Наткнулся на видео в ютубе, где мужик утверждал, что поставив корпус помпы от ваз 2101 — можно победить проблему с перегревом. Ну и решил я попробовать, почему бы нет
Задумка такая: берем корпус 2101, между крыльчаткой помпы и рабочей поверхностью корпуса выставляем минимальный зазор, собираем и радуемся!
Первым делом начал поиски самого корпуса. Дело оказалось непростым. По заводским артикулам (2101-1307015) магазины присылали не тот корпус, а именно (21073-1307015).
Принципиальная разница данных корпусов во входном отверстии- разные их диаметры. У копеечного он составляет 39.5мм, у всех остальных 33.8мм
В итоге корпус я искал недели две и нашел лишь аж в Новосибирске. Неделя ожиданий и корпус у меня
Внешний вид меня не устроил, отвез на аквабластинг. Результат очень порадовал- корпус сиял как новый
Далее для того, чтобы выставить зазор купил на яндекс маркете съемник крыльчатки и метчик к нему М18х1.5:
market.yandex.ru/product-…edium=sharing&sponsored=0
Помпу взял с озона восьмилопастную с усиленной крыльчаткой:
Изначально зазор в собранном виде + прокладка был аж 4мм! Остановились в итоге на 0.2 мм
До кучи пришлось поменять радиатор, так как на старом отломился верхний патрубок + ваговский расшрирбак ( пробку настроил на 1 атм стравливания ) с кронштейном:
www.wildberries.ru/catalo…rgetUrl=LC&size=309715047
Собственно все ✅
Так же увидел как ставят обрубанную крыльчатку от ваз 2106 (желтая такая) на шкиф, но хочу оставить на план Б его. Так же многие ставят уменьшенный шкиф 90 мм или 80мм. Но хочу пока понять, хватает ли только корпуса и выставленного зазора
То самое видео:
P.S. Объективно не смогу конечно оценить, так как будет стоять новый радиатор, новая ОЖ, новая помпа, да и не особо я верю в эту переделку- не особо в ней много логики, но тем не менее время покажет!
Пост буду обновлять, по мере испытаний и прошедшему времени!
Комментарии 34
Доброго времени суток. Мужики собственно в эту тему меня привело то что решил заменить помпу, на малых оборотах плавает температура. обнаружил что на помпе которая установлена, фирмы ТЗА зазор больше решил купить новую "Хорошую" И столкнулся с проблемой что новые помпы имеют зазор еще больше. Ну и решил сравнить корпуса 2101-1307015 и 21073-1307015. И оказывается они разные. собственно вопрос а расстояние у этих корпусов до "рабочей поверхности камеры " не знаю как ее правильно обозвать. Одинаковое или разное?
Ну зазор то отрегулировать можно. Метчиком в крыльчатке помпы нарезается резьба и спецсъёмником сдвигается. Где то на драйве статья была. Вот собираюсь заняться такой настройкой помпы. Скоро замена предстоит.
Не уверен что современные это выдержат… Если что в ближайшее время соберу мысли в кучу напишу в БЖ нивы мурены все что выяснил и к чему пришел.
Выдержат. Вчера менял помпу и отрегулировал зазор. В крыльчатке нарезал резьбу и съёмником сдвинул её.
Какой фирмы? Крыльчатка пластик?
Да выбора особо не было. Поставил Fenox. Крыльчатка металл.
Вот и я купил фенокс. Ибо она по зазору подошла.
Спасибо за вдохновение, сделал себе также
Что вы наделали? 😂 теперь мне дико интересно: итоги эксперимента)) стоит ли гнаться за увеличенным отверстием крышки помпы или же это не помогает. У многих смотрю снижение температуры достигается совокупными мероприятиями, а мне интересно как влияет отверстие 😅 подписываюсь на ваш драйв)
Опять покатался минут 20, стоит пока столбом, даже до 90 не доходила
Сколько раз писал в таких темах и повторюсь Дичь дичацшая и полная безграмотность.
В корпусе помпы диаметр отверстия не имеет значения и он каждый под свою крыльчатку.
Гораздо важней именно зона сопряжения работы крыльчатка-и зона всасывания на корпусе а это есть зона вокруг отверстия и в переделанном варианте часть крыльчатки просто работает скажем так в воздухе, и не оказывает ни какого влияния на производительность.
Как только можно было додуматься до такой глупости.
Это всё не аффтору поста а кто до такой переделки додумался…🤣
Полное не понимание принципа работы центробежного насоса.
Есть ли тогда идеальная связка какая-то? Которая уже проверена временем? Подскажи пожалуйста, очень интересно. Ну вот хочешь верь, хочешь не верь- вчера забрал машину, ехал пока домой, а это минут 15- температура вообще держалась 84-85 градусов. Но есть одно но, все же решили поставить на шкив вентилятор от шестерки, скорее всего дело рук винта
Напишите в л.с. телефон позвоню.
