
Еще по весне почувствовал вибрацию в руле при интенсивном торможении на скоростях 100 и выше.
Причем как я понял, проблема деформированных дисков от перегрева на монджаро не единична. Достаточно интенсивно погонять по ЦКАДу (например) газ тормоз на высоких скоростях и привет тормозным дискам.
Понял что мне нужны диски с перфорацией для лучшего охлаждения что бы избежать дальнейшего повторения аналогичных проблем с тормозными дисками.
Есть дорогие решения с суппортами 6 поршенвыми от 100-120 тыс
Я решил найти более бюджетное решение. Тормозные диски перфорированные от некой фирмы monaer.
Нашел пару отзывов, вроде хвалят, ставили на тугеллу.
Есть комплект два передних диска и керамические колодки за 26 тыс.
Нашел этот же комплект, на озоне по отдельности два диска (комплект) и колодки — суммарно за 17 тыс
Жду поступления и буду монтировать.
После установки поделюсь впечатлениями.











Комментарии 135
Здраствуйте, есть нюансы при установке? Сервисный режим есть?
Здравствуйте, менял в сервисе, не подскажу
Тоже по ходу словил перегрев на трассе м4, вот думаю раскошелиться на диски и колодки или просто колодки поменять, но с учётом цвета диска думаю что лучше поменять в круг и забыть, зима скоро)
Как ведут себя новые тормозные диски? Понравились ? Не ведёт?
Ведут себя отлично! Да, пока что всё нравится, только колодки свистят в городе
Тоже началось биение в начале лета. Замер дисков на холодную показал биение на задних дисках 0,04, перед 0,03.
Проточил все диски, поменял колодки (перед — монаер, зад — uindu). Не помогло.
Спасибо за комментарий. Здесь писали, что замена колодок спасает ситуацию каким то образом.
Как вы блин это делаете? Коричневый цвет — это не перегрев, а всего лишь 230°С. Перегрев — это между голубым и серым. И то диск при этом не ведёт. Неоднократно разогревал диски до фиолетового и синего, колодки дымят при этом немного — диски прекрасно себя чувствуют.
Поддержу, тоже диски аж синие, но оригинал не вело(всё-таки сплав другой чем на обычных), а вот все остальное, как повезет, сейчас много брака и подделки, повело пару комплектов оtto Циммерман линейки спорт, и ате типа тоже спорт линейка, вроде брал у проверенного человека но все равно стали бить после недели эксплуатации недержат 200-0. Купил DC brakes, диски синие, но ровные ! Тормозил подряд 200-100, пержат нагрузку отлично. Единственное что колодки на холодную стучат в суппортах иногда, как прогреешь тормоза, перестают.
На семитоннике ивеко, тормоза брембо, диски тоже синеют, но не бьют, 7-8 тон держат отлично тормоза. Опять же все видимо уприрается в качество. Китайцы делают "по своему видимо", не зря же цена ниже чем у Европы.
Почему ниже? Цена как у зимермана +/-
Посмотри стоимость запчастей на монджаро, на лексус некоторые позиции дешевле
Меня уже наверное ничего не удивит, цены сейчас вообще интересно формируются у нас в стране. Я большую часть зч и расходки купил еще в 22году летом когда курс был 60, сам немного офигел с новых цен этого года на запчасти. Еще в прошлом году блок стеклоподъёмников стоил 3-4 тысяч руб. Сейчас около 15т р 🤦♂️
А сколько сейчас стоит цепь вообще помолчу …
Согласен. Буквально весной смотрел в круг диски и колодки, было много аналогов. Месяц назад заказывал, показало все 5.
DragonPC
Как вы блин это делаете? Коричневый цвет — это не перегрев, а всего лишь 230°С. Перегрев — это между голубым и серым. И то диск при этом не ведёт. Неоднократно разогревал диски до фиолетового и синего, колодки дымят при этом немного — диски прекрасно себя чувствуют.
А причем тут коричневый цвет? Фото сделаны так, для картинки.
Комментарий удалён
Слышишь «взрослый», мне плевать на то что ты пишешь, твое мнение меня не интересует от слова совсем. Писать сюда больше не нужно.
Комментарий удалён
Все понятно 🤦🏼♂️
Комментарий удалён
Да ладно? Спасибо что глаза открыли)
Я то всему сразу верю, вот спасибо.
Комментарий удалён
Напишите в брембо что они спамят и глубоко заблуждаются о предназначении тех или иных решений. Вероятно можете провести тренинги для брембо. Как они без ваших экспертных знаний столько лет трудятся, непонятно. Срочно свяжитесь с ними.
Перфорация она нах не нужна, если хотите улучшить торможение берите слотированные только нормальной фирмы лучше читать отзывы).
Перфорация помоему это больше маркетинг🤔
Если уж берете диски с перфорацией и насечками, экономить здесь нельзя либо брать качество, либо брать обычные. В случае перегрева данные диски лопаются по данным технологическим отверстиям. Поэтому сто раз подумайте перед покупкой. Либо копите деньги на проверенные временем типа брембо, вилвуд, ате, трв и прочие. Экономия на данной системе может привести к более худшим последствиям
А вы пробовали на монджаро найти перечисленные вами бренды? Уверен нет. Я искал, нет ничего.
