Ну вот и дождались результатов вскрытия! Напоминаю, что для того чтобы разобрать двигатель и установить причину, необходимо "отрывать" кузов от рамы.
Кому интересно, это происходит примерно вот так:
Соответственно моя машина была загружена на эвакуатор и отправлена в Москву к проверенному мастеру на разборку и диагностику. Буквально за пол дня машина была разобрана, двигатель вскрыт, а диагноз поставлен. Всё как у всех — проблема с коленчатым валом. В моем случае вкладыши не провернуло, но треснутый коленвал повредил коренные вкладыши.
Коленвал является известным слабым местом двигателя V6 2.7TD и судя по статистике, проблема с "коленом" неминуемо происходит на всех двигателях при пробегах около 200 000 км и больше.
Основные проблемы — это прочность самого коленчатого вала, которой трескается или ломается по различным причинами (текут форсунки, проворот вкладышей, повышенные нагрузки в следствие износа деталей) и вкладыши коленчатого вала, которые не оснащены замками и при повышенном износе проворачиваются.
Увы, коленвал отдельно не продается, только вместе с шорт-блоком. Цена вопроса за новый шорт-блок от 300 000 рублей. При текущей стоимости автомобиля мне это показалось нецелесообразным. Вывод: искать б/у, но учитывая распространенность данной проблемы предложение по коленчатым валам хоть и есть, но реально живых экземпляров почти нет.
Посмотрел 3 коленчатых вала. Цена предложений была 55, 70 и 80 тыс.рублей. В первом случае предлагался только коленвал, в двух других случаях коленвалы шли вместе с шортблоками.
Первый вариант мотористу сразу не понравился, явных трещин на нём не было, но было много "побежалостей", которые в любой момент могут превратиться в трещины. Третий вариант был гораздо лучше, коленвал был вынут из блока и тщательно осмотрен, внешне явных дефектов на коленвале не было, но без установки "вала" на стенд, 100% ответа моторист дать не мог. Продавец коленвалов не был готов оставить валы еще на один день для диагностики, так что этот вариант тоже отвалился.
Второй вариант находился в профильном LR-сервисе и действительно оказался в хорошем состоянии, но был от 3.0л мотора. Положительный опыт переделки 2.7л в 3.0л на LR Discovery 3 у моего моториста есть, поэтому было принято решение о покупке именно этого вала. Договорились о небольшой скидке и пожали руки.
Соответственно, сейчас идет этап переделки шорт-блока двигателя под 3.0л коленвал и покупка деталей разового монтажа.
P.S. Когда выбирал по какому варианту пойти: ремонтировать или продать автомобиль, искать колено или блок, покупать новое или б/у, среди предложенных вариантов была покупка мотора V8 3.6л от Range Rover Sport. Такой двигатель продавался в одном из профильных LR-сервисов за вполне приемлемые деньги. Подкупала перспектива возможности получения гораздо большей мощности и момента, но меня остановила сложность и дороговизна реализации такого решения.
Однако, когда я поехал смотреть своё 3.0л колено в профильный LR-сервис, там на одном из подъемников висел экспедиционник на базе Land Rover Discovery 3 на больших М/Т колесах и с железными бамперами на который устанавливался как раз такой мотор. Буду следить за развитием этого проекта.
Комментарии 47
У нас в Баку устанавливают от Мерседеса 3.2 моторы
Работает супер
А в РФ сейчас стал популярен свап на 3.6 дизель от РР Спорт. Причем никаких доработок для установки этого мотора не требуется, всё встает болт в болт. Требуются лишь небольшие доработки по электрике, но у профильных электриков уже есть опыт и всё делается буквально за один день. Да и судя по технической документации, сам производитель прорабатывал выпуск версии Дискавери 3 с 3.6л дизелем, вероятно для бронированной этой версии машины, но в серию версия с таким мотором увы не пошла.
Ещё встречал свап-решения по установке двигателей от Тойота, но там по электрике всё сложнее и восстановить полный функционал всех систем автомобиля не удается.
Madi2017
У нас в Баку устанавливают от Мерседеса 3.2 моторы
Работает супер
Здравствуйте. А можно поподробнее? Интересно рчень
У нас давно уставллевет от мер 3 2 дизел фарсонки, турбу и гидравлика от РР спорт 2,7 дизель все электроника тоже . Мотор специальный переходник саднит с ККП и все . Все работает идеально👌
И чем же всё закончилось?)