Так проще и быстрей.
Ruzak-Nivovod
Сколько раз писал в таких темах и повторюсь Дичь дичацшая и полная безграмотность.
В корпусе помпы диаметр отверстия не имеет значения и он каждый под свою крыльчатку.
Гораздо важней именно зона сопряжения работы крыльчатка-и зона всасывания на корпусе а это есть зона вокруг отверстия и в переделанном варианте часть крыльчатки просто работает скажем так в воздухе, и не оказывает ни какого влияния на производительность.
Как только можно было додуматься до такой глупости.
Это всё не аффтору поста а кто до такой переделки додумался…🤣
Полное не понимание принципа работы центробежного насоса.
Напишите отдельную статью по охлаждению. У Вас же ОГРОМНЫЙ опыт. Мы все Вам будем благодарны.
Ruzak-Nivovod
Сколько раз писал в таких темах и повторюсь Дичь дичацшая и полная безграмотность.
В корпусе помпы диаметр отверстия не имеет значения и он каждый под свою крыльчатку.
Гораздо важней именно зона сопряжения работы крыльчатка-и зона всасывания на корпусе а это есть зона вокруг отверстия и в переделанном варианте часть крыльчатки просто работает скажем так в воздухе, и не оказывает ни какого влияния на производительность.
Как только можно было додуматься до такой глупости.
Это всё не аффтору поста а кто до такой переделки додумался…🤣
Полное не понимание принципа работы центробежного насоса.
вообще есть официальный ответ автоваза одному из блогеров.Там русским по белому написано что диаметр сужен для поднятия рабочей температуры двигателя что бы впихнуть движ под нормы евро… И стоит понимать что по крыльчатке в это отверстие уходит ож.Получается чем больше отверстие тем больший обьём в еденицу времени проходит.Но это работает до определённых пределов ( тут уже будет кпд падать помпы если совсем большое отверстие сделаем)
Даже если и есть такой ответ это не более чем бред и такое мог написать человек вобще ни чего не соображающий.
А рабочая температура зависит не от помпы а от термостата на сколько градусов поставишь такая и будет, для простого понимания когда клапан в термостате не герметичный то уже сразу падает температура двигателя и часто мотор не может нагреться и до 70°
И в это отверстие жидкость не уходит а оттуда засасывается в корпус а нагнетается уже в блок, у любого насоса есть зона всасывания и нагнетания так этот патрубок для всасывания, хотя бы просто посмотрите на устройство помпы и всё поймёте.
И вобще всё эти ссылки на офф.ответы типа Автоваз попахивает полнейшей некомпенцией того кто пишет ответы.
Я в б.ж. писал что с введением в 2004 году коробки передач типа "разорванный пакет" изменилось передаточное число задней передачи т.к. числа зубьев стали другие и что думаешь они с тех пор ни где не исправили что стало по другому этотмодет посчитать даже школьник.
Можешь написать этот вопрос Автовазу и интересно что ответят, уверен на 99,9 что напишут очередной бред.
И я без всяких проблем могу многое опровергнуть что они пишут и так легко и доступно что поймёт даже человек далёкий от машин.
Было бы неплохо для чистоты эксперимента ничего другого не менять, кроме помпы.
О решил тоже попробовать по моим стопам👍.Все тоже кричат да толку нет, лучше оставить как с завода было.А у меня теперь нива ездит без включения вентиляторов, я ни разу ещё после установки корпуса помпы 2101+помпа лузар турбо+укороченный принудительный вентилятор 6 лопастей после установки сей девайса не включались винты на ходу, когда долго стоиш по жаре то естественно включаются, но даже на малой скорости по лесным тропам и пересечённой местности не включались винты.Еще хочу поставить уменьшенный шкив помпы прям ради эксперимента.
Дичь.
Лучше оригинала нет не чего. Стояла помпа оригинал почти 200 т.км ездила. Температура была 87. Поставил из магазина, тоже автоваз. Температура начала плясать. Тоже самое и радиатор печки, и другие запчасти которые менял. Работает только оригинал. Как это не смешно но иногда лучше на разборке б.у оригинал взять чем новое купить в магазине.
Корпус 2107 как-раз и был модернизацией 2101 чтобы бороться с увеличенной теплоотдачей моторов бОльшей мощности, которые вышли уже позже 2101 и 2103. Ставить изначально менее производительный корпус ради увеличения производительности — это какой-то сюр.
Вазовская модернизация уже смешно звучит. Сюр, не сюр- а куча людей в комментариях под видео у того мужичка его благодарили и подтверждали работоспособность задумки. Да и на драйве такие посты есть. Я же не говорю что это панацея, сам скептически пока отношусь, а время все покажет!
