут комменты, не обещаю, что буду отвечать оперативно.
Предыстория
Вся история началась около года назад и достаточно резко. Сначала подливал масло по 300-400 г, на 1000 км, а весной уже по 400-600 г.
В целом, в зимний период катаюсь мало, чисто по делам и до крупных магазинов, т.к. работаю из дома и машина может стоять по несколько дней. Основной пробег приходится на весну – осень.
В майские, после поездки в Тюмень, как обычно, припарковался и ничего не предвещало беды. Через 2-3 дня надо было скататься по делам. Завел, прогрел, тронулся. Спустя 1 км, машину начало колбасить и посыпались пропуски по 3-му цилиндру.
Вернулся и начал изучать форумы. Везде, в один голос: катушка – провода – свечи. Снял катушку, на ней действительно были трещины – поменял. Подкинул свежий провод на цилиндр. Свечи не трогал, т.к. менял их с прошлым ТО. К сожалению, к нужному результату не привело, пропуски никуда не пропали.
На след. день, поехал к отчиму в его сервис. Выкрутили свечи и сразу стало все понятно. Свеча была в непробиваемом нагаре. Обожгли – троить перестала.
Начали смотреть, откуда может лететь масло и заметили, что в впускном патрубке, перед дроссельной заслонкой, скопилась лужа масла. Промыл клапан, сам патрубок, дроссель и поехал дальше. Проблема не возвращалась около 1000 км (масло, конечно подливал).
Попытка 1
Когда свечу, снова, закидало, решили заодно переуплотнить клапанную крышку и датчик распреда, т.к. увидели, что оттуда прям лилось на экран выпускного коллектора. Решили – сделали. Заодно промыли впускной коллектор, т.к. он был весь в масле. Чего хватило еще на, примерно, 500-700 км.
Доп. неприятность и попытка 2
Через некоторое время, начала вылетать приемная труба глушителя из резинок кронштейна. Первый раз, подумал, что цепанул, когда ездил на природу. Второй раз, спустя 30 км по городу – уже закономерность. Оба раза, обращал внимание на гофры. В первый раз, обратил внимание, что внешняя обмотка была слегка надорвана, но не критично. Когда вправляли второй раз, уже было видно, что обмотка порвана полностью.
Ясно-понятно, большое давление между катализаторами (перед гофрой и основной). Тут же привет и повышенное давление в двигателе и масло во впуске. В любом случае, делать нечего, через день поехал отрезать оба катализатора. Сделано было не зря, т.к. катализаторы до гофры были заплавлены и выхлоп пробивался через 2 небольших щелки. Основной катализатор также начал рушится и оплавляться.
Как итог, удалены все каталики, заменены гофры + чип. Машина поехала намного бодрее, т.к. просто задышала (не верю в магию чипа euro 2). Масложор никуда не ушел…
Попытка 3
Сразу скажу, что изначально не стали приговаривать кольца и колпачки, т.к. их замена производилась прошлым хозяином (родной брат), около 60 000 км назад (есть заказ-наряды). Сначала грешили на масло во впускном коллекторе. Потом на дохлый катализатор.
В конце июня, померили компрессию: 10-10-8-10. Решили раскоксовать, что и было сделано, всеми известным LAVR-ом. Впускные колодцы пролили пеной, чтобы помогло неплохо очистить их, а сами цилиндры залили жидким раствором. Откачали из цилиндров +- столько же, сколько и залили. Промыли, заменили фильтр залили свежее масло и в путь.
Разборка и дефектовка
Так вот, когда закидало очередной раз, было решено – будем вскрывать, но к этому нужно хорошо подготовиться, в первую очередь финансово. Так и проездил еще около 6 000 км, залив по пути 2 канистры масла, по 4 литра и несколько раз прожигая свечи (уже обзавелся горелкой, чтобы делать это во дворе).
