Начитавшись страшилок и историй ремонта, решил посмотреть своими глазами как он устроен внутри и за одним провести профилактику. Подробно проблема описана по линку, если коротко и по-русски, то одна из частых причин выхода котлов из строя — искрение в переходной плате из-за сверх экономной пайки. И, судя по увиденному, проблема была уже очень близко.
Для разборки из инструмента понадобились длинная звездатая отвертка Т30, плоская отвертка и ключ на 10. Для пропайки понадобился довольно мощный паяльник на 80-100 вт, довольно много припоя и спирт для отмывки флюса.
и вот тут начинаются первые проблемы, много пружинных контактов отваливается от платы на данном этапе, а грубо говоря, все эти контакты и есть будущие потенциальные источники неисправности котла.
Судя по историям в интернете, фирмварь может понадобиться для последующего ремонта этого и таких же котлов (модель, хардварь, софтварь).
По идее это не сложно, и для этого не нужен дорогой или редкий программатор, подойдет любой ISP. Я использовал первую попавшую под руку ардуину, залив в нее скетч из примеров, которые распространяются вместе с arduino IDE. И свободный компьютерный софт avrdude. Команда чтения не сложная) Что бы считать флеш и еепром и сохранить в формате бин и хекс, а так же локбиты, нужно всего лишь подключить проводки как на фото и набрать командочку:
avrdude -v -P /dev/ttyUSB0 -b 19200 -c arduino -p m644p -U flash:r:./flash.raw:r -U flash:r:./flash.hex:i -U eeprom:r:./eeprom.raw:r -U eeprom:r:./eeprom.hex:i -U hfuse:r:hfuse.txt:h -U lfuse:r:lfuse.txt:h -U efuse:r:efuse.txt:h
Но вот незадача: флеш проца несколько раз прочиталась и данные совпали, а вот еепром каждый раз читался разный, и данные частично не совпадали. Такое ощущение, что при подаче питания на проц, он заработал, не увидел периферии, интерлока и высоковольтного питания, и начал "откладывать" ошибки в свой еепром. Соответственно, после каждой следующей попытки чтения ошибок становилось всё больше. Похоже, что читать еепром без полного подключения котла в лучшем случае бесполезно. А в худшем он сейчас запомнил все эти ошибки и после установки не заработает. Но это не точно, для проверки нужно собрать стенд для подключения и проверки котла отдельно от авто. Этим я займусь когда-нибудь потом) А пока собираю всё в обратном порядке. Желающие могут лицезреть добытое здесь.
дополнено 2024-10-14
очень похожий котел использован в RAV4EV, обратите внимание на его переходную плату:
и Renault Kangoo ZE:
дополнено 2025-09-14
Процесс установки верхней крышки.
дополнено 2025-04-10
Появились дополнительные сведения, полезные для профилактики:
mynissanleaf.ru/viewtopic.php?pid=92394#p92394
Цитата: "Причина выхода из строя — потеря ёмкости и утечка на электролите 100 МКФ, на выходе появляются импульсы превышающие раб напряжение драйвера и пошла цепная реакция".
Так что если вы соберётесь с силами проделать описанную здесь процедуру, то не поленитесь и проверить на исправность конденсатор на выходе LNK, дело не долгое и не сложное…
Ну и стенд человек оформил очень показательный и наглядный:
дополнено 2025-08-15
автор сделал свою запись в бж www.drive2.ru/l/711873856675007975/
дополнено 2025-10-31 кое-какая инфа про ремонт котла в гитхабе далы
github.com/dalathegreat/N…eater-reverse-engineering
дополнено 2025-11-14.
История этого котла после установки получила продолжение, так что перед установкой нужно проверять еще и DC-DC конвертер питания 400->16 вольт для драйверов IGBT www.drive2.ru/l/718692203156749503/
Комментарии 49
Я недавно совсем владелец Лифа и именно ze0. Купил уже с установленной дизельной жидкостной печкой и начитавшись страшилок про родные хитеры, электрообогрев и не включаю, дизельная печка классная, мощная и запаха от неё практически нет, но не об этом. Я вот, что подумал, — если взять два электрических котла для прогрева ДВС мощностью киловатта по 1,5, соединить их последовательно, чтоб напряжение ВВБ их не убило и засунуть вместо родного хитера. Тема?
