Машина стала заводится гораздо лучше, но все равно что то не так. т.к. нет манометра, который встраивается в магистраль есть чувство что давление в системе падает слишком бысто. Похоже что текут форсунки потому как регулятор давления мы заменили на пердыдушем шаге проверки. Решено посмотреть что там с форсунками тем более вроде как не очень сложно. Два болта на 10 снимаем декоративную крышку, чуть нажимаем на разьем пытаясь как бы его сильнее надеть на форсунку и тут же нажимаем на защелку (разьем упруго чуть подается вперед на резинке уплотнителя), крючек легко освобождается и теперь свободно вытаскиваем разьем из форсунки и так 4 раза, потом два болта на 10 откучиваваем планку с жгутом проводов и отводим ее в сторону
Пытаемся отмыть и сдуваем всю грязь каторую сможем, что бы все это не попало во впускной коллектор. Откручиваем два болта на 12 и снимаем рампу с форсунками, часть пластиковых стопорных колец ломается, пора сделать профилактику форсункам, закажу пожалуй ремкомплект РЕМКОМ RK01024 и заменю все. А пока снимаем скобы и вытаскиваем форсунки с рамы. Снимаем уплотнительное кольцо со стороны рампы берем шприц на 5 мл, лампу, немножко проводов, АКБ, очиститель карбюратора и собираем простейшую систему промывки форсунок, фотографий много не будет, потому как система простейшая, сделана без палок, для работы приходилось задействовать все четыре доступных руки
Вылили почти 650 мл балон на все форсунки.
Визуально пару форсунок были чуть забиты, один из факелов был не очень. Теперь более объективные впечатления, раньше, после того как вытаскивали предохранитель на БН, машина практически сразу начинала троить, теперь работает ровно до того момента пока совсем не упадет давление в рампе. На неделе проверим что стало с расходом по городу. В общем эффект явно положительный. Есть желание еще промыть форсунки Лавр 101, но пока не готовы к этому.
Теперь к минусам:
Кагда снимал форсунки не сбросил давление, но к тому моменту когда вытаскивал первую форсунку в системе не было давление! WTF? что то явно не то. Думал текут форсунки, но после мойки ничего не изменилось. когда снимал форсунки, включали БН но вроде ничего не менялось, форсунки не текли. Что и подтвердили дальнейшие эксперименты. Если машину заглушить на горячую и через 5 мин попытаться завести, получаем проблемы, похоже давление в системе уже нет, а БН при всключении зажигания уже не работает, ЭБУ считает что прошло слишком мало времени и давление в системе еще достаточно. В общем проблема остается и будет еще как минимум 6 серия :( .
181887
20240127
Комментарии 50
Подскажите пожалуйста, посмотрел видео, в моем случае тоже самое, не заводится на холодную и потом не качает насос. Я так понимаю проблему нужно искать в текущих форсунках или в регуляторе давления и его уплотнителях?
Проблем может быть несколько, в моем случае их было три.
1.) Загрязненый ДАД
2.) Регулятор давления.
3.) Основной виновник, моторчик БензоНасоса
Вам поможет манометр в бензо магистрали, типа такого (www.ozon.ru/product/izmer…pPy0tNojQ2Nh5y4r7rI2xOYQv)
Если давление быстро падает после того как включили зажигание, нужно смотреть куда стекает бензин, или РД травит и стекает в дак или форсунки, тогда стакает в цилиндры и заливает свечи (тоже легко проверить), если не набирается, значит моторчик, если давление 3 атм, а не заводится, значит дело не в подаче бензина, может ДАД, может клапан абсорбера или вентиляции картерных газов, может ИММОбилайзер.
Клапан абсорбера сегодня буду менять, он заклинил и когда по нему постучишь, начинает щёлкать. На заведённом двигателе, насос качает 3.6, когда замерял давление, не обратил внимание, как быстро оно падает в топливной магистрали, когда ее заглушить.
Буду следить. У жены на сиде 2.0 такая же проблема. Уже пол машины поменял, бестолку
По осени мыл форсунки лавром мл101 на заведённой машине. Минут 20. Эффект положительный.
Обязательно замени все 3 колечка в топливном насосе. Последний раз покупал колечки от форсунок на 406 мотор. Потому как оригинальные были жёсткие. Проблема с сбросом топлива ушла
Была подобная проблема на лачетти, машина плохо заводилась, я два раза включал и выключал зажигание давая топливному насосу накачать давление в систему и после заводил, но и при этом она запускалась не охотно. Проблема была в обратном клапане в самом насосе, после замены насоса проблема ушла, запуск был после первого поворота ключа.
Регулятор давления топлива может моросит?
я его уже поменял, отчет в предыдущей записи
Я вот размышляю над регулятором, я хоть и поставил такой же, но если бы у меня продолжались проблемы с запуском, я бы не раздумывая купил оригинальный регулятор!
