Всем привет история такая.
Двигатель М52б25ТУ — 170л/с .
С появление тепла началась тряска плавание оборотов и вышли ошибки:
1) Подготовка раб.смеси ряд 1-2 крайнее знач.регулирования
2) Подготовка раб.смеси ряд 1-2 превышен допустимый диапазон
3) пропуски зажигания в 4-м цилиндре
4) пропуски зажигания в 5-м цилиндре
5) пропуски зажигания в 6-м цилиндре
появлялись не по очереди а сразу все
Методом тыка:
1) Прожег свечи
2) Поменял наконечники катушек
3) Заменил топливный фильтр
4) Промыл форсунки
5) Почистил все фильтра и штекеры
6) Давление топлива 3.5 бар (стабильно!)
В итоге помогло все ровно на 1 минуту пока все по новой не вылезло
По диагностике разобрался с показаниями и имеем такую картину:
1) Масса воздуха 20 — 25 кг/ч
2) Температура всас.воздуха 33.4 цельсия
3) Длительность впрыска 4.40 мс
4) Обороты 680 и плавают
5) Температура масла двигателя 70 цельсия

При номинале (как должно быть в идеале)
1) Масса воздуха 10 — 13 кг/ч
2) Длительность впрыска 2 — 2.2 мс
3) Обороты 750
После отключения ДМРВ
1) Длительность впрыска 2.96 --- Обороты 730 (стабильно)
2) Длительность впрыска 2.13 мс --- Обороты 1500

Пропало:
1) Все ошибки кроме отключенного ДМРВ
2) Вибрация, двигатель работает ровно
3) Тупняк при нажатии на педаль газа.
4) Плавание оборотов
Машина поехала так как никогда не ехала — появилась бешеная тяга на низах и на верхах, нету ощущения что ее держат за бампер. Дыма из выхлопа нету! Ошибок нету кроме 1-й.
Сейчас по ощущениям в ней вся мощность которая и написана в документах
ВОПРОС ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В СЛЕДУЮЩЕМ
Что будет если не подключать ДМРВ а ездить так какие негативные последствия могут быть для двигателя кроме увеличении расхода ? И есть ли смысл тогда его покупать за 8к ?
При увеличение расхода на 2-3 литра на 100км (что для меня особо не важно)
И таком увеличении тяги как сейчас (чему я очень рад).
На прямой при нажатии газа в пол идет с пробуксовкой на теплом асфальте и с теплой резиной 17-215-50 колесо






Комментарии 95
Щас поеду вот в сервис к знакомым там как раз такая же стоит проверю лямбды и с него сниму дмрв тоже подкину, ну и лаунч подключу посмотрю поток данных на оригинал б/у дмрв я вот тоже склоняюсь к подсосу воздуха
Свечи менял, лямбду одну менял, дмрв Китай купил потом еще оригинал б/у купил все то же самое
А у меня с подключенным дмрв начинает подтряхивать отключаешь его все нормально становиться так и езжу с момента покупки с отключеным ))
Вот у меня такаяже проблема была, у меня все дело в подсосе воздуха было. А диагностику делали?
Sata89
А у меня с подключенным дмрв начинает подтряхивать отключаешь его все нормально становиться так и езжу с момента покупки с отключеным ))
А ты проверял правильно ли у тебя лямды подключены? Просто фишки можно перепутать они одинаковые.
Привет, чем все закончилось а то я уже устал без дмрв ездить ))
Привет, после 3й проверки коекак нашел небольшой подсос воздуха на впускном. По заглушеной трубке от квкг она находиться под впуском и его почти не видно, почистил впускной запаял это место, еще раз все проверил на подсос воздуха, сбросил ошибки. И все значения встали в норму. Дело было не в бабине) всетаки был подсос найти просто тяжело было, и людей тут в смуту ввел (просто был уверен что по технике все норм а оказалось что сам обманываюсь)
Sata89
Привет, чем все закончилось а то я уже устал без дмрв ездить ))
Я так понял без дмрв она начинает на стандартных значениях работать, нету нормальной адаптации, когда все исправил тяга впринципе не изменилась, уменьшился расход и впринципе все изменения)
У тебя есть все для самостоятельного и бесплатного ремонта, нужно только перечитать что я тебе написал и подумать.
Проблема в том что и лямбды и все остальное нормальные значения дают, а потом начинается завышенные по воздуху и я не могу их сбросить своим обд. А ИНПЫ у меня нету.
Если лямбды дают нормальные значения (какие кстати?) то чем они тебя не устраивают? И что ты там собрался сбросить?