Я только не знаю, питание от ВВБ всегда на разъёме хитера присутствует или при определённых условиях только? Я про то, как автоматизировать процесс работы и снизить возможные риски. В целом, мне кажется, что вариант рабочий и недорогой. Даже если сделать ручное включение отдельной кнопкой из салона через высоковольтное реле, катушка которого управляется низковольтной цепью. Все эти электрокотлы обычно имеют защиту от превышения температуры (ну, насколько я знаю), а цена их будет копеечная по сравнению с покупкой/ремонтом родного хитера у специалиста. Единственный момент, что они на 220, а у нас почти 400 вольт, ну вот как раз две штуки последовательно и нет проблем. Так как у нас будет работать родная помпа, то сами котлы можно брать без неё (такие дешевле).
>электрообогрев и не включаю
не трогай, это на новый год?)) ну и смысл? нет ничего вечного, даже камни, и те просто лежат, и при этом со временем превращаются в песок)
>и запаха от неё практически нет
ну да, ну да, практически нет)
>Тема?
тема, причем уже испытанная:
www.drive2.ru/l/687981469003428439/
+ комменты, там линк, как приростить ее к родной системе управления климатом.
но я все равно буду до последнего чинить родные котлы.
>питание от ВВБ всегда на разъёме хитера присутствует или при определённых условиях только?
только когда контакторы в батарее включены. а это или при включении с педалью тормоза, или при зарядке, или при удаленном включении климата
Я сделал такой вывод (возможно неправильный), что кончина родной печки и зарядного инвертора в багажнике взаимосвязаны. С печкой всё примерно понятно, а вот лишиться зарядки от розетки не хотелось бы. Возможно эти два события наступают одновременно в случае включения прогрева салона по таймеру при подключённой от розетки 220 зарядки. То есть и хитер работает и чарджер. Хитер пробивает на корпус и уносит с собой так же и чарджер. Возможно, что если чарджер в этот момент не работает, проблемы не будет, но точно никто не знает ведь. То есть боязнь не в потери родной печки даже, а именно тревога о зарядке от домашней розетки с последующим её восстановлением за конский ценник. Вообще, родной хитер как мне кажется слишком усложнён и присутствуют ненадёжные элементы в конструкции и я самонадеянно полагаю, что можно сделать лучше. Поэтому интересуюсь вариантами.
уже есть хотя и не большая, но уже статистика по выходу из строя и хитеров, и чарджеров. и алексей вам уже ее рассказывал, причем даже по версиям этих самых чарджеров. www.drive2.ru/l/693076056…0021/#a693078255153978846
ваша версия событий так же выглядит правдоподобной, так что склонен с ней согласиться. но прогревом перед выездом по моим наблюдениям пользуются единицы, так что основной версией я склонен считать старость и износ.
всегда можно сделать лучше, надежнее или красивее, главное не забывать о целесообразности, и что лучшее — враг хорошего)
когда выгорит мои чарджер, я планирую заняться приращиванием чарджера от азе0. их сейчас можно купить буквально от 8 т руб. первые азе0 практически с точно такой же батареей, как и зе0, но у азе0 другие кан-команды. видел, что народ уже пытается их приращивать чз канмост, причем даже по три штуки, делая трехфазную 9-ти квтную зарядку, но что-то результат не обнародуют, и даже как платную доработку не рекламируют. видимо опять придется всё делать самому, когда приспичит)
я вообще заморочился с ремонтом погоревшего котла, не хотел лазить по 10 раз ставить снимать котел.
Купил всю высоковольтную рассыпуху — ключи, драйвера и саму ЛНКашку(она же БП для мосфетов). Сел начал изучать все части, особенно прикололи драйвера — они с обратной связью для МК, есть детекция пробоя тэнов, в этом случае пин неисправности притягивается на землю со стороны МК и АВРка с ее прошивкой отмечает неисправность не позворляя запускать тэны вообще.
Далее все спаял, с помощью лабораторника подал 36 вольт на HV сторону — получил заветные 16 вольт для драйверов с мосфетами, впаял мосфеты и драйвер, проверил все напряжения, до перешивки АВР увидел что РСТ пин подтянут на ноль и не даст работать драйверам, после проэкперементировал — залил ЧИСТО епром — все завелось(прошивки на 5квт и 4квт найденные в инете одинаковые, но мой дамп на 4квт отличался — думаю изза разных версий котла).
А проверил на столе я с помощью Ардуины(собрал стенд) с микросхемой трансивера под ЛИН, вместе с дисплеем который отображает состояние котла, и в общем благодаря ЛНКашки этот котел может работать в диапазоне напряжений от 30 вольт вплоть до 700в по даташиту ЛНКашки.
