Всем привет. Начну с ходу. Было много проблем по работе ДВС. Методом Васи Диагноста и покупки новых датчиков таки заменил их все, ошибки пропали, но появляется постоянно одна и та же — Лямбда Зонд!
Когда на тачке висело много ошибок, всё менял, и лямбду тоже. Но ошибка никуда не ушла
Симптомы:
Машина на холостых ведёт себя неадекватно, сильная тряска, мотор колбасит, обороты естественно плавают примерно от 750 до 950.
Что было сделано ДО:
Я менял целиком всю систему ВКГ, все шланги и патрубки. Патрубок с грибком также был заменён т.к. грибка внутри уже не было. Так называемый "Локоть" был лопнувший, внутри мёёёд!
Также от локтя идёт "Лабиринт", он целый, его снял(еле посрывал болты), почистил и поставил на место. На локте кольцо заменил, хотя и старое выглядело ещё неплохо.
Почистил ДЗ, поставил на место Впускной Коллектор и начал всё собирать.
Ожидал я очень хорошего результата, но не тут то было, практически ничего не изменилось, может движок и стал работать ровнее, тряска уменьшилась на 20-30% по ощущениям.
Дальше висела ошибка по ДТВВ и ДТОЖ. ДТВВ находится под флейтой, заменил, результата нет, ошибка там и висит, отключаю фишку, появляется ошибка по клапану N156. Подумал минут 10, и решил переткнуть фишки местами с N156 на G42(ДТВВ), и о чудо — ошибки пропали. Фишки одинаковые, по длине проводов всё было идеально, на ДТВВ провод длиннее т.к. он находится дальше, но всё таки подключение это — неправильное.
Вообщем изменений в работе двигателя не заметил. Осталась одна ошибка, которую я уже показал выше. Стёр её, после 2-5 минут работы(работой правда это сложно назвать) появляется опять, и так постоянно.
Что делал дальше:
Решил посмотреть показания Лямбда-Зонда и расходомера, и был расстроен:
Лямбда показывает -25% практически, иногда и ровно -25 держит, что означает что смесь слишком богатая, лямбда не справляется. Кстати, из глушителя постоянно идёт белый дым и запах бензина. Тут уже прошу помощи, что это может быть?
Расходомер так же, показывает 4g/s, а то и больше, норма 2.05 — 2.50 g/s.
Я уже начитался форумов и всего прочего, но никак не могу понять куда мне рыть. Кто то говорит метки, кто то говорит клапан адсорбера(он же клапан вентиляции бака) (кстати оригинальный BOSCH стоит в районе 3000 рублей), кто то говорит что где то подсос воздуха.
Я больше склоняюсь к подсосу воздуха, но уже не знаю где искать его, в ближайшее время хочу съездить в сервис и проверить дымогенератором.
Клапан адсорбера, как говорят, должен щёлкать(цыкать), но он не издаёт никаких звуков ВООБЩЕ. И по идее если он неисправен, при открытии бака на заведённой машине должен спускаться воздух, но такого не происходит(КСТАТИ, на любой заправке — любой заправочный пистолет ОТСТРЕЛИВАЕТ. Это произошло после того, как один *****(нехороший человек) пытался тонким шлангом слить бензин из бака, и у него естественно ничего не получилось. Не знаю может ли это влиять на такую работу ДВС или нет
А лямбда стоит новая.
Не знаю куда копать, подскажите пожалуйста. Хочу разобраться что такое аддитив и мультипликатив, и нужно ли это. На любые вопросы отвечу, только помогите
Добавлено:
Забыл добавить, что при езде машина едет и не троит, но тупит сильно. Иногда газу дашь, она подумает пару секунд, в этот момент ее будто что то за зад держит, и потом уже начинает понемногу разгоняться, хотя гашетку можно в пол нажать. (Почему то не работает флейта при резком нажатии на газ, не думаю что это связано с неровной работой двигателя, но всё же может что то даст — ошибок по ней больше нет, были но я это описал выше, перепутаны были фишки) (шток, который её крутит — целый!)
Когда машину заводишь, в основном заводится нормально, только обороты могут подпрыгнуть до 1400 и плавно опуститься до 1200 или 800 в зависимости от того прогрета машина или нет. На горячую кстати каждый 5 раз когда завожу, машина может не завестись без газа, приходится поддавать немного. На холодную заводится вроде как нормально, косяков не замечал. На прогревочных оборотах тряска заметна, но не так сильно
Комментарии 28
Доброго дня. Чем в итоге закончилось ?