Произвел ремонт двигателя с заменой коленвала на б/у и проехал еще порядка 100 000 км без каких-либо проблем, далее машина была продана и скорее всего по-прежнему наматывает километры под новым владельцем.
удачи.
Закончилось всё успешно. Уже прошло 4 года и порядка 100 тыс. км. Полёт нормальный.
у меня 180 пробег… =) буду знать, спасибо
а вот 3.6 V8 — моя мечта уже давно… но проще ренж купить, чем переделывать
Да, купить RR с 3.6 V8 явно будет проще и дешевле. Если кончено где-то на задворках не завалялся подобный мотор ;)
да даже если завалялся… как ни крути — ренж внутри лучше… =) хотя экстерьером мне диско больше нравится — более серьезный
наверное пора менять
Да, салон у Ренджа на порядок богаче. Видел кстати где-то здесь на драйве Диско с салоном от РР Спорт.
Ну это всё не оптимальные варианты, проще действительно купить Рендж. Хотя с практической точки зрения и по деньгам Диско все же поутилитарнее и подешевле. Хочется иметь оба в семье, но пока нет возможности. Причем Ренж хочется бензиновый.
диско все же поутилитарнее и подешевле — факт… поэтому ренж ровер хочется =)
хотя я свой диско очень люблю =)
Gruznov
Да, салон у Ренджа на порядок богаче. Видел кстати где-то здесь на драйве Диско с салоном от РР Спорт.
Ну это всё не оптимальные варианты, проще действительно купить Рендж. Хотя с практической точки зрения и по деньгам Диско все же поутилитарнее и подешевле. Хочется иметь оба в семье, но пока нет возможности. Причем Ренж хочется бензиновый.
а какой вин у машины?
(8A) — 2008 модельный год. Выпущена в июле 2007 года.
я узнал по вину можно определить будет ли с двигателем такая беда или нет. какое то сочетание цифр вина обозначает партию машин …
Gruznov
Да, купить RR с 3.6 V8 явно будет проще и дешевле. Если кончено где-то на задворках не завалялся подобный мотор ;)
Промолчим что там две турбины и ходят около 150к. =)
Удачной эксплуатации с новым коленом!
А где можно проследить за проектом имплантации 3,6 двигателя?
Возможно где-то на LR-форумах, потому как на DRIVE2.RU этой машины нет. В моем случае, информация доступна так сказать через вторые руки — мой мастер знакомый того мастера, который собирает данное авто.
Интересно будет узнать о реализации проекта. Так как сам по себе очень крутой получится авто с таким двигателем.
Надеюсь прочитать тут хоть краткий комментарий.
ну теперь тебе тысяч на 250000 хватит или даже на много больше)
Хотелось бы верить! Во всяком случае на вкладышах появятся замки, а значит хотя бы распространенная проблема с проворотом вкладышей останется позади.
Цены Тоже конечно космос но хоть ближний
тоже интересно сколько в результате получиться.
Примерный расчет в комментарии ниже.
Сколько под ключ выходит еще не понятно?
На данный момент потрачено около 200 000 руб.
65 000 руб за б/у коленвал. 70 000 руб — работа моториста + переделка мотора под 3.0л.
15 000 руб — "отрыв" кузова от рамы, снятие мотора и перевозка мотора к мотористу.
И порядка 50 000 руб. — запчасти (детали разового монтажа, болты, жидкости и профилактическая замена нескольких деталей на модернизированные).
Тысяч 50 еще уйдет на работы по сборке, заправка кондиционера, мойка радиаторов, сход-развал и проч.
Итого: где-то 250 000 руб.
Понятно, спасибо) В принципе терпимая сумма.
Gruznov
На данный момент потрачено около 200 000 руб.
65 000 руб за б/у коленвал. 70 000 руб — работа моториста + переделка мотора под 3.0л.
15 000 руб — "отрыв" кузова от рамы, снятие мотора и перевозка мотора к мотористу.
И порядка 50 000 руб. — запчасти (детали разового монтажа, болты, жидкости и профилактическая замена нескольких деталей на модернизированные).
