Капиталка 1,8. Ч.-12. Сборка низа.

СЖ снизили за счёт поршней. Обычно, когда ставят безвтыковые поршни с увеличенными цековками под клапаны, на головках поршней имеются вытеснители, они компенсируют объём камеры сгорания и СЖ получается сопоставимая как и со стоковыми втыковыми поршнями.
А на поршнях Сармат по моему заказу выполнили и цековки увеличенной глубины (можно подкинуть тюнинговые распредвалы с увеличенным подъёмом клапанов), и при этом вытеснитель не сделали, тем самым объём КС увеличился, а СЖ снизилась.
После капиталки детонацию ни разу не слышал, в т.ч. на АИ-92.

Приветствую. Как кольца ХЗ — не вскрывал ещё пока ;)
По поводу расхода на угар, недавно появились точные цифры: 145мл/1т.км. Пробег после капиталки 32,5т.км.

У меня пробег щас на герцогах 5 тыс, и грамм этак 250 наверное уже улетучилось… Вот и думаю, либо герцог не очень, либо масло кидает

Всё познаётся в сравнении. Немного цифр про мою Весту.
Расход на угар с завода до пробега примерно 60т.км. был минимум 80мл/1т.км.(по трассе), максимум 450мл/1т.км. (в городском цикле).
Расход на угар в период с 60т.км. до 77т.км. возрос до 1500мл/1т.км. в городском цикле.
После капиталки расход на угар (в смешанном цикле) составил 145мл/1т.км.

ИМХО небольшой остаточный расход масла на угар — условно норма. Особенно если ничего не предпринималось с масло-форсунками.

Теоретические выкладки есть на эту тему, на практике таких решений по ВАЗ21179 пока не встречал.

Всё хорошо, но дорого и нет никаких гарантий что новый тоже не будет расходовать масло.

Ну на спорте нет таких проблем как масложор, знаю 6 спортом, и там все с этим отлично, нет масложора от слова совсем,

Ха, я знаю владельцев обычных 1,8, у которых тоже нет масложора. А у некоторых его не было, да начал расти спустя пробег, причём пробег у всех разный. В общем та ещё лотерея…
А случается что и 1,6 масложорит.

знаю два спорта с диким жором и один хрей вообще без )) кмк лотерея еще та

Если хон живой, то можно попробовать снизить масложор по моей методике. Т.е. поставить поршни группы "D" или "E". В любом случае я бы начал с эндоскопии.

В этом то вся и проблема, не охото снизить, а охото вообще устранить масложор, от слова совсем

Смотря что считать масложором ;)

При гильзовке или расточке свыше 82,5мм есть риск что пойдут на прорыв каналы ОЖ в перемычках между цилиндрами. У К-Повер есть видео на этот счёт.

Есть минимальный расход на угар, но намного меньше, чем было до капиталки. Пробег на текущий момент 105т.км.

По кольцам ещё рано судить, пробежал меньше 18т.км. после капиталки. Про СТК ничего не скажу, не сталкивался, но многие ставят СТК или Мотордеталь.
В поршнях Сармат в канавках маслосъёмных колец по 4 маслосливных отверстия с каждой стороны, т.е. 8 отверстий на поршень, так уже было, я ничего не досверливал. На стоковых поршнях ФМ было по 2 отверстия с каждой стороны (4 на поршень).

Я у Сармата их брал, попросил доукомплектовать ими посылку с поршнями и пальцами.

Не-а, блок не растачивал. С завода стояли поршни групп В, В, А, В. Причём именно в 3-ем цилиндре было больше всего масла. Подкинул поршни групп Е и всё ОК.

Зазор же большой? Кольца сквозь поршни будут видны в цилиндре, а это опять масложор.

Поршни имеют конусообразную форму, т.е. они несколько меньше в диаметре в зоне поршневых колец. А вот юбки поршней вошли плотно, с минимальным зазором.

Да-да, седаны это в самом деле зло, я именно из-за этого с Джентры на Весту и пересел в своё время. Следующий автомобиль будет (если конечно будет…) либо универсал, либо лифтбек, либо кроссовер (считай тот же универсал).