По типо размеру нужно скорее всего подбирать. Не думаю, что китайцы начали велосипед изобретать. Скорее всего вольвовские стандарты либо ваговская группа. Нужно проанализировать. В данном случае чисто по своему опыту не рекомендую ставить перфорированные диски от греха, разные производства пробовали практически везде исход один и тот же, качество металла не то.
Сотрудник сервиса искал по вину, не нашел. Помимо типо размера, есть еще и посадочный размер под шпильики или что там.
Найдите раз советы пишите такие, подтвердите свои слова.
www.drive2.ru/l/670252393761366897/ ранее уже была подобная тема.
Ну так, там авто восхищается качеством колодок монаер. Той же фирмы что и я взял. И диски он судя по всему взял монаер.
Ссылку отправил чисто про сравнение с вольво. Монаер может быть и норм. Кому то везёт кому то нет. В пример тот же текстар в самом начале продажи был более менее, потом ажиотаж спал и качество туда же ушло. Во свое время диски в круг брал, передние оказались хорошего качества, задние вообще шляпа. Заменил на дешёвый вариант линкс, в итоге дешман оказался качественным.
TihiyIS2MVO
По типо размеру нужно скорее всего подбирать. Не думаю, что китайцы начали велосипед изобретать. Скорее всего вольвовские стандарты либо ваговская группа. Нужно проанализировать. В данном случае чисто по своему опыту не рекомендую ставить перфорированные диски от греха, разные производства пробовали практически везде исход один и тот же, качество металла не то.
312/314 возможно. Мб 320
MADDMAX
А вы пробовали на монджаро найти перечисленные вами бренды? Уверен нет. Я искал, нет ничего.
Ты молодец, покупай Китайские машины дальше
Может и ты когда нибудь накопишь на нормальную машину и тоже будешь молодец
У меня две машины и обе отличные, наверное лучше тебе начать копить на автомобиль, а не ездить на помойке
Епать ты сказочник 🤣 . Обиделась бубочка 😄 фантазии влажные печатает. Что бы люди не писали тебе вещи которые тебя обижают, не стоит самому высеры писать.
По факту что ты знаешь про мой автомобиль? ты ездил за рулем? Что то изучил? На чем ты вообще ездил что бы вердикты пилить? Главное написать высер, наверное тебе легчает от этого
Адекватные люди себя так не ведут, показываешь свою невоспитанность, ограниченность и глупость. Лучше не пиши больше, не позорься.
TihiyIS2MVO
Если уж берете диски с перфорацией и насечками, экономить здесь нельзя либо брать качество, либо брать обычные. В случае перегрева данные диски лопаются по данным технологическим отверстиям. Поэтому сто раз подумайте перед покупкой. Либо копите деньги на проверенные временем типа брембо, вилвуд, ате, трв и прочие. Экономия на данной системе может привести к более худшим последствиям
На самом деле сложновато найти под размеры диски. Что там важно:размер ступицы, посадочное, толщина, сверловка. Общий диаметр можно на 5-10мм больше взять, ничего страшного. Я пытался на своего найти, потратил много времени, пытаясь найти под размеры аналоги от других машин. Есть, конечно, диски прям под мою машину. И всяких, от ориги, до таких "дырявых", но вариантов фирм хватит одной руки пересчитать. Попадался даже пост от hp brakes. Там комплект с суппортами, дисками, шлангами стоит 150т. Ну на семейный авто это жесть😂
И ведь штатных будет хватать, если не гонять. Все, оказывается, просто!
Перфорация не для охлаждения сделана на дисках )))))
Вы б гуглили прежде чем писать что ли
Вот вторая часть вашего скрина и имеет место быть, но поверьте…не для охлаждения, а именно для удаления газов между колодкой и диском.
Окэй мистер Эксперт 🤦🏼♂️
amega267
Вот вторая часть вашего скрина и имеет место быть, но поверьте…не для охлаждения, а именно для удаления газов между колодкой и диском.
Прям авторитетное мнение…аж прослезился… пошёл утирать мужскую скупую слезу…
И там отметил золотые слова…что в нашей повседневной жизни это всё не нужно и бесполезно. Одно — два торможения и сток выдержит.
Пришло всё из спорта и работает это всё на высоких скоростях…на наших дорогах где и 100 не разогнать машину это всё просто ненадо.
Сейчас тоже не авторитетное? Ваше авторитетнее судя по всему. Каждый из себя мнит эксперта.
Конечно.
Обязательно придерживайтесь.
Им же нужно продавать диски вдвое дороже…
Покупайте обязательно!
PС. Я на Фиесте родные колодки заменил на 126к пробега первый раз, на Джетте за счёт АКПП на 90к пробега, на Куге жена катается…заменил раз с тормозными дисками…проехали уже за 70к…
Тормозами пользуюсь минимально. Езда Газ — тормоз…плохо заканчивается…уже проходил по молодости.
Самая адекватная езда это торможение двигателем и прогнозирование дорожной обстановки с использованием ландшафта.
Тогда и машина целая и стоковых тормозов за глаза.
Скорость …вроде да, но летишь ты такой 150+…обгоняешь КамАЗы…притормозил поесть или в туалет и все те КамАЗы проезжают приветственно сигналя мимо…
Разница минимальна.
🤣🤣🤣нет бы сказать был не прав, продолжает бред городить.