Еще я понял что есть еще недоработка, которая ускоряет смерть котлу его непропаянным контактам — в момент отключения климата помпа печки СРАЗУ гасится, но котел был нагрет(особенно если весь контур уже прогрет и мощность еще высока) и даже с одновременным отключением насоса и котла, последний при остановленной циркуляции еще нагреется немного и прибавит в температуре, тем самым подогреет те самые контакты. странно почему нельзя было сделать отложенное отключение помпы хотя бы на секунд 15-30 — ниссан его знает… соответсвенно нужно сначала выставить темпер низкий и убедится что мощь тэна упала, ждать секунд 15 и тогда можно выключать машину.
И если котел живой — не поленится снять его, сделать пропайку контактов, прозвонить тэны, также прозвонить утечку(наполнить жидкостью и милиомами протестировать корпус и каждый тэн)
спасибо за дополнения.
в такой коммент докинуть схем и картинок для наглядности и тянет на отдельную ценную запись…
флеш и еепром от своего котла не покажете?
на счет моментального отключения помпы… в котле наверное литр-два тосола, и сам он не маленький кусок металла, считаю не должно это быть фатально. про треснутый корпус печки я слышал только однажды, и вроде он был переморожен.
Прально я поставил на Зе0 вебасту — хитер вообще не включать. Да и жрет он много.
я считаю топливную автономку чужеродным устройством в электромобиле и буду до последнего избегать ее установки.
Спалю хитер и чарджер но от принципов не отступлюсь. Кстати она батарею не ест вообще, а греет отлично (куда лучше хитера, до установки и после проверял).
>Спалю хитер и чарджер но от принципов не отступлюсь.
так и есть, более того, я уже купил запасные в зип, это же заметно по краске и надписям на корпусе… да, я готов потратить денег, и ездить на невонючем авто. и полости антикорить не буду… снаружи только подкрас, а если изнутри ржа вылезет, то лучше профиля вварю, чем какое-нить пушсало залью… как то так.
меня вот больше удивляет, что автономки ставят в местности, где зимы то не бывает))
-10 вполне себе бывает.
хах, минус десять у них бывает)
www.drive2.ru/l/663148174256377623/
Спору нет, но и в -10 приходится отопление включать. А жрет этот хитер много даже при небольшом нагреве.
Используйте режим езды эко, но одевайтесь теплее)
LKA1
>Спалю хитер и чарджер но от принципов не отступлюсь.
так и есть, более того, я уже купил запасные в зип, это же заметно по краске и надписям на корпусе… да, я готов потратить денег, и ездить на невонючем авто. и полости антикорить не буду… снаружи только подкрас, а если изнутри ржа вылезет, то лучше профиля вварю, чем какое-нить пушсало залью… как то так.
меня вот больше удивляет, что автономки ставят в местности, где зимы то не бывает))
Болезнь есть такая-"чешежопица", чтобы не делать лишь бы суета) не мешайте человеку заниматься, я на таких запчасти продаю) хитеров уже давно не осталось, а чарджер ждет)из-за этих двух запчастей, себе -только азе0.
вы бы хоть загуглили незнакомые слова перед тем как употреблять, да еще и в общественном месте…
вот и ударим профилактикой тонких мест, что бы разные продаваны сильно с ценой не борзели, ибо знают, что устройство надежностью не славится, а цену за контракт загибают как за новое.
а на мой взгляд азе0 — шаг назад для удешевления, и по комплектации S это особенно заметно. причем хитер азе0 надежностью так же не славится, да и пдмы бывает дохнут. При этом на момент покупки цена была на 50-70% выше, и судя по среднестатистическим показателям, батареи в зе0 живут явно дольше, чем в первых азе0.
Вы бы в менеджмент не лезли, паяли бы себе и паяли, авось вам раз в год кто и пришлёт заказ.
а что такое? за живое задел? так я не со зла, я по сухому расчету. и планирую продолжать это делать и дальше в том же духе, что бы разные обезумевшие барыги хоть маленько о берегах не забывали. а вы тоже из их числа? колитесь, почем старые котлы 2011 года продали? от двадцатки+? а пдм? от семидесяти с лишним? а гарантии сколько дали? неделю при условии установки вами? и не смущает, что им уже больше 10 лет? ммм лепотааа. а если бы вы сами купили старый блок за 70кр, с гарантией неделю, и он сгорел чз месяц, вы бы как себя почувствовали? да ерунда, щас другой куплю? уже охотно верю, разве может быть иначе…
так что вы лучше смотрите свой продажный бизнес не прочешежопьте, а не за другими следите. а я этим занимаюсь для души и из своего личного любопытства, и потому заказы не принимаю.