Но у седана Веста багажник больше )))) у универсала скос большой и полы подняты ))

Полы подняты? Вроде как и у 2110-2111 одинаковое корыто под запаску.
У СВ убивало то, что верхняя кромка стекла 5-ой двери ниже зеркала салонного. Выглядело красиво снаружи, но приходилось привыкать, что сзади не видно далеко.

У седана багажник больше? Не смешите! Ну и пол багажника поднят в комплектации с фальш-полом, который можно убрать. У меня фальш-пола не было.

Сейчас же выкатили Весту на 1.8 на варике не сильно дороже простого 1.6… Не верю, что они победили масложор.
Но СВ на вариаторе-1.8 — возьму, не сегодня, но выгоню с салона

Я в 2019-ом брал свою Весту за 787900 деревянных.
А сейчас мне новая Веста за ту цену, которую за неё хотят дилеры, не интересна…
Я думал моя Веста — хлам по качеству, но оказалось моя ещё ничего, вот новые Эн-Жы это реально хлам.

Тоже такой же расход 0.5-0.7 на 10к

В моём случае наоборот, у мотора немного поубавилось прыти в ряде режимов. Это обусловлено некоторым снижением СЖ и некоторым заужением фаз ГРМ.

Ну там они (вкладыши) прилично уже.

Подстава

В смысле?

Момент у мотора большой, шейка колена широкая и позволяет применить вкладыши пошире, а стоят узкие.

Да ну, брось, разве это момент — жалкие 170Нм, да к тому же на верхах, где с давлением масла нет проблем. Ну и если говорить насчёт именно вкладышей, то вот по ним нареканий ещё не слышал, чтоб у кого задрало на малом пробеге. Да и на моих ещё следы штампа остались, считай не до конца обкатку ещё прошли, хоть обратно ставь.

170 Нм это хороший момент. На старом опелевском 8 Кл. C20NE столько было, правда уже на 2600 оборотах. Ух, летал !

Вот, а на 1,8 заявлен пик момента на 3600об/мин, на низах на нём момент весьма скромный, иной раз от 1,6л. 16кл не отличишь.

Да, вкладыши реально уже нижней головки шатуна. Наверное это для снижения трения, но это не точно. Хотя де-факто именно с вкладышами на этих моторах нет проблем, т.е. решение рабочее. Вот на ряде корейских ДВС да, есть проблемы со вкладышами.

Там чел под коксом. Хон в цилиндрах убрал, на поршнях нарисовал сетку. На вкладышах что-то накарябал.

По виду, то что с ним что то не так, я согласен. Про кокс не знаю, возможно он просто пьёт запоями. Про саму доработку что можно сказать? Я вот не специалист и меня заинтересовало, как это может давать положительный эффект. И вот рассуждая просто – действительно эффект может быть. Думаю, что в каких то двигателях изначально что то подобное есть. Интересно, короче.

Подобное видел только на маленьких (объем до 10 кубиков) авиамодельных 2Т двигателях. Там была гладкая гильза цилиндра и проточка на поршне для удержания масла. Колец не было, вкладышей не было (на шатуне была винтовая нарезка).

Я по методу этого чела ДВС сделал на Х Рее и еще на двух авто, масло не берет хоть 140 хоть 100 км как то так.

под коксом тот, кто не видит, то, что ему показывают…я поршни, по методу этого " странного" человека чуть ли не молотком в горшки запихивал…причем горшки сам проточил и сделал зеркало! если бы не доработки поршней по его методу, то уже при 80 градусах они бы встали клином! однако, температура 105 градусов и они шевелятся! правдо мотор ещё тугой, но чувствуется, что он обкатывается! и скаждрй сотней он становится бодрее, а температура при этом снижается…вот вам и человек под коксом…

Вчера замерял блок 99 той, группа по отметкам на блоке А размер как ты выше написал уже под группу с идеально ))

Не подскажешь по опыту, есть ли отличия в пошнях 1.6 и 1.8 ?

Диаметр пальца другой, компрессионная высота другая. Размер колец одинаковый. 1.6 легко превращается в 1.8 установкой коленвала, шатунов и поршней от 1.8, много таких собирали.