Аналогично. Пробег 30к. Дайте потом пожалуйста обратную связь как диски. Тоже не первый раз встречаю, что диски плывут.
Да, хорошо. Сегодня забрал диски, на вид вполне себе. Весят как чугунный мост. 17 июля запланирован монтаж.
У вас не ОД? Думаю по гарантии попробовать обратиться
У меня ПИ. Конечно обратитесь, на тормозные диски гарантия 36 мес либо 60 тыс км
Что это за диски+колодки за 17 тыщ на тачку за 4-5 млн, ещё и "джип" ? Я на фокус брал два диска передних самых душманских, но что бы ездили более /менее /тормозили за 15, выискивал по знакомым, в магазе 20+ стоят .А вы за 17 взяли, ещё и с колодками ) . Это что вообще за диски такие ? В чём прикол купить тачку за кучу денег новую и воткнуть туда самые конченные тормоза что есть на свете )))) ну бампер можно поставить любой, всё что угодно, но не тормоза же .
Не знаю где вы «искали», самые дешевые диски которые будут тормозить… в вашем случаем можно взять и за 10, те же брембо. Если брать зимерман то 13 тыс.
Где вы там по 20+ на фокус диски находите вопрос.
А с чего вы решили что это «самые конченые тормоза»? Пруфы есть? Уверен нет.
Для внимательных в посте написано, что комплект стоит 26к, удалось раздобыть за 17к.
Ооо зимерманы не трогайте … диски очень достойные ! За 4 года или 67к пробега износ всего 35% примерно.мне гчень плнравились .это я на прошый автомобиль ставил
Разве где то написано что зимерман это не то?
MADDMAX
Не знаю где вы «искали», самые дешевые диски которые будут тормозить… в вашем случаем можно взять и за 10, те же брембо. Если брать зимерман то 13 тыс.
Где вы там по 20+ на фокус диски находите вопрос.
А с чего вы решили что это «самые конченые тормоза»? Пруфы есть? Уверен нет.
Для внимательных в посте написано, что комплект стоит 26к, удалось раздобыть за 17к.
Брембо — оно брембо за нормальную цену, а по 5-10 рублей за диск это не брембо, только коробка ) И если вы их на озоне за 17 купили, значит они так и стоят, Или вы верите в чудеса и акции и что они реально 26 типо стоят . Да уверен на 99% реально на алиэкспресс и на алибабе они стоят по 10- 15 долларов штука максимум )) Посмотрите цены в принципе бренды на дырявые диски ! На какой нибудь БМВ цена начинает от 40-50 тыщ за штуку ! Может цена и завышена конечно за бред в пару раз .Но это далеко от 17 тыщ за комплект . И это не просто так стоит дорого !
И смысл вообще от этих алиэкспрессных дырок насверленных китайцами для красоты ?
Icms
Что это за диски+колодки за 17 тыщ на тачку за 4-5 млн, ещё и "джип" ? Я на фокус брал два диска передних самых душманских, но что бы ездили более /менее /тормозили за 15, выискивал по знакомым, в магазе 20+ стоят .А вы за 17 взяли, ещё и с колодками ) . Это что вообще за диски такие ? В чём прикол купить тачку за кучу денег новую и воткнуть туда самые конченные тормоза что есть на свете )))) ну бампер можно поставить любой, всё что угодно, но не тормоза же .
Цена совсем не показатель качества, а вот комплект качественных колодок и дисков может быть дешевле, чем ставит завод. Простой пример, с завода стояли адвикс диски и колодки текстар, в последний момент торможения всегда был "хруст", поставил саншин диски и колодки акебоно. Машина стала "как новая". Тормозит мягко и безшумно, динамика торможения словно улучшилась. (как показалось) Хочу сказать, что сборочный конвейер ставит задачу выпуска продукции. А фишки доводки уже достаются владельцам. Касаемо конвейерного масла в узлах такая же история. (тойота рав4 19гв)
Хз как надо хасанить, чтобы ужарить тормоза, тем более по трассе, где они нормально охлаждаются. Это же не 911 на кольце, чтобы перед шпилькой осаживать его, относитесь к технике аккуратнее)
Эксплуатация обычная. Скорее всего брак дисков или колодок
Скорее всего любитель луж, на горячих тормозах. Если да, то такой стиль любые диски размотает. Тормоза у монжаро хорошо работают.
Прям любитель? Одни эксперты
1 раза достаточно, так то. Вы меняйте, проблем нет, но с лужами поаккуратнее.
Я в курсе, так то, 19 лет за рулем. 10 машин было разных, и это первый случай.
Это первый отзыв с жалобами на перегрев и деформацию тормозных дисков у Monjaro, который я увидел в сети.
Ну как бы есть жалобы, я не придумал)
Arthur1970
Это первый отзыв с жалобами на перегрев и деформацию тормозных дисков у Monjaro, который я увидел в сети.
41 упоминание в телеге (канал монджаро)
Ок. Два отзыва за 3 месяца чтения интырнэтов на моём пути, которые я увидел своими глазами. Подчёркиваю. Это исключительно мой подсчёт упоминаний. 41 отзыв на сколько автомобилей или хотя бы на сколько других жалоб, или хотя бы на сколько постов в ветке, где вы запустили поиск? 41 из 41 или 41 из 41000? Это важно для оценки. У знакомого с Haval диски и тормоза — действительно распространённая болячка, к появлению которой морально готовятся все владельцы. Знакомый объездил для регулировки тормозов уже несколько сервисов ОД. Везде пытались устранить по гарантии.