1) Неважно насколько плохого/хорошего мнения мы с вами имеем относительно инженеров от АвтоВАЗ, однако они свои поделки тестируют и как минимум в лабораторных условиях эффективность тех или иных решений доказана.
2) Множеству людей и плацебо помогает.
3) Даже ничего не трогая в системе охлаждения ДВС и покатавшись в течении одного дня утром, днем и вечером при условных перепадах температур в 10 градусов можно днем и утром кататься прекрасно, а днем "кипеть". Как именно люди удостоверились что им действительно помогло, а не просто были нарушены условия эксперимента — вопрос весьма интересный, жаль что будет без ответа.
Лично у меня на старой ВАЗ-2106 был корпус помпы 2101 с завода — авто начинало кипеть в городском цикле свыше +35 на улице. Замена помпы, игра с зазорами, замена антифриза, чистка системы охлаждения, помогала сдвинуть границу закипания немного туда-сюда, но не решала проблему целиком, замена корпуса помогла. Я сильно обрадовался что не надо в +35 (и выше) с включенной печкой ездить чтобы не закипать.
Вам желаю удачи в экспериментах.
Ну объективно и я уже не смогу сказать. Так как новая помпа будет, новый антифриз, новый радиатор. У меня она и не закипала, тк в крышке отверстие 2мм было, система практически без давления работала. Едешь по трассе, городу без долгий стояний на светофорах- стрелка на 89 стоит как вкопанная. Только начнешь ползать по городу, доходит до 98 и на одном вентиляторе снижается до 91. А так при свободном трафике в городе переключаю скорости на 3.5-4к оборотов и с температурой нет проблем. В любом случае посмотрим как оно будет
Если это не поможет и будет ровно тоже самое- поставлю вентилятор на шкив. На крайний эксперимент оставлю уменьшенный шкив. Но уверен в совокупности всего проблема уйдет точно, вопрос в ресурсе будет
P.S. Можете объяснить логику вазовских инженеров? Чем уменьшенное проходное сечение помогло в борьбе с теплонагруженностью?
Слышал еще версию о том, почему вцелом есть проблема у этих машин с температурой- с завода заливали тосол, который способствовал коррозии в каналах головы, забивая их тем самым
На счёт отверстия в пробке расширительного, отсутствия давления в системе охлаждения и утверждения, что машина не "закипает" — могу только сказать, что скорее всего мотор уже согрет неплохо… 🤷♂️ Увеличение давления в системе охлаждения "сдвигает" температуру охлаждающей жидкости в большую сторону, если что…
Это все понятно. Временное решение было. Началось все с того, что отрыгнул один из вентиляторов, который включается первым, я ушел в магазин- вернулся а из машины льется фриз. Перекинул клемму на второй вентилятор, поставил желтую пробку с отверстием. Логика отверстия в том, чтобы в случая форс-мажора не порвало радиаторы, а такое может быть. Поэтому я это исключил. И только сейчас появились деньги сделать и оба вентилятора, и бак поставить и все остальное сделать. Сейчас на ваговской крышке сделал 1 атм давление сброса из той же логики- исключить возможности разрыва радиаторов, особенно салонного
Alek-uraev
На счёт отверстия в пробке расширительного, отсутствия давления в системе охлаждения и утверждения, что машина не "закипает" — могу только сказать, что скорее всего мотор уже согрет неплохо… 🤷♂️ Увеличение давления в системе охлаждения "сдвигает" температуру охлаждающей жидкости в большую сторону, если что…
"Увеличение давления в системе охлаждения "сдвигает" температуру охлаждающей жидкости в большую сторону"
— Увеличение давления не сдвигает температуру ОЖ. Оно сдвигает температуру начала кипения ОЖ.
Ну, да, всё верно! 👍 Немного не так выразился. Но смысл остаётся тем же… Я в принципе про это и писал, что у топикстартера, скорее всего, жижа кипела с дыркой в пробке, хотя в описании всё по другому. 🤷♂️
SneakyOld
Ну объективно и я уже не смогу сказать. Так как новая помпа будет, новый антифриз, новый радиатор. У меня она и не закипала, тк в крышке отверстие 2мм было, система практически без давления работала. Едешь по трассе, городу без долгий стояний на светофорах- стрелка на 89 стоит как вкопанная. Только начнешь ползать по городу, доходит до 98 и на одном вентиляторе снижается до 91. А так при свободном трафике в городе переключаю скорости на 3.5-4к оборотов и с температурой нет проблем. В любом случае посмотрим как оно будет
Если это не поможет и будет ровно тоже самое- поставлю вентилятор на шкив. На крайний эксперимент оставлю уменьшенный шкив. Но уверен в совокупности всего проблема уйдет точно, вопрос в ресурсе будет
P.S. Можете объяснить логику вазовских инженеров? Чем уменьшенное проходное сечение помогло в борьбе с теплонагруженностью?