Спасибо, мне не для этого, ищу 1.8 с лужей) 1.6 много вариантов просто, 1.8 видимо на заказ только

Спросите у того же Сармата, они на заказ турбо-поршни с лужей делают, может и на 1,8 сделают.

Как с ними связаться? Несколько раз звонил и писал, все без ответа

Да, я так понял у них нет как такового менеджера, сами поршни делают, сами же с клиентами общаются. Я с ними связывался сначала в ЛС в ВК, потом звонил на телефон. Ну а перед заказом уже просто контрольно списывался в ЛС в ВК, там же мне прислали трек-номер посылки. На номер звонил вот на этот: 89085151603

По какой методике объём КС добираете? Поршни с мульдой или пилите КС в ГБЦ?

Вот спасибо за информацию, очень в тему. У меня как раз хон считай в идеале был, только поршни группы "Е" поставил. А кольца к микро-эллипсу притёрлись через 1300км пробега после капиталки (масложор резко упал).

Добрый день, не подскажете по своему опыту, если пробег 100ткм, надо ли будет делать фрезеровку плоскостей гбц/блока, или достаточно просто коралловым кругом пройтись, убрать следы старой прокладки? Ведь как известно для металл прокладки нужны идеально ровные плоскости, будут ли они такими после 100ткм пробега, что говорит ваша статистика?

Если не было перегрева и следов попадания антифриза в цилиндры то достаточно почистить. Металлическая прокладка многослойная, например мы ставим фирму Фритекс, там три слоя покрытые с обеих сторон черной краской-герметиком, проблем нет. Ещё скажу по поводу болтов ГБЦ, заводские вполне выдерживают 2-3 разборки, при условии соблюдения момента затяжки

Спасибо большое, очень полезно. Можно еще вопрос, вы написали, что поршни только кострома, а чем это обусловлено? Просто смотрю отзывы по ним на ютубе/озоне, брака прилично встречается, Федерал Резерв не лучше будут?

Как говорит наш расточник, у Костромы самые точные размеры. Федерал тоже неплохие, главное не стк и амп (недавно увидел такие, вроде польские). По Костроме слышал в этом году, что якобы развалился поршень у кого-то после капиталки, но подробностей не знаю, точили там, или просто меняли, не в нашем сервисе, у нас проблем не было с ними, делаем много моторов в год.

понял, еще раз спасибо.

А там нечего шатать: ничего не шатается, ничего не стучит, тоскаааа…

Согласен

Сейчас добавлю, но результаты удалятся, придётся переголосовать.

Да я и не спорю. Но нутромер на попользоваться я не нашёл, а покупать на разовую работу (на фоне остальных трат) желанием не горел. Так что селективная сборка в стиле "проверь на впихуемость и впихуевай" это прям гаражно-кустарный маст-хэв.

Только долго очень: капиталил 5 недель, почти весь отпуск…

Когда хочешь хорошо сделать, торопиться не надо + проблемы с запчастями.

Ну, особых проблем с З/Ч в начале 2023-го не было, долго шли разве что маслосъёмные колпачки, но я их закупал заранее, так что на момент начала разборки ДВС почти все З/Ч были уже запасены. Докупал разве что заглушки распредвалов в ГБЦ, причём из наличия, причём за смешную цену в районе 30 рублей.

Ого долго. Я за выходные мотор шкоды перебирал. Про москвич помолчу))))

Дык я ж не профессионал, а гаражный самоучка ;)
P.S. В былые времена с капиталкой 1,5л 16кл. 88л.с. на Киа Шума управился быстрее, но там и разбиралось всё не в пример удобнее, и состояние поршней позволило их оставить, разве что пришлось очистить канавки под поршневые кольца от нагара.

Если меньше писал за неделю бы собрал. А тут пока всё отфоткал,

Да я ж его собрал ещё в мае 2023-го, сейчас только руки дошли отчёты выложить. Гляньте штампы даты на фотках, они верные.

А кто ж его считал?.. По моим очень грубым прикидкам что-то около 40К+/-5К.