Тебе надо получить значения лямбд на трех режимах (в дополнении к прежним двум):
Холостой ход
2000об нейтраль
2000об высшая передача
Зная эти значения можно починить авто
Не помню по значениям 2 месяца назад было, А по нормальным значениям я подразумеваю (показания воздуха например 10 потом спустя 10 мин оно поднимаешься до 17)
Потом глушим заводим он показывает сразу 17 сбрасываем ошибку их сканером и значение на ближайшие 5 минут нормальные при разных режимах, а потом начинают опять подниматься.
Когда подключаюсь я своим диагностом у меня значение воздуха сразу показывает 17 и после сброса ошибок оно не меняется, то есть я не могу узнать фактическое значение после сброса.
Значения я образные привел
Какого воздуха?! Забей х е р на показания воздуха! Смотри на топливные коррекции и сигналы лямбд.
Ладно друг я уже устал голову ломать с этим, мне скорей всего просто соображалки не хватает) Поэтому я и решил что лучше ребятам машину на 2 дня оставить чем голову ломать. Единственное что попробую ещё лямбды оригинал контрактные куплю он 2к и на этом мои познания все)
Motroni
У тебя есть все для самостоятельного и бесплатного ремонта, нужно только перечитать что я тебе написал и подумать.
Я лямбды не оригинал брал ребята по немцам которые занимаются сказали надо оригинал, я уже по думал лучше 5к им отдать и пускай мучаться, у них есть запчасти чтобы переставить и сравнить, прежде чем покупать.
Чем все закончилось?
Пока на отцепленом дмрв езжу.
Скоро загоню к ребятам будут уже через нормальные компы и т.д. прогонять устранять.
Пока что никто ничего так и не понял. Не новый дмрв ни новые лямбды результата не дали.
Motroni
Чем все закончилось?
Пока что финансы поют романсы на эту процедуру )
Затратился на покраску и все вытекающее, ещё заднюю балку снимать буду. Пока не до этого.
Расход по трассе примерно 10л
Попробуй отключить обе передние лямбды и повторить сброс адаптаций и создание новых. Ну, в смысле задние оставь, передние отключи. Посмотри что будет.
Забудь про евро 0 ! Передние лямбды должны работать !
Ну вот я и читал что кто говорит ставьте но это бред тогда посути все настройки и корекции при разных режимах работы надо прописывать в ручную под каждый двигатель
Motroni
Забудь про евро 0 ! Передние лямбды должны работать !
Привет смотри подкинул новый дмрв расход воздуха гуляет 15кг -20кг на холостом
Motroni
Забудь про евро 0 ! Передние лямбды должны работать !
А у меня не может в прошивке быть отшить дмрв?
Motroni
Забудь про евро 0 ! Передние лямбды должны работать !
Какое напряжение на расходомере при включенном зажигании и не запущеном двигателе?
Для проверки зайди в топливные коррекции когда едешь равномерно и смотри что там. Долговременные должны быть до 3%, а кратковременная должна болтаться вокруг ноля -/+ 1-2%. Если так, то все отлично. Когда на холостые переходишь коррекция не должна увеличиваться больше -/+ 5%
Понял спасибо большое а вопрос по прошивки евро 0 (без лямбд вообще)
Считывание смеси будет по каким показателям?
Наверняка красная лямбда более свежая. Замени вторую (синий график) лямбду перед катом, а закатовые отключи нахер. Поставь новый расходомер, прогрей двигло, сбрось ВСЕ адаптации где-то за городом и прокатись равномерно 90-110кмч по трассе минут 15-20, потом остановись и 10-15 минут на хх потарахти. Потом так же спокойно едешь назад и все станет на свои места.
Чтобы ты понимал, при торможении двигателем, когда форсунки закрыты на всех лямбдах должны быть околонулевые значения, что-то типа 0,00-0,05в. А газ в палас 0,85-0,95. У тебя же полный бред.
Ну я могу предположить, что у тебя не работает сейчас отсечка топлива.если допустить что 3 лямбды рабочие, а красная не рабочая. Либо неверные кодировки, либо отсутствие расходомера так сказывается. Ну или если оценить по факту, то по лямбдам выглядит так, что отсечка работает, но все лямбды кроме красной в мусорник. Стрелка расхода падает в 0 когда 100-> 70 газ отпустив катишься ? Обороты при этом не падают в холостые?
Обороты практически до холостых падают расходомер падает на 0
Motroni
Ну я могу предположить, что у тебя не работает сейчас отсечка топлива.если допустить что 3 лямбды рабочие, а красная не рабочая. Либо неверные кодировки, либо отсутствие расходомера так сказывается. Ну или если оценить по факту, то по лямбдам выглядит так, что отсечка работает, но все лямбды кроме красной в мусорник. Стрелка расхода падает в 0 когда 100-> 70 газ отпустив катишься ? Обороты при этом не падают в холостые?