Я поменял :
Лямбду
Клапан абсорбера
Рдт
Инжекционный насос
Свечи
Провода вв
Помыл форсунки
Ничего не помогает
Привет. Давно это было, много чего поменял, и из того что ты перечислил тоже. Не много мне это дало конечно, но я тогда повёз форсунки на промывку, мне их промыли и проверили на давление на стенде. Оказалось что одна форсунка не держала и капала. И в этот же момент мы с механиком обратили внимание что форсунки какие то странные. Я в инете забил какие у меня должны стоять, и забил те которые отвёз на стенд, оказалось они ВАЗовские, толи с 2112, толи с Калины. Заказал на авито топливную рампу целиком с форсунками, так дешевле чем отдельно форсы покупать, поставил их, и мотор ожил. с тех пор всё хорошо. Бывало рвались резинки между впускным коллектором и штанами, и начиналась тряска, менял их и всё возвращалось как и было. У тебя, судя по фотке, смесь бедная, а лямбда крутит в 25% — пытается её обогатить. Глянь вообще форсунки, родные ли они, может они и хорошо работают, но льют меньше бенза, чем нужно (если не родные). И проверь бензонасос, может на даёт нужного давления, я свой менял, тоже разница ощутилась. Но у меня с газели стоял, я поставил родного формата, только китайский
Ну вот и оказалось вся беда в бензонасосе… 2 бара давил
чудные они эти насосы. какой взял? я себе тоже заказал, Era на 4 бара. Стоял zekkert также на 4 бара. Через месяц зажужжал, но после этого ещё год отработал, и сейчас работает. Но стал замечать, что при обычной езде (кручу передачи до 3к) всё в порядке. Но если нужно немножко дать джазу, то иногда машина дёргается после 3к. Думаю поменяю понаблюдаю, как минимум избавлюсь от этого жужжания постоянного. Сегодня вообще выпал, пару часов назад подхожу к машине, хотел завести по делам съездить, выжимаю сцепление перед тем как завести, а педаль в пол провалилась, будто не прокачано. Дёргаю капот смотрю уровень, тормозуха на дне бачка. К слову недавно начала уходить по немногу, я пару раз подливал, раньше не уходила. Вот и не успел разобраться в чём причина. Включил зажигание, и правда тормозухи нет 😂, приборка запищала. Ну долил тормозухи, понажимал раз 30 педаль, и с каждым нажатием педаль становилась туже, прокачивалась как будто. Жду 5-10 секунд и педаль опять ватная. В общем никуда я не уехал. С утра уже буду как то двигаться до ближайшего подъёмника, мне всю дорогу (пару километров по городу, по пробкам и светофорам) придётся без остановки тыкать педаль туда сюда. Пока что подозрение падает на РЦС — рабочий цилиндр сцепления, ибо заглянув за бачком ОЖ на коробку, увидел свежие следы, подтёки. В общем одни расстройства 😂
Нашел в чем проблема?
Подсос у тебя между дросселем и патрубком. Можешь даже дымом не смотреть. Он 100 проц там. Заедешь на выходных как договаривались все тебе сделаю и расскажу про аддиитив и мультипликатив и ТД.
Окей, спасибо ✊
Blooddemon
Подсос у тебя между дросселем и патрубком. Можешь даже дымом не смотреть. Он 100 проц там. Заедешь на выходных как договаривались все тебе сделаю и расскажу про аддиитив и мультипликатив и ТД.
Добрый день, время конечно прошло, но может подскажите куда мне рыть, аддитив +3, мультипликатив -7, дыр нет, клапана вроде работают, был подсос возле n80, устранил, форсы мыл, рдт новый, машина едет нормально, но расход конский, если на круизе то показывает 9л на 110км, но если тапку придавить, то 30+/100 на бортовом на любой из скоростей, ну 1 и 2 само собой около 50л/100 раньше вроде было около 18л/100
очень большой расход на разгоне, если не в моменте. я уже не помню чем отличается мульт от аддитива. но они в допуске. на +\-10% кажется допуск. смотри форсунки и клапан обратки топлива (давление топлива в целом). возможно клапан не отрабатывает и у тебя на разгоне льется больше чем надо. рекомендую на васе выставить 3 ряда параметров (расход воздуха, лямбду, время впрыска, аддитив и мульт) и смотреть как они будут меняться на разгоне и на ХХ. параметры для ХХ есть в записи у меня на гуглдиске. На ауди не скажу, там бортовика нет, да и продал ее неделю назад, но на церате на разгоне (1-3) 25-30 в моменте, на 110 около 7. Хотя может это и нормально. если средний расход в смешанном цикле у тебя около 10 то не парься.