Речь идет не о процентном соотношении жалоб и постов. Вы сказали что впервые слышите, я вам отвечаю, что моя жалоба не первая.
Да, ваша жалоба первая, а из телеги, запощеная вами выше — торая, которую я увидел не проводя целенаправленного поиска, просто читая всё подряд. Для вас процентное соотношение значения не имеет. Согласен. Для остальных, для оценки ими частоты неисправности на машине — имеет.
Arthur1970
Это первый отзыв с жалобами на перегрев и деформацию тормозных дисков у Monjaro, который я увидел в сети.
Такая же х**** с дисками случилась.
18т.км откатал. Вибрация не критичная, но неприятно…
Ок. Будем наблюдать. Пока я наблюдаю синхронное появление постов здесь и в телеге о проблемах с тормозными дисками.
На кулрее у родителей через пару тыс поменял колодки и диски
Как раз брал Монаер
Очень странно по цкаду каждую неделю ношусь под 200 с постоянными торможениями по 100-150км проезжаю по цкаду за выходные и все норм пробег 25тыс. Даже когда уж силтно часто приходится тормозить с 180-200 до 80-90 когда грузовики выезжсют на обгон и не смотрят в зеркала нихрена. Просто интенсивность торможения падает и более ватные тормоза становяться и то щас когда жара 30+ стоит. Но не бьет и ничего не вибрирует. Так что очень странно. До этого был Тигуан 2 и тоже без замечаний. Езжу довольно интенсивно. Это 9 авто уже и не на одном проблем небыло с этим. Вибрации были только от балансировки дисков. Пару раз терял грузики и то зимой со льдом отрывало. Попробуйте отбалансируйте колеса для начало, а там посмотрите. А то деньги потратите на тормоза и не в них дело будет. Начните с легкого и дешевого пути для начало.
Возможно диски бракованные, иначе как
Может быть
MADDMAX
Возможно диски бракованные, иначе как
можно было проточить на ступице диски в идеал
Там зачастую и протачивать ничего не нужно. В 9 случаях из 10 "бьют" ровные диски. Достаточно на хорошо разогретых дисках остановиться и держать тормоз. Колодка отпечатывается на диске оставляя пятно по форме колодки толщиной меньше одной сотки — этого достаточно, чтобы при торможении появилась неоднородность трения, воспринимаемая как "вибрация" и "биение в руль". Чтоб полечить достаточно наждачкой мелкой по диску пройтись. Чтобы именно повело диск — это прям постараться нужно. Либо совсем гумно поставить. Хотя как показывает практика, даже ссаный Zekkert нормально живёт на машинах с чемпионата РФ по ралли.
нууу. не всегда. я недавно поствил вкруг не самый дешёвый BluePrint. один диск шел новый кривым. прям с коробки на роторе была впадина. любой диск новый даже может идти с браком. такое тоже бывает.
Кривой изначально — это другое) Я про "внезапно начал бить". Брак понятное дело имеет место быть, потому и написал про говно. А так вообще от диска не так много зависит. Как то ездил некоторое время с разными дисками на передней оси — слева кустарно просверленный оригинальный диск GM с большим пробегом, справа новый Ротингер с перфорацией и слотированием. Машина без электроники и даже без ГУРа, железная как топор. Колодки новые, японские, суппорта обслуженные. После прикатки нового диска ради интереса несколько раз подряд тормозил в пол со 120 с отпущенным рулём. И знаешь что? Ничего. Машина едет прямо, ни намёка на разбаланс тормозных усилий.
я тебе тоже скажу: 2 недели назад на трассе суппорт заклинило, аж колодка начала дымить. но при этом никакого биения потом при торможении)
О чём и речь) 200-300°С для сплавов железа — это детская температура. От нагрева чугун деформируется при таких температурах, при которых гражданские колодки уже не дымят, а воспламеняются. Перепад температур — отдельная тема. Возможен ещё такой дефект диска, как трещина в перемычках — тогда и диск ровный, и биение есть. Этот дефект может вылезти как раз при умеренном нагреве (прогретый до данной температуры диск увеличивается в диаметре примерно на 0.5-0.7мм, если половинки диска плохо сварены, могут треснуть по шву). Учитывая, что проблема со штатными дисками на конкретной модели — вполне вероятно, что была косячная партия дисков. В этом случае надо было просто любые не оригинальные диски поставить. Ну а перфорация нужна только если тормоза часто ватными становятся и практически никак не влияет на температуру диска. Байки про лучшее охлаждение идут от того, что с перфорацией перегрев КОЛОДКИ не так ярко выражен за счёт отвода газовой подушки и снятия стекла с колодки острыми кромками, поэтому такие диски при нагреве тормозят лучше. А охлаждаются они лучше настолько, насколько увеличивается площадь поверхности при сверлении — то есть на 1-2%. В автоспорте перфорация встречается нечасто, не из-за "ненадёжности", а из-за того, что не имеет особых преимуществ перед хорошим слотированием. А там где встречается, то сверление там очень сильно отличается от гражданских "тюнячек". В карбоновых дисках Ф1 больше 300 отверстий, мотоциклетные диски на спортбайках тоже все дырявые как решето — такое сверление увеличивает площадь теплоотвода уже на 20-30%.