А нет ошибся обороты примерно 1100-1500
Motroni
Ну я могу предположить, что у тебя не работает сейчас отсечка топлива.если допустить что 3 лямбды рабочие, а красная не рабочая. Либо неверные кодировки, либо отсутствие расходомера так сказывается. Ну или если оценить по факту, то по лямбдам выглядит так, что отсечка работает, но все лямбды кроме красной в мусорник. Стрелка расхода падает в 0 когда 100-> 70 газ отпустив катишься ? Обороты при этом не падают в холостые?
Но двигатель не как на нейтралке а в нагрузку встаёт
Ты понимаешь что такое торможение двигателем?
Тоже что и торможение коробкой с 5 на 4ю сброс
Motroni
Ты понимаешь что такое торможение двигателем?
Сейчас ещё раз проверил и да я тебе бред сказал.
При 80 км/ч с 4й на 3ю обороты 2.2к
При 60 км/ч с 3й на 2ю обороты 2.5к
не надо ничего переключать, на 4 передаче со 100кмч отпусти газ и пока форсунки закрыты сними показания с лямбд как минимум секунд 30 ничего не меняя
Понял завтра скину
А сделай такой же график с показаниями лямбд с торможением двигателем на 4 со 100 до 50-60кмч
1й сброс газа на 4й при 100
Motroni
А сделай такой же график с показаниями лямбд с торможением двигателем на 4 со 100 до 50-60кмч
Сброс с 4й на 3ю примерно 80
Motroni
А сделай такой же график с показаниями лямбд с торможением двигателем на 4 со 100 до 50-60кмч
Сброс с 3й на 2ю примерно 60км.ч.
Когда найдете причину увидеть что впрыск будет 1.9- 2.2
Сейчас при отключеном дмрв на 1500 об/мин впрыск 2.1
В целом ничего не будет
Как мотрони пишет ищи подсос воздуха раз
Лямда 1 банка 0.03 не порядок два
Давление топлива может и 3.5 а вот его количество оно измеряется л/мин упало три
АКПП, Gm при отключении дмрв едет и переключает но горит шестерёнка четыре по zf не скажу
Если 8 к большие деньги тогда ездий так потом другому продашь сделает
Лично я склоняюсь к умирающему насосу больше либо фильтру
Шестерни нету ошибок 0. Фильтр новый, т.е. думаешь что умирающий насос смог бы давит в 3.5 бар, я сколько читал и общался если он умирает давление падает. Если количество топливо было-бы мало (т.е. не справлялся с пропускной способностью магистрали) давление при наборе оборотов бы падало т.к. форсунки забирали больше топлива например с 3.5 бар на 750 об/мин до 3.0 бар на 2000 об/мин (образно)
Разве не так?
С 750 до 2000 по тису не более 0.2% падение давления топлива.
Судя по первой картинке при 686 оборотах расход воздуха 20+ кг либо дмрв пиздит либо топлива не хватает поэтому и впрыск 4мс растянут и как раз на первой банке 0.03 лямбда а так как он компенсирует себя отпускает остальные горшки
На второй при отключении дмрв расход 0 впрыск 2+ МС
Тут все очевидно и так подсос воздуха либо топливо
У меня получается что на холостом давление 3.5 и при 3000 тоже давление 3.5.
На счёт ДМРВ на холостом ходу он должен быть 10-13 кг в любом случае.
И как раз форсы подстраиваються под кол-во воздуха поэтому он мне и увеличивал подачу топлива.
Т.е. примерно было 12кг он считывает как 20 кг и увеличивает впрыск до 4мс
Ну все меняй дмрв либо возьми у кориша на пробу для тестов
Хорошо все равно уже заказал себе думаю пускай в любом случае лучше новый будет а так из не нового на машине остались только коса и катушки))) тему открывал потому что много неясностей что может случиться кроме повышения расхода при отключении дмрв
nokl4
В целом ничего не будет
Как мотрони пишет ищи подсос воздуха раз
Лямда 1 банка 0.03 не порядок два
Давление топлива может и 3.5 а вот его количество оно измеряется л/мин упало три
АКПП, Gm при отключении дмрв едет и переключает но горит шестерёнка четыре по zf не скажу
Если 8 к большие деньги тогда ездий так потом другому продашь сделает
Лично я склоняюсь к умирающему насосу больше либо фильтру
На счёт подсоса ещё раз проверю все лишним точно не будет
www.drive2.ru/l/640657389032326702/
Полистайте там есть пару тем примерно схожие. Отрубало с 4по 6 горшок каждый раз по разному
Противодавление в выхлопе померь компрессометром на месте первых лямбд, возможно катализаторы забиты… У меня когда катализаторы на месте было, были пропуски по 4-5-6 цилиндрам после отсчеки… И расход большой…
Католиков нету
AJIb6epT
Противодавление в выхлопе померь компрессометром на месте первых лямбд, возможно катализаторы забиты… У меня когда катализаторы на месте было, были пропуски по 4-5-6 цилиндрам после отсчеки… И расход большой…
Каталиков нету и ошибки до отключения дмрв были всегда т.е. появлялись сразу при запуске и во всем диапазоне работы.