Не суетись, фантазер, колхоз ваш вряд ли кому понадобится.Жаба давит?Вона у них какие деньжищи, а я тут с паяльником прозябаю?А ведь такой умный.Когда говорил уже, такие берутся разложить товар-деньги-товар, стать менеджерами и поставить бизнес, как правило одни фантазии и пшик.Если всю жизнь провел в шестере или своей ниве, не понять откуда берутся нормальные машины и что стоят на них запчасти.
чего ж тогда вы так возбудились, если колхоз мой ненужный такой и бесполезный?))
надо время подумать? да всё просто: сейчас любой ремонтник РЭА может нагуглить мануал, разобраться в сути и использовать для ремонта. а значит больше починеных котлов и меньше покупателей контракта. так что это игра на перспективу, шах и мат.
жаба. ах жаба. она задушила миллионы. к счастью, большинство моих друзей твердо понимают, что в гробу карманов нет, и быть самым богатым на кладбище бессмысленно. до вас это откровение тоже рано или поздно дойдет. буквально один момент, случайный камаз, скользкая ступенька, и все эти товары-деньги-товары теряют всякий смысл. вот это и есть пшик. поэтому я трачу свое время на то, что мне интересно, а не всякий лут.
LKA1
вы бы хоть загуглили незнакомые слова перед тем как употреблять, да еще и в общественном месте…
вот и ударим профилактикой тонких мест, что бы разные продаваны сильно с ценой не борзели, ибо знают, что устройство надежностью не славится, а цену за контракт загибают как за новое.
а на мой взгляд азе0 — шаг назад для удешевления, и по комплектации S это особенно заметно. причем хитер азе0 надежностью так же не славится, да и пдмы бывает дохнут. При этом на момент покупки цена была на 50-70% выше, и судя по среднестатистическим показателям, батареи в зе0 живут явно дольше, чем в первых азе0.
Когда выбирал себе Лифа, я не видел в Хабаровске НИ ОДНОГО AZEO за вменяемые деньги с 8-9 палками батареи. (4-6 максимум были) А вот ZEO были. Меня тогда это удивило. А про вебасту… Да, зимой пользовался. Но жду батарею большую и вчера уже снял вонючий бензобак :)
LKA1
>Спалю хитер и чарджер но от принципов не отступлюсь.
так и есть, более того, я уже купил запасные в зип, это же заметно по краске и надписям на корпусе… да, я готов потратить денег, и ездить на невонючем авто. и полости антикорить не буду… снаружи только подкрас, а если изнутри ржа вылезет, то лучше профиля вварю, чем какое-нить пушсало залью… как то так.
меня вот больше удивляет, что автономки ставят в местности, где зимы то не бывает))
я также не понимаю нафига в южном округе ставить вонючий обогрев, родной печки — за глаза…
Kation
Прально я поставил на Зе0 вебасту — хитер вообще не включать. Да и жрет он много.
дизельный электромобиль какой-то получается
Гибрид наоборот. По барабану.
Капец япы замороченные, в итоге фен поставили, ну еще для извращения теплый контур кондера на обогрев сделали)))
Могут себе позволить)
Жалко, что ardude без графического интерфейса. С другой стороны, раз в линуксе работаете, значит дело привычное. Где-то я видел, что ошибка хитера в eprom не трется штатными средствами, как и ошибки по стреляным подушками. А если нули или ff в eprom проца загнать, неужели он ее не инициализирует сам при запуске. Что может хитер в eprom хранить: vin — врядли, ошибки только
кому надо, вот гуй для avrdude github.com/AndrejChoo/Cross-platform-avrdude-GUI
для того флеш с еепромом и бакапятся, что бы не искать, где там ошибки хранятся, а просто накатывать чистые после ремонта и вперед.
Конечно надо, у меня исторически Иксы в нике))
Полезная тема. Молодец. насчет профилактики — абсолютно верное решение. Пока эта вещь работает, снимайте и пропаивайте. Еще не помешает прозвонить ТЭНы. Сопротивление должно быть 1 кОм, в идеале. Если сильно больше ( 1.5…2 кОм) то надо вытаскивать клин, вынимать элемент и чистить стирательной резинкой. Насчет Ошибок если не включаеться — их может не быть, если аккуратно выгорел ЛИНк. . Еще раз повторю, не ждите пока сгорит. Ибо жахнуть может так, что ревизировать уже будет нечего…
Свою статистику опубликовать нет желания?