В августе, начал закупать все необходимые детали. Сразу, были куплены след. детали:
1 Масляный фильтр MARSHALL ML6573 — 271,00
2 Прокладка впускного коллектора (верх) Elwis royal 5056020, 4шт — 720,00
3 Прокладка впускного коллектора (низ) Reinz 11-35246-01, комплект 4шт — 425,00
4 Прокладка ГБЦ Reinz 61-31280-00 — 2 913,00
5 Прокладка приёмной трубы глушителя Jp Group 1121101300 — 160,00
6 Прокладка выпускного коллектора Reinz 71-34216-00 — 390,00
7 Прокладка клапанной крышки Rosteco 21422 — 860,00
8 Сальник коленвала (перед) Reinz 81-34366-00 — 831,00
9 Сальник распредвала Corteco 200 264 13B — 801,00
10 Заглушка головки блока Rosteco 22310 — 215,00
11 Масло SINTEC PREMIUM 5W-30, 5 л — 2 413,00
12 Антифриз SINTEC UNLIMITED G12++, 5 л, 2 шт — 2 312,00
13 Промывка системы охлаждения LAVR LN1107, 430 мл — 408,00
14 Вода дистилированная, 5 л, 2 шт — 218,00
15 Ремкомплект ГРМ Contitech CT908K1 (ремень + ролик) — 5 990,00
16 Помпа LYNXauto CW-0193 — 2 129,00
17 Болт ГБЦ Reinz 14-32126-01, комплект 10 шт — 1 498,00
18 Колпачок маслосъёмный Corteco 19036019, комплект 8 шт — 329,00
19 Гидрокомпенсатор Ina 420 0224 10, комплект 8 шт — 5 504,00
20 Лямбда-зонд 1 Startvolt VS-OS 1826 — 5 127,00
Кольца сразу не покупал, т.к. нужно было посмотреть состояние установленных.
Промыли систему охлаждения и вскрыли двигатель. Все 4 поршня качались. Хона нет, чисто зеркало.
Подсунули щупы между стенкой и самим цилиндром, результат не утешительный — 0.75 мм. Промерили нутромером цилиндры, овала нет, вот прям совсем, чему были очень удивлены Все цилиндры – близнецы:
• номинал — 81.01 мм
• допуск – 81.09 мм (износ до 0.08 мм)
• факт – 81.03 мм.
Поршня также в допусках, но не помню цифры. Что касается самих колец, они не были залегшими и даже вполне чистые (может, раскоксовка помогла), но их просто не осталось, т.е. их тупо сточило.
Вкладыши шатунов были с выработкой, но колено красивое.
По данной части стало все понятно, заказал:
1 Кольца поршневые Kolbenschmidt 80 00498 1 1 000, комплект на 1 цилиндр, 4 шт — 8 120,00
2 Вкладыши Kolbenschmidt 77 552 600, комплект на 4 шатуна — 3 058,00
На след. день, после вскрытия, рассухарили ГБЦ. Что получили? Да ничего хорошего:
1) Колпачки, выглядели как в шутке, про девушку, которая утверждает, что мы у нее первые, т.е. дыра была значительно больше, чем у «девственных» колпачков.
2) ВСЕ клапана имели огромный люфт в направляющих и выработку в рабочей зоне.
3) Сломано 2 шпильки к выпускному коллектору (не нами, выкрутились без усилий, вместе с гайкой)
4) Рокера хорошие, их не трогаем.
5) Распред тоже без замечаний.
Удар по кошельку становился все сильнее, но деваться некуда. Заказываю:
1 Клапана (впуск и выпуск) Borsehung B18146, комплект 4+4 — 5 224,00
2 Направляющая клапана (бронза) Metelli 01-2838, 8 шт — 3 064,00
Промежуточный этап
Т.к. даже не представлял, когда последний раз мылись радиаторы, решил сделать данную процедуру, пока жду клапана (доставка ~5 дней). Как оказалось, не зря.
Когда разобрал «бутерброд», обнаружил слой пыли и грязи, который облепил нижнюю часть радиатора слоем 0.5 – 1 см. Консистенция напоминала засохшую глину.