Тысяч 50 еще уйдет на работы по сборке, заправка кондиционера, мойка радиаторов, сход-развал и проч.
Итого: где-то 250 000 руб.
вот и думай после этого, 300 тыс новый блок с коленом и ещё 200 тыс км полет, разница судя по всему получается в 100 тыс руб. но разница колоссальная не в деньгах а качестве исполнения, я допустим подумал бы над новым блоком.
Ну на самом деле разница несколько больше. Колено б/у — 65 000 руб, а блок от 300 000 руб. А набор запчастей, деталей разового монтажа, жидкостей одинаков. Да и в работах разница не очень большая будет. Конечно при наличии у меня лишних 200 000 руб, я купил бы новый шорт-блок. Но при стоимости автомобиля тысяч в 800, эти двести тысяч не малые деньги и не малая разница.
я так думаю вы немного не правильно считаете. работа однозначно была бы дешевле, т.к. на новый блок пришлось накинуть бы головы и поддон, а не заниматься установкой самого сложного механизма как колено, поршни, кольца и вкладыши. А это и есть во всей этой затее самое дорогое и самое ответственное мероприятие. во вторых, я так понял ставить будут колено от 3 литров, соответственно это переделка, согласен что вы не первый но это опять же каждый раз что то подточить и подрезать надо. Ну а на самом деле все остальное как снятие, установка мотора и установка головок, установка грм и заливка жидкостей как раз не самая дорогая работа, эти виды работ делаются гораздо чаще и все кто хоть немного в теме ремонта ленд ровера понимает что данный вид услуг предлагает много сервисов. Все это чисто мое мнение, сам езжу на 2.7 дизеле. Удачного ремонта, если не трудно напишите свое мнение после обкатки.
Не хочется спорить и бить себя кулаком в грудь — любое мнение имеет право на жизнь. И возможно Ваш вариант гораздо более прозрачен в плане ресурса после ремонта — 150 000 тыс. км. хорошо собранный двигатель точно пробежит. Особенно если новый шорт-блок разобрать, снять колено, снять вкладыши и поставить на них замки — оградив себя тем самым от распространенной беды с проворотом вкладышей ;)
Математика в данном случае весьма проста:
1. Есть среднерыночная цена за замену двигателя (снятие/установка двигателя, сборка/разборка двигателя, дефектовка, замена деталей разового монтажа) на LR Disco/RR Sport — 50 000 — 100 000 руб. (в зависимости от сервиса и объема дополнительных работ);
2. Есть среднерыночная цена шорт-блока — 300 000 руб (на Emex, Exist, AutoDoc — это цена значительно выше, если сроки ожидания менее 30 дней);
3. Есть перечень запчастей разового монтажа (прокладки, болты, сальники, уплотнительные кольца), есть детали которые целосообразно менять при снятом кузове (прокладки перепускной трубы, прокладки и болты коллекторов), есть расходники (ремни, ролики, жидкости) — всё это тянет еще на 50 000 руб.
Отсюда и получается стоимость 400-450 тыс. руб. Да, она всего на 150-200 тыс.рублей выше стоимости моего варианта, но для меня это ощутимая разница. Поэтому я и выбрал именно этот вариант.
напишите потом как после переборки мотор работает. Да согласен деньги очень большие, я тоже пока только говорю, а если случиться то не исключено что пойду вашим путем.
Gruznov
Не хочется спорить и бить себя кулаком в грудь — любое мнение имеет право на жизнь. И возможно Ваш вариант гораздо более прозрачен в плане ресурса после ремонта — 150 000 тыс. км. хорошо собранный двигатель точно пробежит. Особенно если новый шорт-блок разобрать, снять колено, снять вкладыши и поставить на них замки — оградив себя тем самым от распространенной беды с проворотом вкладышей ;)
Математика в данном случае весьма проста:
1. Есть среднерыночная цена за замену двигателя (снятие/установка двигателя, сборка/разборка двигателя, дефектовка, замена деталей разового монтажа) на LR Disco/RR Sport — 50 000 — 100 000 руб. (в зависимости от сервиса и объема дополнительных работ);
2. Есть среднерыночная цена шорт-блока — 300 000 руб (на Emex, Exist, AutoDoc — это цена значительно выше, если сроки ожидания менее 30 дней);
3. Есть перечень запчастей разового монтажа (прокладки, болты, сальники, уплотнительные кольца), есть детали которые целосообразно менять при снятом кузове (прокладки перепускной трубы, прокладки и болты коллекторов), есть расходники (ремни, ролики, жидкости) — всё это тянет еще на 50 000 руб.