нормально ты написал)
только диски целиком отливаются, а не свариваются)
сортирование прям стоит сделать?
что значит снятие стекла с колодки?
Да, попутал. Почему-то в памяти отложилось, что где-то видел сварные диски. Но не суть, тонкие цельнолитые перемычки точно так же могут треснуть или пойти микротрещинами при нарушении температурного профиля при остывании после отливки.
При сильном локальном нагреве пыль от колодок обратно спекается с поверхностью колодки образуя глянцевую поверхность, которая имеет заметно меньший коэффициент трения. Нормально работающая колодка матовую поверхность имеет. Покрытие это не сильно твёрдое, даже кордщёткой легко счищается, но на гладком диске счистить его нечем. Тормоза работают хуже, жмёшь на тормоз чуть сильнее, больше нагрева — больше стекла. Если стекло на колодке неравномерное по всей поверхности, то это может и к полосам на диске привести со временем. Отсюда же миф про "сжечь колодки", мол один раз перегрел и всё, тормоза не тормозят. Любые выемки с острыми кромками на поверхности диска срезают стекло возвращая матовую поверхность, и даже после жёстких перегревов колодки тормозят как новые. Из минусов ускоренный износ колодок, процентов на 30 быстрее, но как по мне это не критично, не так дорого они стоят, а в пересчёте на километр так вообще копейки
nima05
нормально ты написал)
только диски целиком отливаются, а не свариваются)
сортирование прям стоит сделать?
что значит снятие стекла с колодки?
Кстати, на слотированных дисках неактуально правило прикатки "первые 100км избегать интенсивных и долгих торможений". Это как раз чтоб избежать локальных перегревов и образования стекла. На слотах прикатка элементарна и быстра — 1 плавное торможение 120-20км/ч, дать остыть слегка, потом серия из 10 торможений в пол 120-20 давая остыть после каждого торможения. Где-то на 5 торможении тормоза начинают работать как надо. Главное не останавливаться на разогретых дисках, чтоб колодка не отпечаталась на диске. Если надо остановиться на горячих — перед самой остановкой отпустить тормоз и поставить на ручник.
"Главное не останавливаться на разогретых дисках, чтоб колодка не отпечаталась на диске" — абсолютно верно! Насколько я помню в этом случае на поверхности диска образовывается цементит, который имеет другую кристаллическую структуру и поэтому впоследствии при торможении и дает эффект "биения" диска.
"Если надо остановиться на горячих — перед самой остановкой отпустить тормоз и поставить на ручник" — я ставлю на автохолд (работают задние тормоза).
Мне кажется на многих китайцах слишком слабые тормоза ставят. Сам сегодня поменял диски на перфорированные, ибо родные нагрел до красна и тем самым они кончились)
А перфорация не для охлаждения, а для отвода фрикциона от колодок или газовой пленки если тормоза начинают гореть
Для охлаждения тоже.
а уверен, что диски? они все время бьют?
или только после нагрева? тогда это могут быть слабые колодки.
Смотрели и в обычном сервисе и у дилера, оба говорят что диски.
nima05
а уверен, что диски? они все время бьют?
или только после нагрева? тогда это могут быть слабые колодки.
Всегда вибрация на оттормаживании на высоких скоростях. В режиме города практически никогда. Но на нагретых, да, вибрация сильнее
если на 90-120 на холодных тормозах есть вибрация — то диски
если нет, но есть вибрация на горячих сильно — то колодки
Вибрируют не диски перегретые, а колодки.
Можно просто колодки поменять на более термовыносливые, но можно и весь комплект махнуть.
Ну чисто логически колодки будут иметь не полную площадь соприкосновения если они деформированы и вибрация в таком случае не должна быть. Вообще впервые слышу что можно перегреть колодки и их деформировать. Возможно имеет место быть.
Полная замена дисков и колодок точно решит вопрос.
Я вообще не говорю о деформации.
Вы сначала едете, все ровно, потом тормозите, и начинается вибрация. Когда колодки греются, в первую очередь из-за неподходящей смеси, то они вибрируют.
Диски никогда не деформируются.
Посмотрите, как они прикручены: к ступице, поджаты суппортом, минимальный зазор до колодок — они всегда подведены к диску. Если бы они были кривые, вы просто представьте какая была бы вибрация с самого начала движения. Еще и суппорт бы разбило или натерло. Но такого не происходит. Когда у колеса несколько граммов дисбаланс, то уже вибрация, а тут целый кривой диск.
Это проверяется элементарно: ставятся более выносливые колодки, и все, никаких вибраций.
Ну вот вы совсем не правы в утверждении что «диски никогда не деформируются» ниже Pilot900 достаточно понятно описал физику вибраций. И да, деформацию диска на глаз вы разумеется не увидите.
Ну тогда при любом торможении будут вибрации, если диск кривой.
В большинстве случаев после начал движения все хорошо. А после нескольких приличных торможений начинается вибрация. Постоял автомобиль — опять вибраций нет.
Ну вы бы провели эксперимент: установили бы другие колодки на сток диски. И посмотрели бы, что стало с вибрацией. Если бы не помогло, заменили диски. Было бы более практическое наблюдение.