При чем, я почти был готов это сделать, т.к. с этим регулятором после установки пару раз мне показалось, заводилась дольше нормы, но вроде устаканилось.
Даже если проблема не в нем, оригинал ходит долго, стОит не дорого, хуже не будет…
Ещё вариант, махнуть стакан целиком с кем-нибудь… Хоть на денёк)
Знакомых с такой машиной или насосом нет. Будем собирать манометр в разрыв топливной системы
Понятно… Ну, это ж тоже не укажет на виновника…
почему? Герметичность системы мы проверили . Регулятор работает, остался только моторчик БН
Так зачем тогда систему собирать?) Если и так все понятно…)
Я к тому, что новый регулятор нельзя исключать.
Но я не настаиваю)
мне пока ничего не понятно, слишком мало информации и слишком много неизвестных. Читал что примерно в такую погоду машина так заводится (сейчас она заводится по другому, видео в 6 части)
Да вроде уже не так много неизвестных)
А так ещё не понятно, что за прошивка…
Дпкв сомнительного производства…(хотя по звуку вроде не он), больше на топливную похоже.
Выбор запчастей сомнителен и не оправдывает теирию заговора — кругом одни подделки, лучше что угодно, только не оригинал. Я тоже выбираю часто не оригинал, но некоторые запчасти беру только оригинал.
Но все-равно интересно, чем закончится…
На счет запчастей и сомнительного производства поспорил бы, а так самому интересно чем закончится.
До этого еще и средний расход по городу показывает 10.5 л/100 с прогревами, по мне так для такого авто многовато, но опять таки пишут что и больше расход.
На счет "чем закончится", самому интересно :)
Ну расход нормальный. Во всяком случае, с таким расходом по городу, у меня заводится нормально)))
За мой пробег, каких только причин плохого запуска не было(уже и по несколько раз), но так что бы все сразу…
GVGVLG
мне пока ничего не понятно, слишком мало информации и слишком много неизвестных. Читал что примерно в такую погоду машина так заводится (сейчас она заводится по другому, видео в 6 части)
Про погоду не понял. О чем речь? Где читал?
kia-ceed.net/showthread.php?t=6337, правда кто за здравие пишет, кто за упокой, но частично похоже.
Дымогенератором бы еще проверить впуск, + машина на газу ездила 70К. могли и с пустым баком ездить, подпатить насос. Будет манометр, хотябы с бензином будет все понятно.
Затра с утра еше раз посмотрим как заведется.
У меня, кстати, гбо. Прошивка 2-х режимная. После включения газового редуктора, бензонасос отключается…
На счёт погоды — за 17 лет никакой зависимости никогда не было…
GVGVLG
kia-ceed.net/showthread.php?t=6337, правда кто за здравие пишет, кто за упокой, но частично похоже.
Дымогенератором бы еще проверить впуск, + машина на газу ездила 70К. могли и с пустым баком ездить, подпатить насос. Будет манометр, хотябы с бензином будет все понятно.
Затра с утра еше раз посмотрим как заведется.
По поводу впуска… Были проблемы с подсосом воздуха, но на запуск это никак не влияло… Холостые гуляют, пропуски зажигания(в первую очередь на газу) — плохо никогда не заводилась…
Сегодня она заводилась интереснее
Похоже что БН на холодную не может поднять давление с первого раза или он завоздушен. ЭБУ работает так что при включении зажигания включает БН только если двигатель был "давно" не заведен, если двигатель завелся хоть на секунду и заглох, то при перевключении зажигания насос включаться не будет, пока не пройдет некоторое время. Вот и получается: включили зажигание, БН накачал минимум давления, начали заводить, заработали форсунки, давление начало падать, а БН не успевает его поднимать или мешает воздух в нем, машина заглохла, дальше при попытке заводить БН уже не подкачивает давление перед запуском, только по импульсам от ДПКВ, а этого мало, и мотор схватывает все хуже и хуже.
Ждем 5 мин, что бы опять начал работать БН при включении зажигания.
Включаем зажигание, БН уже заполнен бензином и он сразу создает нормальное давление, машина заводится как положено.
Видео первого запуска
Видео второго запуска через 5 мин когда опять сработал БН при включении зажигания
Пока такое предположение, если я правильно понимаю физику и химию процесса.
Да уж… Мне нечего сказать. Никогда с таким не сталкивался.
Но вы прям, молодец!
GVGVLG
Сегодня она заводилась интереснее
Похоже что БН на холодную не может поднять давление с первого раза или он завоздушен. ЭБУ работает так что при включении зажигания включает БН только если двигатель был "давно" не заведен, если двигатель завелся хоть на секунду и заглох, то при перевключении зажигания насос включаться не будет, пока не пройдет некоторое время. Вот и получается: включили зажигание, БН накачал минимум давления, начали заводить, заработали форсунки, давление начало падать, а БН не успевает его поднимать или мешает воздух в нем, машина заглохла, дальше при попытке заводить БН уже не подкачивает давление перед запуском, только по импульсам от ДПКВ, а этого мало, и мотор схватывает все хуже и хуже.