Проверь, если в ручном режиме на 5 передаче с 1500 до 3000 газ в палас на всех лямбдах 0,85-0,9в, то все хорошо.
Понял завтра сделаю
Motroni
Проверь, если в ручном режиме на 5 передаче с 1500 до 3000 газ в палас на всех лямбдах 0,85-0,9в, то все хорошо.
С 70км/ч на 5й газ в пол (где длительный подьем)
Motroni
Проверь, если в ручном режиме на 5 передаче с 1500 до 3000 газ в палас на всех лямбдах 0,85-0,9в, то все хорошо.
В момент нажатия
Motroni
Проверь, если в ручном режиме на 5 передаче с 1500 до 3000 газ в палас на всех лямбдах 0,85-0,9в, то все хорошо.
Обороты примерно 2700 были
Что это за приложение у тебя?
Мукар бт200
Motroni
Что это за приложение у тебя?
Читает все 1 в 1 как инпа но не надо ноутбук таскать
Странно. Проверь ту лямбду которая выбивается из толпы, если она во всех режимах меньше показывает — поменяй ее.
Хорошо, но работа двигателя адекватная что для меня вообще не понятно почему он настолько хорошо работает
Коробка ZF у тебя чтоли? Ну он работает по картам, а не по прямому измерению воздуха, расчетное значение лучше чем неправильное фактическое.
А вот этого не знаю честно, типтроник и спорт есть, радиатор охлаждения вынесен на расширительный бачок
GM5L40E коробки без расходомера не работают 100%
Ну говорю у меня во всех режимах работает и до 5.5к обороты поднимает только в путь, в аварию не падает, ошибок нет
Motroni
GM5L40E коробки без расходомера не работают 100%
Пол дня ездил и все проверял
Motroni
GM5L40E коробки без расходомера не работают 100%
А визуально можно понять что за коробка?
Po-krasote
Хорошо, но работа двигателя адекватная что для меня вообще не понятно почему он настолько хорошо работает
Он работает не хорошо а аварийно по типу просто доехать
Смотри когда покупали машину коробка и двигатель были в аварии мы ехали 40 км/ч (больше не давало разогнаться)
А у двигателя аварийный режим работает по какому принципу не пойму, он не душится а наоборот раздувается, как так в голове не укладываеться.
Я и пытаюсь разобраться с этим вопросом так как это даже звучит странно.
На практике лично у меня когда забывал одеть разъем дмрв диамозоны сдвигались переключалась раньше набирала обороты резвее при этом
У меня переключаеться также но обороты гораздо быстрее подкидывает и педаль стала лучше откликаться
Потому что бензин льет столько сколько надо при отьебнувшем дмрв
Сними такие графики на хх, на 2000 оборотов и при равномерном движении 80-110
Смотри что с лямбдой, которая 0,03в. Похоже она тоже в мусорник
Да возможно это по ходу пьесы мне надо знать как может повлиять отсутствие дмрв на продолжительность жизни двигателя
Я тебе ещё раз повторяю, АКПП не работает без исправного расходомера. Забудь про эксплуатацию авто без него. Там так же датчик температуры воздуха на впуске
В чем конкретно заключается неправильная работа акпп?
В том что она падает в аварийный режим
За весь день все в порядке при различных нагрузках
Motroni
Я тебе ещё раз повторяю, АКПП не работает без исправного расходомера. Забудь про эксплуатацию авто без него. Там так же датчик температуры воздуха на впуске
Датчик температуры воздуха работает без дмрв на графике видно темпер
Motroni
Смотри что с лямбдой, которая 0,03в. Похоже она тоже в мусорник
По ощущениям он чувствует сейчас себя на 105 из 100
А я сказал не ошибки смотреть, а показания. По твоему графику видно, что она работает на воздухе. Не хватает ей бензина. Перепроверяй давления топлива
Давление 3.5 сегодня проверял
График этот с расходомером или без?
Смотри на показания лямбд. Негерметичность впуск/ выпуск изучи.Ну и да, этот расходомер в мусорник
Впуск полностью герметичный выпуск тоже в порядке, ошибок по лябдам нет
Без расходомера коробка не работает
Коробка работает и штатном режиме и в спорте и на типтронике