Тебе тут скажут все возможные причины твоя задача отсекать не верные варианты и идти дальше тут правидцев нет к сожалению. Я вот автоэлектрик и хотел бы помочь. Но у тебя нет даже базы дымогенератор, давление топлива и компрессия. Из того что я бы посоветовал покататься по очередно скидывая лямбду и дмрв. Может наведет тебя на какие-то мысли. Удачи 🤝 учти после богатой смеси свечи нужно прожеч и поэтому даже устранение проблемы не приведет тебя к моментальному результату надо будет покататься немного.
Большое вам спасибо за философию, именно этого мне и не хватало. Дымогенератором буду на выходных смотреть, давление топлива замерю, буду смотреть всё, что написали, и уже готовые выводы и результаты выложу в следующую часть к этому посту.
Уже опустил руки лезть туда, но здесь я впервые, и меня умные люди очень сильно замотивировали, главное желание и время. Ещё раз спасибо
Если есть Вася сними логи лямбда зонда для начала. Если нет сними разъём с него просто поезди посмотри может лучше станет. Лямбда скорее всего не оригинал стоит.
Лямбду с ВАЗа ставили, какой то бош в районе 2-3 тысяч рублей. Вася есть, просмотрю как логи снимают, и потом всё выложу
Забыл добавить, что при езде машина едет и не троит, но тупит сильно. Иногда газу дашь, она подумает пару секунд, в этот момент ее будто что то за зад держит, и потом уже начинает понемногу разгоняться, хотя гашетку можно в пол нажать.
Когда машину заводишь, в основном заводится нормально, только обороты могут подпрыгнуть до 1400 и плавно опуститься до 1200 или 800 в зависимости от того прогрета машина или нет. На горячую кстати каждый 5 раз когда завожу, машина может не завестись без газа, приходится поддавать немного. На холодную заводится вроде как нормально, косяков не замечал. На прогревочных оборотах тряска заметна, но не так сильно
Не совсем понял какую проблему решаешь. Первая это ошибка по цепи подогревателя, на работу двигателя она не повлияет. Проверяется цепь нагревателя просто мультиметром, целая или нет.
Ну и проводку далее само собой.
То что богатая смесь причин действительно много. Начинать лучше с простого это замер давления топлива. Если оно низкое у тебя тупо льют форсунки.
Насчёт клапана ад. тоже имеет место быть, под правым локером как и сказали парни выше.
Может и дмрв показывать что якобы воздуха зашло больше чем по факту, либо дыра в коллекторе что маловероятно. Можно попробовать покататься на "аварийной карте" снять разъем с дмрв и покататься.
Клапан ад можно пощелкать через тест исполнителей чтобы не гадать, либо пережать подающий на впуск шланг.
За советы спасибо. Кататься с откл. ДМРВ не пробовал, но на холостых снимал, двиг на пол секунды будто глохнет и потом выравнивается и работает как и работал — криво, при подключении фишки обратно происходит тоже самое. Но в любом случае попробую.
Буду смотреть форсунки и регулятор давления, возможно частично поможет, давление тоже замерю
Клапан адсорбера тоже посмотрю через Васю, только куда заходить чтобы его проверить? Через тест исполнителей "Электроника двигателя" я смотрел например как льют форсунки, но клапан на глаза мне не попадался.
И последнее, т.е. если ошибка по лямбде, а точнее по цепи подогрева, то она не влияет на то, что лямбда корректирует смесь в -25%?
Я примерно теперь понял суть работы, движку не хватает топлива, лямбда это видит и пытается дать сигнал долить ещё больше, но у неё не получается, верно же?
И немножко по подробнее насчёт ДМРВ, я думал где то есть подсос воздуха, поэтому он тоже в шоке, это тоже влияет на смесь? (при скидывании фишки ДМРВ показания на секунду подпрыгивают на 8-10 g/s, и после опять показывают 4-5 g/s, и при подключении также, если вдруг это что то даст)
Смесь богатая, но он хочет ещё больше её долить судя по показаниям лямбды. Я уже запутался от количества читаемой мной информации на всяких форумах
В любом случае проверю всё, и отпишусь с результатом или выложу следующую часть — продолжение
YakuzaNSK
Не совсем понял какую проблему решаешь. Первая это ошибка по цепи подогревателя, на работу двигателя она не повлияет. Проверяется цепь нагревателя просто мультиметром, целая или нет.
Ну и проводку далее само собой.
То что богатая смесь причин действительно много. Начинать лучше с простого это замер давления топлива. Если оно низкое у тебя тупо льют форсунки.
Насчёт клапана ад. тоже имеет место быть, под правым локером как и сказали парни выше.