При продувке, сложилось впечатление, что выдул оттуда 2007 год (год рождения авто). Медведев ошибался, что никто не сможет в него вернуться :D
Сборка
Высверливать обломанные шпильки, самостоятельно, совсем не хотелось, собственно, как и менять направляющие клапанов. Отдали для этой процедуры в знакомый сервис по ремонту ГБЦ. Как оказалось, решение не заниматься шпильками было не зря, мастер, за 1 день поменял направляющие, развернул их и вытащил 1 шпильку, а со второй мучился еще 2 дня. Итог: 8 000 р.
Далее, все по стандартному сценарию:
1) Все детали, которые можно было отмыть – отмыли
2) Новые кольца и вкладыши установлены.
3) Поршня установлена на свое место (ничего не люфтит)
4) Подкинут поддон
5) Заменена помпа (старая была в неплохом состоянии)
6) Собрана ГБЦ с новыми клапанами, гидриками и шпильками
7) Накинут ГБЦ
8) Установлен новый ремень ГРМ и натяжной ролик
9) Также поменял фишку на 1-ую форсунку, т.к. она рассохлась и переуплотнил сами форсунки.
10) Установлен впускной коллектор
11) Залито масло и антифриз (с новым расширительным бачком)
12) Может что-то упустил в списке…
13.09.23 — машина завелась с пол оборота и начала свою новую жизнь. Стала работать намного тише и ровнее. Звук напомнил приятный шелест в осеннем лесу :)
На след. неделе отпуск, буду потихоньку обкатывать.
З.Ы.:
Добавлю скрин из своей таблицы учета, в которой указано, что было куплено к данному "большому ТО". Не все из списка обязательно, но раз полез — начал менять.
Комментарии 60
Приветствую. Спасибо за статью! Тоже предстоит замена мск) Прошло вроде как 3 года с вашей замены, как сейчас дела обстоят?
Добрый день!
Рад, что информация оказалась полезной)
Претензий к работе нет, но и пробега ~30к за 3 года
привет, как маслосьемные колпачки поживают ?
Привет!
Ну, судя по нулевому расходу масла, с ними все хорошо. Год прошел и 10к км, дальше посмотрим
Borsehung B18146 как себя показали?
Приветствую!
Работают, жаловаться не на что. Встали как родные
SpecImpossible
Borsehung B18146 как себя показали?
Смотрю, вы тоже интересуетесь этими клапанами. В итоге их взяли? Цена подозрительно невысокая получается за комплект, это вот смущает
Поставил фрецию. Если есть деньги можно трв
Дополнение от 16.10.24:
Вот и прошел год и 9500км. Вчера, очередной раз, поменял масло в двигателе. За 7000 км, в основном, трассового пробега, уровень не сдвинулся ни на риску. На этом, думаю, заканчиваю с обновлением данного поста. Всем масла в уровне, чистых свечей и ровной работы двигателя! :)
Привет, как себя показал комплект клапанов и направляйки ? А то мне мастер сказал менять клапана и направляющие не знаю что брать.
Добрый день!
Машинка бегает, на двигатель вообще не жалуется, масло колом стоит в одной точке) Пока 7к пробега, с момента ремонта.
На момент покупки, когда рассматривал их, выглядели крайне надежными и аккуратными в исполнении
Я понял, спасибо за ответ!
Дополнение от 20.05.24:
Обкатка прошла, уровень масла стоит колом на одной отметке. Уже поменяно на свежее
Дополнение от 11.10.23:
Машина прошла почти 1000 км. Как было 3 риски от максимума масла, так и осталось. Будем считать, что ремонт прошел успешно, но первый год покажет точнее
Привет, расскажи появился ли расход спустя пол года? И как мотор себя чувствует, ситуация почти такая же что у тебя была, расход масла дошел уже почти 900гр на 1 тыс, в зависимости от манеры езды, и 4 свечу закидывает, приходится менять иногда ее
Привет!
