Всем привет!
За последние несколько лет стал наконец-то активно заниматься системой охлаждения. Начитавшись ужасов, что переживают люди по этой теме с е39, не понимал, что они там мучаются, ведь у меня все в порядке и никаких проблем нет, хотя машина уже была в возрасте 20 лет, хоть и с пробегом 150 тысяч километров. Все эти изыскания, помпа с доп. помпой и клапанами печки, сорванные патрубки, вечно текущие корпусы термостата, споры о том, как должна работать вискомуфта, секретный 7 тест, сорванные прокачные винты, лопнувшие бачки, термостат на 88 или 92 градуса, мойка радиаторов, замена чертовой крышки расширительного бачка каждый месяц или вообще установка дизельной на 1,4 атмосферы — все это меня так впечатляло, но не понимал, почему моя-то ездит и не знает, что так можно было)).
С чем столкнулся я за 9 лет эксплуатации относительно живой машины:
1. Замена радиатора в 2017 году на новый Behr (раздуло расширительный бачок);
2. Замена крышки расширительного бачка при замене радиатора
3. Замена корпусов термостата с прокладками 2 раза (оригинал). Если потечет еще раз — поставлю алюминий Uro Parts, уж больно много довольных людей на нем ездит)
4. Замена помпы 2 раза (и с металлической крыльчаткой пробовал и с пластиковой), у меня не рассыпались, первая заводская начала шуршать и была заменена на помпу со металлической крыльчаткой, подшипник на которой через много лет начал так жестко закусывать и хрустеть, издавая очень дорогие звуки, такие, что я уже начал готовиться занимать деньги на капиталку)
5. Замена термостата 2 раза, все разы на 92 градуса, Wahler. Проблем не было, просто профилактика.
6. Ревизия клапанов печки с доп. помпой (Замена щеток в моторчике помпы, замена резиновых уплотнителей в клапанах). Помпа перестала работать, а клапана периодически залипали и на положении 16 градусов дуло ташкентом.
7. Промывка радиаторов раз в 2 года стабильно, причем каждый раз, снимая радиаторы, офигевал от количества пыли, пуха, грязи, перьев и прочего, что всосал мой пылесос). Кстати, после прекращения зимней эксплуатации, в радиаторах теперь нет спрессовавшейся грязи, только пыль и пух.
8. Замена электровентилятора 2 раза, до меня стоял вообще no name, которые первые несколько лет работал исправно и не давал знать проблем. После чего был взят проверенный оригинал с разборки, который проработал пару лет и у него сгорели резисторы. Узнав цены на тот момент, я очень долго не мог смириться, что придется ставить снова китай, но, все таки пришлось и вот, я заказываю ASC Termal, который уже второй год отлично трудится на всех режимах. Правда пришлось немного подпилить пластиковый кожух с ноздрями, потому что этот китаец упорно цеплял лопастями и давал звук настоящего винтового самолета)
9. И наконец, последняя инвестиция — новый основной радиатор, который начал последние полгода течь с нижнего левого края, после 6 летней течи стыка бачка и корпуса, с которой я научился ездить, подливать по литру-полтора антифриза в год и не париться. Тем более, что основная течь проявлялась в холодную погоду, а зимой я не ездил, так в жару вообще бывали абсолютно сухие дни. Как будто реально он по настроению протекал)
В ходе поисков радиатора я выбирал из Nissens, Behr, Mahle Knecht в бюджете около 10 тысяч. Конечно, советовали и SAT, что люди годами ездят и все отлично, как расходник за 5 тысяч и поменять не жалко, если что. Но были и отзывы, что сразу начинает течь. Поэтому отмел этот вариант и морально хотелось что-то более звучное, а-ля немецкое).
Behr оригинальный, еще старого производства, был найден за 12 тысяч в одном из магазинов, но, как сказал продавец, поставка к ним была в 2010 году, а производство еще раньше, значит он лежал на складах и перевозился туда сюда более 14 лет, что не могло хорошо сказаться на его возможных деформациях и состоянии уплотнителей бачка и корпуса. А мне крайне не хотелось снова поставить радиатор и увидеть антифриз снаружи системы, а не внутри)
И вот, прикинув все за и против, заказываю Behr Mahle CR244001S, увидев в одном из постов, наклейка на нем гласит заветные MADE IN GERMANY. До последнего конечно опасался, что придет Китай, но так и произошло. Достали из коробки — MADE IN CHINA. Все свое производство Mahle перенесли в Китай. Ну ничего, все же так фанатеют от китайского автопрома, ведь они "уделали всех" за последние полтора года своими новинками.
В итоге установил, спасибо Kopeyckin за установку и наконец-то правильную и самую легкую и быструю прокачку системы по TIS:
1. Заливка жидкости
2. Удаление воздуха
После заливки нового антифриза, оказалось, что в системе не хватало около 2,5 литров, вот столько насосало воздуха через все щели в радиаторе. Единственный нюанс конструкции данного радиатора — несовпадение размеров в части крепления диффузора, что на предыдущем Behr, что на новом Mahle. Старый пистон не подошел, нужен более длинный, временно закрепили на стяжку.