Возможно, надо пробовать.
Alex-21255
Ну тогда при любом торможении будут вибрации, если диск кривой.
В большинстве случаев после начал движения все хорошо. А после нескольких приличных торможений начинается вибрация. Постоял автомобиль — опять вибраций нет.
Ну вы бы провели эксперимент: установили бы другие колодки на сток диски. И посмотрели бы, что стало с вибрацией. Если бы не помогло, заменили диски. Было бы более практическое наблюдение.
Вы правы, в большинстве случаев, так все и есть. Достаточно заменить колодки
Alex-21255
Вибрируют не диски перегретые, а колодки.
Можно просто колодки поменять на более термовыносливые, но можно и весь комплект махнуть.
По моему вы бредите 😂 Колодки то от чего вибрирует? Давайте физику процесса
Коммент выше.
Ну не совсем так, как вы написали точно. Вы хоть раз диски тормозные точили или хотя бы присутствовали при процессе? Диски тормозные которые бьют видели? На станке
на машине, в движение при торможении? Кстати сколько максимально допустимая величина осевого биения?
Ну вот вы же ездите на автомобиле. Попробуйте разогнаться до приличной скорости и затормозит несколько раз подряд, когда колодки нагреются, то появится вибрация. Когда остынут, она пропадет.
Вторая ситуация: бывают с завода слабые колодки, как у автора, быстро греются. Меняются только колодки, и ситуация больше не повторяется.
так на моем автомобиле произошло, поставил керамику, диски сток, все отлично.
Вы когда-нибудь слышали про коэффициент трения колодок (в холодном и горячем состоянии), про их температуру работы, что разные составы смеси бывают?
Я не только езжу на автомобиле, но и обслуживаю их всю свою сознательную жизнь и имею представление о том, как устроен автомобиль, что происходит при тех или иных процессах. Про коэффициент трения колодок осведомлён как на горячую, так и на холодную, про составы тоже. . Биение тормозного диска появляется как правило вследствие воздействия температур и изменение кристаллической решётки материала. Причем последствия могут не проявляется на холодную, а при прогреве диск начинает бить. Максимальное биение диска совершенно незначительная величина, всего-то 0.03 мм., все что больше будет колотить, как вибростенд. Кроме того, от чего появляется вибрация в руль или в педаль при торможения. Колодки не связаны жестко с автомобилем, а диск прикручен к ступицы и прижат колёсными болтами. Колодки, стоят в тормозной скобе, либо висят на специальных осях, у них плавающая конструкция. Они физически не могут давать такую вибрацию. И заменой колодок вы не отделаетесь при вибрации при торможении.
На трех автомобилях отделался, все хорошо.
Я вот отделался заменой тормозов по кругу и диски и колодки.
Ну в такой ситуации как определить, что помогло? Замена дисков или колодок?
Да все просто до нельзя:при торможении появилась вибрации. Толщина тормозного диска позволяла его проточить, что я и сделал, колодки остались те же. Стояли Bosch. Все собрал и 2 года ездил горя не знал. Однако со временем вибрация вернулась, причем зимой, когда холодно её не было, летом по полной программе, сначала только задние, а потом и передние. Все снял, диски поменял, а ними и колодки, старые лежат на полке, потому как износ на них меньше 50%, докатаю то, что стоит и поставлю на место. Все стало нормально.
Подождите… То есть у вас вибрация при торможении была сразу после начала движения, так? Если сразу, то это диски, как и писал.
Я говорю о ситуации, что вы сначала едете без вибрации. Потом несколько сильных торможений, или одно очень сильное, и появилась вибрация. Когда все остыло, то ее нет.
Вы наверное читаете между строк и видите то, что хотите.😂 Хорошо, уточню: вибрация появлялась как раз после нескольких торможений. Причем в городе ее практически не было, а проявлялась на трассе
Pilot9000
Я не только езжу на автомобиле, но и обслуживаю их всю свою сознательную жизнь и имею представление о том, как устроен автомобиль, что происходит при тех или иных процессах. Про коэффициент трения колодок осведомлён как на горячую, так и на холодную, про составы тоже. . Биение тормозного диска появляется как правило вследствие воздействия температур и изменение кристаллической решётки материала. Причем последствия могут не проявляется на холодную, а при прогреве диск начинает бить. Максимальное биение диска совершенно незначительная величина, всего-то 0.03 мм., все что больше будет колотить, как вибростенд. Кроме того, от чего появляется вибрация в руль или в педаль при торможения. Колодки не связаны жестко с автомобилем, а диск прикручен к ступицы и прижат колёсными болтами. Колодки, стоят в тормозной скобе, либо висят на специальных осях, у них плавающая конструкция. Они физически не могут давать такую вибрацию. И заменой колодок вы не отделаетесь при вибрации при торможении.
Полностью разделяю вашу точку зрения.
Это обычная физика. Основная проблема : деформация кристаллической решётки материала диска при перепада температуры, и внутреннее напряжение металла и замена колодок здесь не поможет точно! Либо диску делать термообработку с нормализацией для снятия напряжения, либо просто ставить новые. Второе проще, быстрее и дешевле.
Pilot9000
Ну не совсем так, как вы написали точно. Вы хоть раз диски тормозные точили или хотя бы присутствовали при процессе? Диски тормозные которые бьют видели? На станке
на машине, в движение при торможении? Кстати сколько максимально допустимая величина осевого биения?