Слышал еще версию о том, почему вцелом есть проблема у этих машин с температурой- с завода заливали тосол, который способствовал коррозии в каналах головы, забивая их тем самым
Сама по себе игра с размером отверстия может давать не тот результат на который вы рассчитываете. В данном случае важна не столько "дыра", сколько создаваемая тяга за счет увеличения площади непосредственно крыльчатки.
Для простоты: если у вас сечение отверстия будет метр, а непосредственно на крыльчатку останется 1мм, то такая помпа будет качать сильно хуже чем та, у которой отверстие полметра и крыльчатка полметра.
На вашей же картинке отметил что увеличилось.
Нет смысла гнаться за максимальным размером отверстия, если при его уменьшении до определенного предела ничего не меняется (мы же помним что диаметр патрубков ограничен и соответственно с одним и тем же давлением они пропустят то же самое количество жидкости, а значит надо либо патрубки тоже увеличивать, либо давление повышать). Освободившееся место за счет уменьшения отверстия можно пустить на увеличение площади крыльчатки толкающей непосредственно жидкость.
SneakyOld
Ну объективно и я уже не смогу сказать. Так как новая помпа будет, новый антифриз, новый радиатор. У меня она и не закипала, тк в крышке отверстие 2мм было, система практически без давления работала. Едешь по трассе, городу без долгий стояний на светофорах- стрелка на 89 стоит как вкопанная. Только начнешь ползать по городу, доходит до 98 и на одном вентиляторе снижается до 91. А так при свободном трафике в городе переключаю скорости на 3.5-4к оборотов и с температурой нет проблем. В любом случае посмотрим как оно будет
Если это не поможет и будет ровно тоже самое- поставлю вентилятор на шкив. На крайний эксперимент оставлю уменьшенный шкив. Но уверен в совокупности всего проблема уйдет точно, вопрос в ресурсе будет
P.S. Можете объяснить логику вазовских инженеров? Чем уменьшенное проходное сечение помогло в борьбе с теплонагруженностью?
Слышал еще версию о том, почему вцелом есть проблема у этих машин с температурой- с завода заливали тосол, который способствовал коррозии в каналах головы, забивая их тем самым
Приветствую, тоже на днях поставил такой корпус, помпу оставил родную тза, не скажу что прям вау, но изменения кое какие есть, при срабатывании вентилятора охлаждения быстрее сбрасывается температура по времени, при езде по трассе иногда когда дует сильный ветер в попутном направлении срабатывает вентилятор, теперь стабильно 90 держится, про уменьшенный шкиф задумка хорошая, но пока поезжу так, понаблюдаю, могу сказать одно хуже точно не стало
SneakyOld
Ну объективно и я уже не смогу сказать. Так как новая помпа будет, новый антифриз, новый радиатор. У меня она и не закипала, тк в крышке отверстие 2мм было, система практически без давления работала. Едешь по трассе, городу без долгий стояний на светофорах- стрелка на 89 стоит как вкопанная. Только начнешь ползать по городу, доходит до 98 и на одном вентиляторе снижается до 91. А так при свободном трафике в городе переключаю скорости на 3.5-4к оборотов и с температурой нет проблем. В любом случае посмотрим как оно будет
Если это не поможет и будет ровно тоже самое- поставлю вентилятор на шкив. На крайний эксперимент оставлю уменьшенный шкив. Но уверен в совокупности всего проблема уйдет точно, вопрос в ресурсе будет
P.S. Можете объяснить логику вазовских инженеров? Чем уменьшенное проходное сечение помогло в борьбе с теплонагруженностью?
Слышал еще версию о том, почему вцелом есть проблема у этих машин с температурой- с завода заливали тосол, который способствовал коррозии в каналах головы, забивая их тем самым
Уменьшенное проходное сечение (в меру конечно) увеличивает скорость потока. Это физика.
Kommunist7304
Корпус 2107 как-раз и был модернизацией 2101 чтобы бороться с увеличенной теплоотдачей моторов бОльшей мощности, которые вышли уже позже 2101 и 2103. Ставить изначально менее производительный корпус ради увеличения производительности — это какой-то сюр.
где испытания разницы производительности? или какой то расчёт, всё это слова которые так же говорит завод, вы просто поставьте и ездите.
Тоже копеешный корпус стоит? Заметил разницу? Я пока проехал от гаражей до дома минут 15 и вот что заметил- температура вообще держалась около 85 градусов во время езды, до переделки было 89 стабильно, ну это на трассе и в пустом городе, когда не стоишь долго
Интересно.