Да, прошло пол года, но только заканчивается обкатка, т.к. зимой почти не ездил (работаю дома). Сейчас ~2500 с момента ремонта, масло ровно в том же уровне — 3 риски от максимума. Мотор чувствует себя прекрасно =)
Сейчас начинается теплый сезон и к годовщине ремонта прибавится 5000-6000 км, там будем делать более точные выводы
Соболезную ситуации.
До 4-ой свечи очень легко добраться и проще прожигать её, даже на коленке во дворе, купив баллончик газа, горелку и щетку, что явно дешевле постоянных замен.
Bogdan969156
Привет, расскажи появился ли расход спустя пол года? И как мотор себя чувствует, ситуация почти такая же что у тебя была, расход масла дошел уже почти 900гр на 1 тыс, в зависимости от манеры езды, и 4 свечу закидывает, приходится менять иногда ее
Приветствую!
Ранее интересовались итогом работы. Вот и прошел год и 9500км — масло стоит колом
Еще одно подтверждение, что слишком поздний ремонт приводит к дополнительным расходам. Если не тянуть время и сделать капиталку вместо долива масла, то и катализаторы живые бы остались.
Скорей соглашусь с вами. Но основной залив масла прошел позднее. Все делалось по наличию времени и свободности кармана
Хороший ремонт. Будет бегать не одну сотню тыс. км.
Спасибо за отзыв! Старались в 4 руки. Надеюсь, так и будет :)
Сохранил в закладки. Много полезного в рассказе.
Надеюсь, не пригодится
Планировать лучше заранее и хорошо, что есть номера запчастей.
Комментарий удалён
Набегут — ну что поделать, троллей кормить не планирую.
Если б не было, не написал бы) От себя скажу, что после промывки клапана ВКГ и патрубка, пока, масло, именно лужей, в нем замечено не было. Делалось это до вырезания катализатора. Возможно, избыточное давление и было причиной. В целом, встречал инфу, что 1 раз в год, народ моет данные узлы от масла.
Интересная мысль, что избыточное давление способствует увеличению прорыва картерных газов. Клапан ВКГ два раза за теплый период промываю. Этим летом рессивер и впусконой коллектор промыл. Масло есть перед ДЗ, но совсем не много. Сама ДЗ весьма чистая.
Я ДЗ мыл за пол года до самых жутких событий. Когда уже начали искать, она была слегка в желтом налете
Elisey014
Набегут — ну что поделать, троллей кормить не планирую.
Если б не было, не написал бы) От себя скажу, что после промывки клапана ВКГ и патрубка, пока, масло, именно лужей, в нем замечено не было. Делалось это до вырезания катализатора. Возможно, избыточное давление и было причиной. В целом, встречал инфу, что 1 раз в год, народ моет данные узлы от масла.
Ошибки по катализатору не было, не смотря на то, что оплавился?
Сильней всего, оплавились первые катализаторы, второй только начинал свое дело, но уже создавал "пробку". На сколько мне известно, ошибка падает, только если между первой и второй лямбдой идет большая разница. Возможно, то, что умудрялось прорваться, еще очищалось и не давало большой погрешности. До ошибки дело не дошло, но, наверно, если бы покатал так еще пару-тройку недель, поймал бы
А где первый катализатор на bse? Разве он не один под днищем?
На чешской сборке, ставилось 2 металлических катализатора, после стыка приемной трубы и выпускного коллектора, до гофры. Под днищем идет основной, керамический, катализатор
Предкатализаторы только с акпп.
Вот интересно, зачем?
На последних двух фото блок в машине, а гбц отдельно. В сборе с ГБЦ с чего решили не устаналивать? На стапеле для двигателя удобнее ГБЦ устанавливать, чем под капотом.
Сразу решили без съема двигателя, т.к. все в доступе. Голову установили за минут 20-30, со съемом было бы явно дольше и геморней…
Поршня не менялись, расточки не было. Ждал в рассказе, что хотя бы поршня новые будут. Хон востановили?