Покатался неделю в в разных режимах, с кондеем, без него, пробки, трасса, прохлада, жара, полет отличный.
Температурный отчет при 100% исправной и герметичной системе:
(напомню, м52b25, АКПП, термостат 92 градуса, электровент рабочий, помпа рабочая)
— Трасса, стабильная езда — 95 градусов, с кондеем и без, одинаково, от внешней температуры не зависит;
— Город, пробки, без кондея — 95-100 градусов
— Чисто пробки с кондеем, стояние на месте на палящем солнце — 98-104 градуса, внешняя температура около 30 градусов и выше.
P.S.
Я искренне не понимаю, как у некоторых владельцев е39 с такой же конфигурацией двигателя, термостата и прочего получается круглый год, в том числе в пробках, ездить с температурой 92-94 градуса, то есть рабочая температура двигателя находится практически на уровня открытия/закрытия термостата?
Комментарии 42
Привет, как показал себя радиатор mahle?
Привет, до сих пор стоит, все отлично, температура по 7 тесту 95-99, в самую жару с кондеем до 102 максимум
Спасибо за обратную связь)
Кстати, если кто знает, какой есть нормальный термос на м54 с открытием 88 градусов, буду признателен за подсказку )
У меня термостат вахлер по-моему, на 97 градусов. Я удлинил шток и получилось открытие на 90. Теперь у меня температура в движении по городу в среднем 88-90, на светофорах может подняться максимум до 96, но там уже во всю трудится электровинт. При активной езде срабатывает нагреватель и температура может упасть до 84 примерно.
На трассе при газе в пол на большой скорости замечал падение до 78 градусов, и это все в летнюю теплую погоду. В принципе меня полностью устраивает такой температурный режим. Правда не знаю, как будет зимой, возможно придется перекрыть часть радиатора 😄
Для вашего м54 это возможно)
Все же 98-104 это многовато
Хорошего мало, сами понимаете
Вот когда на панели 90, и душа спокойна и масло дольше живет и меньше горит)
104 — много, на жаре ~30, в пробке с кондеем минут за 15 температура достигает 100-101, и мне уже неприятно. По трассе 85-90. Доп вентиль не работает.
Так у вас м54 же стоит, насколько я вижу по фото
да, м54
Там же совершенно другой термостат стоит и температурный режим мотора отличается, они несравнимы между собой
вот именно, м54 горячее.
Ну что могу сказать из опыыта работы с бмв
махле мейдын чайна не отличается надежностью с китайским стелоксом, текут в доль линии алюминия и пластика
ниссенс тоже разный бывает подделок валом
Посмотрим, как поведет себя.
Ниссенс производит очень качественный продукт. За много лет эксплуатации их изделий ни разу не возникало проблем. А термостат я бы ставил с пониженной температурой открытия, на 88 градусов, тогда выше 98 градусов температура ДВС подниматься не будет, что положительно скажется на его состоянии.
А касаемо ужасов системы охлажления в целом — вокруг BMW ходит очень много баек и слухов, которые выдуманы людьми, которые либо никогда этой самой BMW не владели, либо владели, но в отвратительном состоянии и из этого опыта сделали неверный вывод о всей марке.
Более холодный термостат только раньше открывается. Всё. Из-за этого чуть дольше будет греться до тех же 100 градусов. Но всё равно нагреется.
Нет, как раз-таки греться до этих 100 двигатель уже не будет! Если же это произойдет, претензии к вискомуфте и радиатору. Более низкая температура открытия термостата всегда влечёт за собой общее понижение температуры ДВС.
Так рано или поздно весь объём ож прогреется. Ну сам логически подумай. Термос просто открывается раньше и всё
Тогда по вашей логике он и дальше должен греться, а не останавливаться на ±100. Но почему-то не греется, что-то не даёт) А не даёт связка термостат-радиатор-вентилятор, и когда вы поставите термостат на 88гр вместо 92, при исправной системе охлаждения, ДВС не будет греться до прежней температуры.
Ты забыл сказать про доп электро вентилятор, который тоже срабатывает. Холодный термостат раньше откроется и будет гонять по большому кругу. Чтобы понизить температуру — нужно ещё в мозгах понизить срабатывание электровентилятора. Да, он помогает системе охлаждения
В связке есть слово вентилятор, имеется в виду мех+электро. Допустим на улице 15гр, термостат начинает открываться на 88 и допустим на 90-91 полностью открыт, жидкость 95гр, что бы ее охладить до 88 надо 1 мин, она ещё поднимется на 1-2гр и начнет охлаждаться, т.е Макс темп вы увидите 97. А при термостате в 92гр у вас вся температура сдвинется на градусов 5-7 и вы увидите температуру больше 100гр.
Так почему она с холодным термостатом то не прогреется до тех же значений, если ЭБУ двигателя, вискомуфта и электровентиятор те же? На это просто требуется больше времени тк большой круг открывается раньше и все!