Ждем 5 мин, что бы опять начал работать БН при включении зажигания.
Включаем зажигание, БН уже заполнен бензином и он сразу создает нормальное давление, машина заводится как положено.
Видео первого запуска
Видео второго запуска через 5 мин когда опять сработал БН при включении зажигания
Пока такое предположение, если я правильно понимаю физику и химию процесса.
И ещё момент, по поводу работы бензонасоса. У меня он всегда включается. И при повторном запуске, даже если запуск был на секунду.
Вроде точно, т.к. была же проблема с регулятором, я все там изучил. Фильтр разбираю и собираю как автомат Калашникова — за несколько секунд до винтика…
У меня он точно не включается, уже проверено не раз, по этому уже знаем сколько ждать и лишний раз не мучать двигатель, что бы он опять включился
После устранения всех очевидных и штатных неисправностей, теперь даже интересно становится, чем закончится)
Сериал закончился ;)
Да, читал)
У меня была мысль про неродной бензонасос, но смущало уверение, что туда никто не лазил. И регулятор давления(по моим наблюдениям с форума) выходит из строя именно после вмешательства в фильтр.
Но подход у тебя правильный! Молодец! Я даже был удивлен, малый опыт с конкретной машиной, но четко шёл по верному пути))
А у меня могла сразу и не завестись.
А у меня давление сразу падало. Колечко путем не одето было.
тут давление падает быстро, но не на столько, было похоже что через фосунки, потихоньку, потому что если машина завелась и давление накачано, заглушить и сразу завестить не проблема
Сталкивался с тем что быстро пропадало давление в рампе. После многих манипуляций выяснилось что при замене топливного фильтра плохо установил уплотнительное кольцо в самом фильтре. После тщательной разборки — сборки проблема ушла.
Я продувал насос после сборки, рабоче давление было 3.5 бар, остаточное 3.2 бар, но долго не держал, сегодня планирую еще раз его продуть посмотреть. Не поменял одно колечко, которое между гибкой трубкой и фильтром стоит. В общем будем искать дальше, ведь давление кудато уходит.
я это знаю, цепь зачем смотреть советовали? :)
Пробег уже такой внушительный + работа на холостых.
Приветствую!
Скиньте клапанную крышку, посмотрите, совпадают ли метки на распредвалах.
Состояние цепи.
Ещё можно попробовать быстрым стартом запустить и сравнить, предварительно отключить питание от бензонасоса и выработать все топливо.
Посмотрим, но как это может влиять на давление в топливной рампе?
Надо замерять, замеров же не было?
Основную идею пока этих замеров не пойму? что хотим проверить?
Вот Вы пишите:
Думал текут форсунки, но после мойки ничего не изменилось. когда снимал форсунки, включали БН но вроде ничего не менялось, форсунки не текли.
Или вот:
Если машину заглушить на горячую и через 5 мин попытаться завести, получаем проблемы, похоже давление в системе уже нет
То есть Вы строите только догадки, чтобы исключить этот вариант, необходимо замерить давления в топливной системе, сразу станет ясно!
Совершенно правильно, но если машина плохо заводится только через 5 мин после того как заглушил, зачем смотреть цепь и метки? как они влияют на это? за 5 мин цеть не растянется, и метки ен уйдут.
Пробег 180000 с хвостом, я менял на 150000, цепь была немного вытянута, хотя регламента замены нет, но проверить, при необходимости заменить стоит, если авто ещё планируется долгое время использоваться.
На давление это, конечно, не влияет, но манометр покажет результат более точнее, чем ощущения!
это понятно, что нибудь придумаем в ближайшее время с манометром :) но цепь и метки тут явно не при чем.
Не слушай ни кого. Проблема как всегда в малом
и в чем?
Ivanled
Пробег 180000 с хвостом, я менял на 150000, цепь была немного вытянута, хотя регламента замены нет, но проверить, при необходимости заменить стоит, если авто ещё планируется долгое время использоваться.
На давление это, конечно, не влияет, но манометр покажет результат более точнее, чем ощущения!
Вы давно смотрели что сейчас ставят при замене цепи? Особенно натяжитель и саму цепь под видом "оригинала"? Что там потом у людей делается? Так что ну его нафиг трогать цепь если нет предпосылок.
Всё можно найти достойное, если целью задаться, можно потратить время на просмотр роликов, где чётко объясняют и наглядно демонстрируют, как отличить подделку.
Ага, то то я смотрю эти "эксперты" потом приезжают на ремонты ДВС или с цепью растянутой через 5000км или с клином из-за оригинального масла))))