По хитерам? Я их ремонтирую бонусом, и крайне мало.
Даже если всего три штуки, но с одинаковой проблемой, уже можно назвать статистикой
У меня 5 штук прошло, в 3х только линки пробило и резистор на входе. После замены все заработало. 2 — выгорели и линки и резистор, и диод на входе, бахнул конденсатор на выходе, выгорели все 4 микросхемы драйверов. После замены — на столе пускаются, работают. Намашине пока не пробовали.
Да, во всех пяти — сопротивление тэнов от 1 до 1.45 кОм, и во всех отгоревшие и отвалившиеся площадки .
Спасибо. У меня работает, но если зимой откажет, то придется на морозе это все снимать. И еще неизвестно, починится ли. А со снятым хитером можно ездить хоть пару дней? А то бензинку задействовать придется)
Технически ездить без котла можно. Желательно замотать разъёмы, чтобы не набивалась грязь. Но вряд ли вы захотите ездить в мороз с открытыми окнами, а иначе лобаш обмерзает буквально за пару минут, а ездить на ощупь так себе вариант…
Да я не в мороз, а пока тепло снять хитер для профилактики и, если быстро не получится вернуть, чуть поездить.
Так и нужно сделать)
Спасибо за информацию, мне тоже скорее всего нужно сделать такую операцию, печка зимой перестала работать неожиданно, хотя в -30 градусов все работала исправно, ошибок нет печка не греет.
пожалуйста. но если нет ошибок, то скорее всего котел не виноват. раз нет ошибок, значит контроллер считает, что всё в порядке, контур прогрет и котел включать не нужно. а это значит начинать с проверки термодатчика на контуре и дохождение его сигнала до контроллера АС
Но тогда мне кажется климат бы сразу начинал бы дуть холодным воздухом. А тут он ждет когда нагреется антифриз, после чего начинает потом постепенно включать вентилятор. Если с кнопкой с сопротивлением, то сразу дует холодным воздухом. Вот для меня тоже странность почему ошибок нет, но я всю зиму пользовался дизельной автономкой. Электрическая родная нужна больше для прогрева основной батареи, так как возросшая потребление энергии, преобразует тепловую энергию батареи.
ну тогда еще проверять обманку и точки подключения, я тут видел народ как только не изгаляется, бывает даже монтажную моножильную утипиху паяют в авто…
Оч круто и понятно расписано, в закладки! Такой беде подвержены вообще все все хитеры на ZE0, или не надо паниковать раньше времени? Если но всё же вышел из строя, то ремонтопригоден ли?
к сожалению такой беде подвержены вообще все хитеры такой конструкции, и не только зе0, видел такие же модели в других авто.
Паниковать вообще никогда не нужно, это вредно как для дела, так и для тела)
Если сходите по линкам из записи, то увидите, что при желании всё чинится, и даже есть кое-какая статистика. Часть неисправностей возникает из-за выхода из строя самих нагревательных тэн или пробоя их на корпус, лечится или ампутацией этих тэн, или заменой из донора. Другая часть из-за вышеразобраной проблемы. И третья часть возникает из-за неисправности схемы преобразования высоковольтного питания на микросхеме lnk304
А конструкция то примитивная по контактам и управлению. Понятная даже нынешним продвинутым школьникам. Ато что контактные зажимы от платы отвалились — вот оно и есть — проблема. Все правильно сделал что разобрал но имхо этот вид контактных пар все равно лажа. Я бы намертво припаял проводом контакт к дороге на плате короткой толстой соплей, можно даже засверлиться в плату чтобы провода U образные сделать и это будет все таки понадежнее чем вот это всë.
Запаять насмерть конечно можно, но это очень сильно затруднит последующий ремонт, если вдруг понадобится замена тэны. Учитывая, что устройства уже проработали больше 10 лет, я считаю эту реализацию контактных пар вполне надежной и имеющей право на жизнь. А вот припой могли бы не экономить…
прочиталось и совпало, там не FF случайно? )
Нет, не фф. Я же выложил, все желающие могут своими глазами посмотреть…
я дятел… даже не посмотрел, чей пост ))