Вы знаете, больше миллиона км проехал и не видел кривых дисков, чтобы нужно было точить 9бортик выработки не в счет). Ни с осевым отклонением, ни с деформацией после луж и тд.
Диск выдерживает очень высокие нагрузки, основа торможения в паре трения — колодка. Характеристики ее феродо.
Раньше всего нагреется колодка, потом закипит тормозная жидкость, а уж потом можно про диск поговорить.
Для того, чтобы перегреть диск его нужно хотя бы нагреть до красна, а на гражданском авто такого не бывает. В спорте разве что.
Если у вас будет вибрация при торможении, проведите эксперимент: замените диски, а колодки оставьте и посмотрите, какой будет результат.
Я вам задал конкретный вопрос: вы хоть раз точили тормозные диски ил присутствовали при проточка? Я проехал значительно меньше вас, но кривые тормозные диск вижу регулярно! Если есть желание сниму вам видео проточки диска, который имеет отклонения.
Давайте конкретный пример: вот последний автомобиль. Спокойная езда — никаких вибраций. Если езда активная или пара торможений по трассе, начинается вибрация. Автомобиль постоял — вибраций нет. Разве это могут быть диски?
Заменил колодки — нет вибраций при торможении.
Автор пишет аналогично, что после нескольких торможений вибрации.
Если бы был кривой диск, то вибрация была бы при любом торможении. Мы говорим о новых дисках, с минимальным пробегом.
Вам видос снять проточки дисков? Даже тех у которых нет конкретной вибрации при торможении, т. е. величина биения в допуске заложенного производителем. Я вам открою практическую тайну: диски б/у практически все бьют и все имеют не равномерный износ за редким исключением.
Нет, спасибо. Я представляю, как выглядит биение дисков и их проточка. Это достаточно нечастое явление.
Вам виднее!
Alex-21255
Давайте конкретный пример: вот последний автомобиль. Спокойная езда — никаких вибраций. Если езда активная или пара торможений по трассе, начинается вибрация. Автомобиль постоял — вибраций нет. Разве это могут быть диски?
Заменил колодки — нет вибраций при торможении.
Автор пишет аналогично, что после нескольких торможений вибрации.
Если бы был кривой диск, то вибрация была бы при любом торможении. Мы говорим о новых дисках, с минимальным пробегом.
Добавлю еще 5 копеек, из практики: как то своему другу менял диски на LC200 . Диски были оригинальные, как и колодки. Машина большая, тяжелая, мотор сильный, а вот тормоза слабоваты, даже в оригинальном варианте. Через примерно 500 км. появилась вибрации в педаль тормоза. Сняли задние диски, поставили на станок, один из них имел запредельную величину отклонения. Приняли решение проточить, потому как сдать обратно целая история с набором бумаг. И вы не поверите, все пришло в норму и диски благополучно откатали 2 комплекта колодок.
Все о чем вы пишите, я хорошо представляю, с ремонтом авто знаком не понаслышке.
В моей практике кривые диски — очень редкое явление. У меня есть корпоративный автопарк. 99% вибраций решаем заменой колодок. Пробеги очень большие.
Я сам езжу 40 т. км в год. Диски и барабаны протачиваем, но обычно на больших пробегах, на новых автомобилях не было прецедентов пока.
Я вам написал в одном из комментариев про изменение в кристаллической решётки, посмотрите в эту сторону, просто для общего развития, что зачем и почему,
Диски живут при очень аккуратном обращение тыс 100-120±км. Редко больше, зависит от множества факторов, в том числе и от материала колодок.У диска, вы наверное знаете есть минимально допустимая толщина, при достижении которой их надо просто поменять, а не точить. Почему, надеюсь вы то же знаете.
Да, я прочитал ваш комментарий, он очень полезен. Спасибо!
Про ресурс дисков и толщину я с вами согласен. Бывает, что перекатываем, но такова экономика. ))
Pilot9000
По моему вы бредите 😂 Колодки то от чего вибрирует? Давайте физику процесса
Смесь колодок теряет свои свойства и сцепление происходит рывками
В таком варианте колодки не вибрируют. Если колодки перегрелись и фрикционная смесь поплыла, то торможение будет не эффективным. Кроме того возможно проникновения материала колодок в поверхностный слой диска, когда автомобиль остановлен и колодки прижаты к диску, при этом так же происходит локальный перегрев. И в таком варианте последствий будет вибрация при торможении .
Pilot9000
По моему вы бредите 😂 Колодки то от чего вибрирует? Давайте физику процесса
Незнаю как у вас а у тойоты часто такое при износе колодок особенно оригинальных начинается вибрация при замене все проходит дискам 300000 км уже прошли
Вот при всем уважении к вам, за всю свою сознательную жизнь ни разу не видел тормозные диски с таким пробегом. У диска есть минимальная допустимая толщина, рекомендованная производителем., полагаю вы об этом знаете. Как правило, это минус 2-3 мм. от новых. Опять же, как правило, даже если пользоваться тормозами иногда и больше накатом, диски переживают, из того, что я, видел в живую, ну 3 комплекта колодок, до минимального износа диска при котором рекомендуется замена. Это как правило 100-150 т. км. пробега при аккуратной эксплуатации и своевременном обслуживание тормозов. Безусловно много различных сопутствующих факторов начиная от наездника за рулем его манеры езды и до условий эксплуатации, а так же материала самих колодок. В своё время, в Renault Dokker, Lada largus, Vesta ставились очень жесткие колодки, которые за 60-80 т. км. стачивали тормозные диски меньше минимума. Видел диски с пробегом в 150 т.км, только под замену.