Может и дмрв показывать что якобы воздуха зашло больше чем по факту, либо дыра в коллекторе что маловероятно. Можно попробовать покататься на "аварийной карте" снять разъем с дмрв и покататься.
Клапан ад можно пощелкать через тест исполнителей чтобы не гадать, либо пережать подающий на впуск шланг.
У нас ошибка подогревателя может выскочить когда лямбда с ума сходит от показаний смеси. Было такое.
Заглуши болтом трубку от клапана к впуску которая идет. И сразу все проблемы с адсорбером отпадут. Если на него грешишь
От клапана адсорбера которая идёт к впуску, правильно понял?
Да
Благодарю!
Так лямбде писец, она не рабочая, у меня так же было -25поменял на какой то бош от жиги кажеться, всё заработало. Клапан адсорбера должен щёлкать, я ставлю от чери хватает год-два, закупаю сразу 2,3 штуки))). В фильтр с углём лезть не советую, он не разборный, я дибил разрезал, даже не зная что там, от туда посыпался мелкий уголь, сука, взял паяльник прутки, всё засыпал обратно и запаял. Там под правым порогом трубка есть, которая идёт от этого фильтра, она очень часто забивается.
Спасибо, буду смотреть, отпишусь или выложу продолжение
Доброго на А4 А5 1.8 адр была такая проблема с ошибкой по лямде, лечил заменой вкг, но клапан грибок из Китая прососало на второй день, что сделал вырезал его из ремкомплект а минбраны для бензонасоса ваз 2101 работает отлично уже несколько лет . Клапан абсорбера подходит от чери по артикулу не помню но он такой же стоит 450 р .система адсорбер находится в правом крыле там большой чемодан с угольным фильтром. От него идут 3 трубки, 1 на бак, 2 на клапан, 3 в атмосферу ( она уходит под лонжерон пассажира и всегда забита грязью. Как лечил : снимал подкрылок, колесо и сам чемодан . Последний рапилил полотном по металлу на 2 части, уголь внем превратился в камень, выкинул его все отмыл, отверстия прочистил, чемодан спаял герметично. Клапан в атмосферу промыл, трубку заменил на резиновый шланг его вывел под капот, всё собрал и работает хорошо. Но из-за забитой системы абсорбера эта ошибка врятли будет выскакивать, симптомы проявления были другие. После заправки 30 л бензина проехав 15 км загоралась лампа бензобака и стрелка падала на 0 . Приэто бывало, что ДВС мог заглохнуть. При откручивании крышки бака был свист. На расход топлива может сильно влиять датчик распредвала, ошибки по нему небыло но работал некорректно и по этой причине каждая из форсунок лила по 2 раза в каждый цыкл. Проверял на работающем моторе через светодиодный индикатор вместо 4 х вспышек было 8 . Вообще вернуть старого немца к жизни занятие сложное конечно я потратил на это 7 месяцев . Если интересно в моем личном блоге много чего прописано, машина одинаковые. Да по лямде, залезть в реле бензонасоса оно спаренное и цепь подогрева лямды срабатывает с этого реле, там обычно контакт подгорает и лямда то работает, то неработает и может выдавать непостоянную ошибку. Хоть и вкг новое. Ну вот, что помню то написал, может помочь.
Спасибо за советы.
Клапан от чери ненадёжен и может с завода не работать или умереть через час — неделю
Адсорбер хочу тоже снять, посмотреть, почистить. Вы сказали уголь превратился в камень, как я понял вы его выбросили, а как засыпали уголь обратно, точнее где его взяли?
У меня при откручивании крышки бака свиста нет, возможно он должен быть, но у меня какая то проблема с баком, пистолет на заправке всегда отстреливает (на любой). Появилось это после неудачной попытки слива бензина из бака. Может быть это как то связано.
Датчик распредвала менялся около года назад, за 1000₽ покупал, как сказал диагност, надо новый старому хана. По новому ошибки нет, по старому тоже, я думаю зря покупал новый.
Из-за подогрева лямбды может так машину колбасить? И где находится это реле?
Реле в салоне в блоке под рулевой колонкой слева. Клапан чери работает больше 2х лет без проблем, уголь я обратно насыпал, мне на ЭКО нормы похрен., но можно купить в любом самогоном магазине колба Бао уголь 150 го и всыпать туда. По Баку нужно снимать пластиковую горловину и из неё достать клапан все будет нормально зправлятся.
Большое спасибо, буду пробовать, по результатам отпишусь или выложу продолжение
www.drive2.ru/l/501040577903591550/
Кстати, у Алексея очень много интересного и полезного по диагностике и ремонту.