В +35 и выше может и прогреется, в +15 и ниже скорей всего никогда. Т.к термостат открывается раньше, чем ниже температура на улице тем больше по времени будет разница во времени между открытиями у этих термостатов и этого времени будет хватать для охлаждения жидкости до температуры открытия/закрытия. И так этот цикл будет повторяться долго не давая нагреться до температуры нагрева при термостате в 92гр.
Я так понимаю вы выстроили у себя следующую цепочку работы СО: завели, термостат закрыт (температурв ОЖ=температуре окруж среды), поехали — термостат закрыт до 92гр, 92гр открывается и всё время открыт, а темп регулируется ЭБУ двигателя и электровентиятор(скоростью вращения) ее регулируют. Термостат даже при большой температуре на улице то открывается (частично или полностью) то закрывается, так как очень много тепла у ОЖ отбирается радиатором, тем самым регулируется температураа ОЖ ДВС.
Вот это уже похоже на правду, что после перехода двигателем температуры в 92 градуса, термостат больше не закрывается, так как даже зимой мне не удавалось остудить на ходу ниже 92 градусов, если ранее мотор прогревался до 98-100.
Может дело все-таки в термовыключателе на радиаторе, который регулирует включение электровентилятора? На более старых моделях е36 и е34 у этого датчика температурный режим 80/88 градусов, соответственно на 88 уже будет включаться электровентилятор и будет работать постоянно
Достаньте вставку термостата и прикрутите голый корпус, понаблюдайте за температурой. Сейчас в Москве довольно тепло, а еще сюда добавить пробки — машина будет быстро и хорошо греться. Интересно сможет ли она держать прежнюю температуру или же вообще на нее не выйдет)
Потокам ОЖ отсутствие термостата не помешает?
Потокам ОЖ его отсутствие 100% не помешает, данным действием исключается его работа, открытие/закрытие большого круга.
Сделать, конечно, такой эксперимент очень интересно, но не хочется тревожить корпус термостата, боюст начнет ссать после этих манипуляций)
Тогда лучше не трогать.
Если полезу туда как-нибудь в будущем, попробую)
supermixon
Ты забыл сказать про доп электро вентилятор, который тоже срабатывает. Холодный термостат раньше откроется и будет гонять по большому кругу. Чтобы понизить температуру — нужно ещё в мозгах понизить срабатывание электровентилятора. Да, он помогает системе охлаждения
А может быть суть в датчике включения вентилятора? В оригинале у меня стоит 91/104
91 (минимальная температура, при которой включается вентилятор со включенным кондеем)
104 (температура, при которой включается вентилятор без кондея уже для охлаждения двигателя в условиях перегрева)
Это в ЭБУ двигателя температура задана и управляется он через него. Это значение можно поправить
supermixon
Более холодный термостат только раньше открывается. Всё. Из-за этого чуть дольше будет греться до тех же 100 градусов. Но всё равно нагреется.
Я абсолютно согласен, ведь температура работы одного и того же ДВС неизменна, разница лишь в моменте открытия, догреваться он все равно будет также, если постоянно будет большой круг.
Вот о чем я и говорю. Кстати отсюда возможен немного повышенный расход. Тк при разной температуре двигателя разные топливные карты. Чем холоднее, тем богаче смесь.
Поучили бы вы матчасть перед тем, как писать комментарии. Тепловой режим ДВС в первую очередь зависит от температуры открытия термостата.
Ясно понятно 👌
slamixx
Я абсолютно согласен, ведь температура работы одного и того же ДВС неизменна, разница лишь в моменте открытия, догреваться он все равно будет также, если постоянно будет большой круг.
А за счёт чего достигается постоянная температура ДВС?)))
Я думаю, конструктивными особенностями двигателя плюс системой охлаждения, которая при полной исправности и количестве антифриза не охладит двигатель сильнее, чем она способна.
Сила трения и температура воспламенения смеси ведь одинаковая, которая и нагревает двигатель, какая разница когда термостат открывается, хоть он будет изначально открыт, хоть печка включена на максимум, просто чуть больше по времени займёт прогрев, в жаркую погоду при обдуве теплым ветром двигатель все равно не остынет холоднее открытия термостата.
Опять же, прошу, не сравнивайте температурный режим двигателей м52ту и м54 с обычным м52.
Выше написал ответ. Можете сами поэкспериментировать, снимете термостат, достаньте вставку и под шток термостата положите шарик (5-7мм) или кусочек стержня и понаблюдайте за температурой. За счёт более раннего открытия термостата и постоянного охлаждения температура не будет доходить до прежних значений. Проверено это уже давно и не одним человеком. Не зря для жарких стран стоит термостат с более ранним открытием.
Nissens по качеству давно уже Behr, Mahle уделал, эксплуатация в жарком и зимой холодном климате положительные впечатления оставляет. в планах перейти на радик с выносным бачком все уже куплено зимой, пока руки не доходят.
S в конце номера behr — Китай, p--германия и прочие приличные стнаеы
Вероятно, уже с буквой P не найти, по крайней мере ни гугл ни zzap, такого номера не знает.
Ориентировался на эту запись www.drive2.ru/l/669067395104530731/
Человек писал, что "Написано Германия", а там уже неизвестно)