Дополню Прадо на механике езжу по трассе в основном сидишь высоко видишь далеко и у тебя 2,7 где надо все делать ходом без затупов а в основном у нас половина чайников за рулем газ тормоз газ тормоз не спорю но группе все меняют чуть ли не вместе с колодками
У вас есть возможность сделать фото дисков с пробегом о которых вы пишите и хорошо бы при этом с измерением толщины . Мне очень интересно.
И ещё: диски, в процессе эксплуатации как правило изнашивается не равномерно, как впрочем и колодки. Связано это с нашими условиями эксплуатации. Внутренние колодки забиваются грязью, их перекашивает, поэтому они обычно изношены больше, при этом внутренняя часть диска, как следствие имеет совсем не равномерный износ, а при смене колодок, поверхность желательно проточить, что бы обеспечить максимальное прилегание поверхностей.
Кстати на LC, 200-х диски колодки расходный материал, а суппорта требуют аккуратного обращение при замене колодок. И поршни в них, почему то долго не живут.
При замене проточу если есть допуск а так проблем нет у меня авенсис был тоже 120000 отходи продал потом там тоже замена с колодками у всех была езжу быстро но смотрю куда еду стиль езды подбирать надо )) про задние суппорта это проблема крузаков особенно где много соли при каждой замене колодок промываются и заново все смазываются тогда ходят но все ровно иногда клинят греются задние диски уже не обращаю на это
Стоят с нуля? Вы первый владелец? Сколько толщина диска? Интересно как обстоят дела с внутренней стороны. Судя по фото, по буртам им уже финиш)))износ приличный.
Да первый на 13 год он стоил 1740000))
Если износ пришел то конечно поменяю ну тем не менее такой пробег это радует да и вообще Прадо такая машина забываешь где сервиз находится раз в год промыл систему свечи фильтра и в путь ))
Вы еще судя по всему ездиете аккуратно, в ралли не участвуете, как и в весёлых стартах со светофора, и наверное больше по трассе, поэтому столько и отходили. У моего товарища GX460, он в принципе то же не гонщик, но диски уже пришли, 150 т.км.пробежали.
Kuzmich24
Да первый на 13 год он стоил 1740000))
Если износ пришел то конечно поменяю ну тем не менее такой пробег это радует да и вообще Прадо такая машина забываешь где сервиз находится раз в год промыл систему свечи фильтра и в путь ))
Вы еще судя по всему ездиете аккуратно, в ралли не участвуете, как и в весёлых стартах со светофора, и наверное больше по трассе, поэтому столько и отходили. У моего товарища GX460, он в принципе то же не гонщик, но диски уже пришли, 150 т.км.пробежали.
Наоборот кручу его как из последних сил )) трасса в среднем 140 тайгу не лажу есть другая техника но по полям лесам бампер крашу раз в два года резина а/т стоит думаю из за механики меньше тормозишь педалью, друзья на Прадо на автомате часто меняют
Pilot9000
Вы еще судя по всему ездиете аккуратно, в ралли не участвуете, как и в весёлых стартах со светофора, и наверное больше по трассе, поэтому столько и отходили. У моего товарища GX460, он в принципе то же не гонщик, но диски уже пришли, 150 т.км.пробежали.
Для тайги есть индеец
Pilot9000
Вы еще судя по всему ездиете аккуратно, в ралли не участвуете, как и в весёлых стартах со светофора, и наверное больше по трассе, поэтому столько и отходили. У моего товарища GX460, он в принципе то же не гонщик, но диски уже пришли, 150 т.км.пробежали.
Pilot9000
У вас есть возможность сделать фото дисков с пробегом о которых вы пишите и хорошо бы при этом с измерением толщины . Мне очень интересно.
И ещё: диски, в процессе эксплуатации как правило изнашивается не равномерно, как впрочем и колодки. Связано это с нашими условиями эксплуатации. Внутренние колодки забиваются грязью, их перекашивает, поэтому они обычно изношены больше, при этом внутренняя часть диска, как следствие имеет совсем не равномерный износ, а при смене колодок, поверхность желательно проточить, что бы обеспечить максимальное прилегание поверхностей.
Кстати на LC, 200-х диски колодки расходный материал, а суппорта требуют аккуратного обращение при замене колодок. И поршни в них, почему то долго не живут.
Как у вас это получилось? Я на серпантинах и горах не смогу сделать)
Трудно сказать в какой именно момент произошло, но я не первый кто с этим сталкивается. Возможно это брак тормозных дисков
Ну как вариант могли заехать в лужв на горячих тормозных дисках.
Marcado
Как у вас это получилось? Я на серпантинах и горах не смогу сделать)
Плюсану. За 45к диски живые и не перегрелись.
Marcado
Как у вас это получилось? Я на серпантинах и горах не смогу сделать)
Каждый день китаец на проточке. Ничего удивительного. Уореец, китаец. По очереди.