В расточке и замене поршневой не было смысла, т.к. все в допусках. Элипса также нет. Хон восстановили, но не на станке, а щеткой для хонингования (напоминает елку с шариками).
Если бы пришлось менять поршни, проще бы уже двиг купил, т.к. 4 ремонтных поршня, около 50к руб.
А если заменить поршни на стандартный размер, не думали так? Стенки поршня тоже изнашиваются и прилично. На юбках стирается антифрикционное покрытие. Вы конечно правы с запчастями сейчас весьма сложно. Возможно комплект поршней это еще плюс 20-30 тыс. руб.
Упомянул ремонтные, ошибся. Но разница цены, на момент дефектовки +- 500 р за штуку. В среднем, находил за 13к р шт…
Опять же упомяну, что все промеры были в пределах, далеко не крайних, просто не помню и не смог найти листок с промерами. Если попадется на глаза — дополню
Етит колотить, вот это поворот. Мда, я на днях только мск хочу заменить. Посмотрим что будет дальше…
Не пугайтесь заранее. Не обязательно же будет победа в лотерею, как у меня. В любом случае, для замены, вскроете, рассухарите, а там станет понятно
klacson
Етит колотить, вот это поворот. Мда, я на днях только мск хочу заменить. Посмотрим что будет дальше…
Если не секрет, чем закончилась история по замене МСК?
Зависло, работы много. Пока всё в планах.
Спасибо за ответ! Подписался, т.к. интересен результат :) Здоровья вам и вашей октахе!
klacson
Етит колотить, вот это поворот. Мда, я на днях только мск хочу заменить. Посмотрим что будет дальше…
Привет. Помогла замена МСК?
К сожалению, да и может к лучшему я не стал делать замену. В данное время решил повременить с этим. Пока обошёлся лишь повторно раскоксовкой, результат есть. Видимо пока ещё не так сильно ест, да ещё сказывается работа двигателя на газу думаю. В итоге буду смотреть по состоянию.
Мдааа на таком пробеге такая история… Пробег точно не скручен? Даже на пробеге 350000 хон присутствует на этих двигателях. Дефектовка твердит, что пробег намного, намного больше 180тыс. Тут есть машины, у которых пробег 550тыс и даже помпа не мянялась и даже МСК. Все же поздравляю с ремонтом! Пусть служит исправно машинка!
Спасибо за поздравления! Будем надеяться, что так оно и будет)
Что касается пробега, могу ответить только за последние 9 лет (из 15 самой машины), которые машина провела в семье (сам владею 2). За эти годы точно не крутился.
Что то мне подсказывает, что 60к км назад, был выполнен не очень качественный ремонт и/или с не оч. удачными запчастями. Сам не механик, могу ошибаться (благо есть такие в семье). Ремонт делался в другом сервисе, потому хвосты и гарантию уже не поднять. Ну и, конечно, сам мог подразбить двиг, пока решался на капиталку
В истории есть пару владельцев с коротким сроком, возможно и крутился. По истории техосмотров, все ровно
С другой стороны, сколько перечитал статей, bsf/bse может по разному жить у всех. Кто то 350к км проблем не знает, кто то на 100к км уже лезет
Мой ест 70мл на 1000, пробег точный 92000. Вот теперь очкую насчет того, а не будет ли в геометрической прогрессии возрастать расход))
Мое почтение — прям капсула времени :)
Не дай боже, такие развлечения. Между покупкой и первым ТО (~7к км), в августе 2022, долил около 1л. Потом, с ноября по декабрь, начал сильно больше лить. Дальше по прогрессии
Sk07
Мой ест 70мл на 1000, пробег точный 92000. Вот теперь очкую насчет того, а не будет ли в геометрической прогрессии возрастать расход))
У меня на 98.000 первый раз загорелась лампочка масла, после 5 часов трассы. Т.к. до этого масложора не было, масла под рукой и на заправках нужного не было — плелся еще 2 часа до дома 80 км/ч. Долил — поехал дальше кататься до замены, но переживал. Перед заменой еще раз уровень посмотрел — сожрало щупа 3мм от середины. Думаю, ну не критично, особенно после историй про литр на 1000.