Отсюда и получается стоимость 400-450 тыс. руб. Да, она всего на 150-200 тыс.рублей выше стоимости моего варианта, но для меня это ощутимая разница. Поэтому я и выбрал именно этот вариант.
Надо было 4.4 Ягуар бензиновый брать.
С ним такого гемора нет.
Беспроблемный абсолютно.
Лучше раз к год отдать 30к на траспортный налог, чем вываливать 300к на ремонт колена.
Ну это как считать. За 8 лет эксплуатации на разнице в налогах было сэкономлено более 150 тыс. рублей.
Плюс рублей 150 экономится с каждой сотни километров пробега из-за разницы в расходе топлива.между дизелем и бензином, а за 200 000 км — это еще не меньше 300 тыс. руб.
Но всё относительно, на 4.4 бензин безусловно веселее ездить чем на 2.7 дизель ;)
Не все проезжают столько. Да и стукануть мог на любом пробеге. На вкус и цвет)
если колено от 3л. также будет переделака, то вопрос состоит в перепрошивке мозгов? какая мощность? 190 или 245?
В Дискавери 4 еще и две турбины, поэтому 245 л.с. наверно всё же не будет.
Сейчас программа стоковая от 2.7л, в дальнейшем будет удален EGR, вот тогда и можно будет задуматься о новой программе.
Gruznov
На данный момент потрачено около 200 000 руб.
65 000 руб за б/у коленвал. 70 000 руб — работа моториста + переделка мотора под 3.0л.
15 000 руб — "отрыв" кузова от рамы, снятие мотора и перевозка мотора к мотористу.
И порядка 50 000 руб. — запчасти (детали разового монтажа, болты, жидкости и профилактическая замена нескольких деталей на модернизированные).
Тысяч 50 еще уйдет на работы по сборке, заправка кондиционера, мойка радиаторов, сход-развал и проч.
Итого: где-то 250 000 руб.
А как акпп переживет этот крутящий момент? И какую программу будете заливать?
Думаю что легко, аналогичная коробка ZF 6HP26 ставилась на более мощные Bentley Continental GT, Rolls-Royce Phantom, BMW X5 4,8, BMW 750 и Range Rover 5.0!
Про перепрограммирование пока не думал. Сейчас езжу на стандартных для 2.7 настройках. Займусь этим после окончательной обкатки и удаления EGR.
По секрету друг свапнул 3.0, на стоковой коробке, после прошивки, акпп сдохла.
Думаю это совпадение. Вероятно проблемы в акпп начались еще до свапа двигателя.
Коробка ZF 6HP26X устанавливаемая в LR Discovery 3 (440 нм в стоке), переваривает и 600 нм момента будучи установленной в 3.0-литровый би-турбо LR Discovery 4 и 625 нм в 5.0л Range Rover и 5.0л Range Rover Sport Supercharged.
Как думаешь в мой стоковый 2,7 стоит залить софт моих друзей из рика инжиниринг?
Увы, ничего не знаю про эту компанию и их прошивки.
Знаю только то, что слабые места обязательно вылезут при увеличении мощности и момента — если в коробке есть проблемы, то больший момент прикончит её еще быстрее.
Хотя это может стать неплохим поводом усиления коробки ;) Знаю, что существуют усиленные пакеты фрикционов. Всё лишь в цене вопроса.
я свои вольво чиповал у них, очень доволен динамикой и пониженным расходом топлива. Вот на своем думаю ЕГОров подушить.
Я не воспринимаю D3 как динамичный автомобиль, в городе мне динамики вполне хватает. Разве что на трассе, при обгонах, ускорения после 100 км/ч немного не хватает. Но с весом и аэродинамикой сложно бороться. Думаю удаление ЕГР и оптимизация программы сможет немного улучшить ситуацию.
EbuBabuh
я свои вольво чиповал у них, очень доволен динамикой и пониженным расходом топлива. Вот на своем думаю ЕГОров подушить.
Если сделаете, отпишитесь по результату — очень интересно!