С покупки менял масло каждые 5.500 в среднем.
Сейчас 133 пробег, еду на раскоксовку, расход от замены до замены (6-7к пробега) — 2 литра😑
Капиталить точно не хочу, цена авто от этого измениться на 50 тысяч рублей, а затраты времени и денег не стоят этого. Итак 6 лет без проблем откатал, скоро буду менять на седьмой😂
Многовато 2 литра на 7000. Получается 300мл на 1000. если машину планируете еще оставлять себе, то сначала можно заменить МСК, должна помочь. Машина сновья у вас?
Ну почти, в семье с 2013, была тест драйвом год в салоне, где работает родственник, поэтому пробег подтвержденный. Но его слова помню до сих пор — обслуживания авто не видел первые 17к пробега. Только масло поменяли на 5к первый раз и всё. Не думаю что за 17к можно сильно укатать, но других причин не вижу.
Получается на масле пробег всего 12 тыс, и то на новой машине-Это ничто. Я точно сделал бы замену МСК и, если на 100% гарантированно ликвидировать масложор, заменил бы кольца и забыл бы о проблеме. Интенсивный масложор снимает хон с цилиндров, а заводкое напыление—плазменное, и кроме завода нигде качественно не получится хонинговать двигатель после расточки. Точнее получится, но, к примеру, если родной хон, при должном обслуживании и манере езды исчезает 400+ пробега, то после расточки и хонингования в обычных условиях двигатель не пройдет больше 100-130тыс
Я изначально решительно хотел вскрывать и капиталить. Навыков и умений нет, знакомых нет, поэтому только клубные сервисы. Позвонил по всем, услышал стоимость и решил, что раскоксовку сделаю — если не поможет — до лета покатаюсь и продам как есть, ничего не скрывая. Давно хотел обновиться на седьмое поколение) автомат — моя мечта😂
Elisey014
Спасибо за поздравления! Будем надеяться, что так оно и будет)
Что касается пробега, могу ответить только за последние 9 лет (из 15 самой машины), которые машина провела в семье (сам владею 2). За эти годы точно не крутился.
Что то мне подсказывает, что 60к км назад, был выполнен не очень качественный ремонт и/или с не оч. удачными запчастями. Сам не механик, могу ошибаться (благо есть такие в семье). Ремонт делался в другом сервисе, потому хвосты и гарантию уже не поднять. Ну и, конечно, сам мог подразбить двиг, пока решался на капиталку
В истории есть пару владельцев с коротким сроком, возможно и крутился. По истории техосмотров, все ровно
С другой стороны, сколько перечитал статей, bsf/bse может по разному жить у всех. Кто то 350к км проблем не знает, кто то на 100к км уже лезет
Хон не восстанавливали?
Хон восстановили, но не на станке, а щеткой для хонингования (напоминает елку с шариками).
Там есть определенный угол рисок, но это в идеале конечно
В идеале, да, согласен. Т.к. все цилиндры были в допуске и без овалов, не снимали блок, чтоб нести на станок, благо инструмент был. На фото не видно, т.к. сфоткал мимоходом (вроде, искал трещетку), но получилось достаточно аккуратно, на сколько можно было сделать вручную.
В любом случае, наносил моторист с десятками лет стажа :)
Sk07
Мдааа на таком пробеге такая история… Пробег точно не скручен? Даже на пробеге 350000 хон присутствует на этих двигателях. Дефектовка твердит, что пробег намного, намного больше 180тыс. Тут есть машины, у которых пробег 550тыс и даже помпа не мянялась и даже МСК. Все же поздравляю с ремонтом! Пусть служит исправно машинка!
Не показатель — бывает хон при этом элипс, бывают юбки на проршнях стерты, бывает разнобой по цилиндрам при этом хон на месте- а бывает как тут, — не молитесь на этот мотор, я не скажу что он лучше чем на ваз 2109, если не хуже