И так всем добрый вечер, давно не писал. И вот с чего хотел начать, в конце июля у меня начал мигать чек, сначала думал что это просто не качественное топливо и просто подмигивает из-за этого. Но данная ситуация повторилась вновь в середине августа, и после чего чек загорелся на постоянку. Я не много охерев, позвонил чиповщику и поехал смотреть что за ошибка, приехав ошибка считалась вуаля пропуск зажигания по 3му цилиндру! Откатил прошивку обратно на штатную, начал звонить дилеру на проверку, и по всем дилерам СПб запись была на середину и конец сентября. Записываясь к дилеру были озвучены все проблемы которые вылезли за время эксплуатации( стук в подвеске при торможении и начале движения, вибрация при разгоне, облезший задний шильдик, ну и собственно ошибка чек.) Проезд в больше 1000 км после отката с чипа чек моргал единожды, тоесть ошибка была в мозгах, по приезду к дилеру все было озвучено, на что был дан ответ, что если что то проверка ошибок платная. По подвеске- ее протянули и она стала более собрано и более стуков и т.д не было, шильдик заказали новый на замену, и вот по диагностике мне было сказано что вы не платите и ошибок у вас нет! Это ввело меня в ступор, как так чек моргал, а ошибок нет! Соответственно я поехал к чиповщику и мы стали смотреть эндоскопом цилиндры на наличие задиров, т.к есть данная проблема. Выкрутив свечу из 3го цилиндра, чиповщик начал дуть холода, что все задиры есть и это п***, но проверев все эндоскопом задиров обнаруженно не было, и даже на поршнях не было нагара и они были блестящими. Посмотрев все, было сказано х.з надо проверить форсунки, так как в СПб нашлась только одна контора по проверке форсунок, в которой человек был в отпуске пришлось ждать до 26 сентября, и проверить форсунки получилось только сегодня 8 октября, и так вердикт форсунки в идеальном состоянии, при их осмотре также были заменены свечи чемпион на свечи dzk. И теперь самое интересное, вибрация при разгоне пропала, и далее самое интересное зазор на старых свечах
0.9 2 цилиндр
0.75 1 цилиндр
0.75 4 цилиндр
0.95 3 цилиндр
На новых свечах зазор от 0.6 до 0.7, и вот отталкиваясь от этих вводных, я пришел к выводу, что в МОЁМ двигателе проблема была из-за большого зазора на штатных свечах чемпион, что приводило к двойной детонации и вибрации при разгоне, к сему могу сказать так, если у вас начинает мигать Джеки чан и появляется вибрация при разгоне, то первое надо смотреть свечи, а уже потом смотреть все остальное. Надеюсь кому-то поможет мой опыт т.к на все манипуляции было потраченно 13400 рублей, и тот факт что оф.дилер сказал у вас все ок наводит на мысли, что если у вас что-то отрыгнет тогда и обращайтесь
Комментарии 112
DZK умерли уже?
Не свечи норм, просто лег движок🤣
))
Здравствуйте! Аналогичная проблема все так же как описано у вас, только есть задир в третьем цилиндре существенный и при нагрузке появляются или протрои или что то похожее на детонацию
Ну тогда можно сразу согласовать замену движка, я вот жду когда доедет катализатор
Доброго времени суток! А компрессию не замеряли? Могу сказать, есть большая вероятность разрушение перегородки поршня
Компрессия в норме
Хорошо. за последний месяц приехало 5 машин с "поршнями", притом просто на плановое ТО, некоторые клиенты озвучивали типа моргнул чек, а так всё нормально, у всех одно и тоже, пропуск, разрушение перегородки 3 поршня
👍 ну если повторится буду смотреть, но у меня после замены свечей больше не появлялось
Aleksey152rus88
Хорошо. за последний месяц приехало 5 машин с "поршнями", притом просто на плановое ТО, некоторые клиенты озвучивали типа моргнул чек, а так всё нормально, у всех одно и тоже, пропуск, разрушение перегородки 3 поршня
А как поняли что разрушился поршень?
Компрессия 9 очков вместо 18
А причины разрушения какие? Как предупредить это?
Трудно так сказать, но многие заправляли 92 бенз ( со слов клиента), а должен 95 +
Aleksey152rus88
Хорошо. за последний месяц приехало 5 машин с "поршнями", притом просто на плановое ТО, некоторые клиенты озвучивали типа моргнул чек, а так всё нормально, у всех одно и тоже, пропуск, разрушение перегородки 3 поршня
На каких пробегах такое случается?
Я тебя уже по пробегу обогнал ))
Не узнаю тебя в гриме🤣🤣🤣
Panadol12
Я тебя уже по пробегу обогнал ))
Все узнал, почитай всё поймёшь на что обращать внимание🤣🤣🤣
А топливо какое льете?
обычно или саляру или 92. Хотя нет, саляра дорогая, но на ней расход меньше говорят
Maks176
А топливо какое льете?
95 тебоил
Хорошо написал) будем смотреть что у меня со свечами на 40к
🤣🤝
Спасибо добрый человек за твой опыт и экономию нам семейного бюджета.
А по регламенту замена свечей на каком пробеге?
40000
Чет много гимора с этим авто, я думал тут будут темы только про алишки, мойку и выбор резины.
а тут и тормоза, и редуктора, и двигатели…Сырая машина похоже.
Да не нормально, тормоза из-за колодок, и то если активно ездишь, если пенсионерить то всем хватает, редуктора это тоже кому похер тот ездит, кому интересно лезет и меняет, а у меня скорее всего просто брак свечей, по этому в принципе как все машины
да я просто в процессе выбора, читаю тут…
Столько поломок у новой машины …я не ожидал. Телегу не читаю, там пишут вообще огонь.
У мазды такого нет, случаев серьезного ремонта двигателей, 1-2 за 8 лет, что я тут нахожусь
Да у всех производителей были отзывные и браки от этого не застрахован никто
у меня был новый спортаж три, ломался постоянно. Меня все дилеры в округе знали, ездил к ним каждые три месяца. Да, все бесплатно чинилось, но время…приехал на осмотр, потом приехал на ремонт .
Что то не хочется повтора)))
KpuBbIE-PyKu
да я просто в процессе выбора, читаю тут…
Столько поломок у новой машины …я не ожидал. Телегу не читаю, там пишут вообще огонь.
У мазды такого нет, случаев серьезного ремонта двигателей, 1-2 за 8 лет, что я тут нахожусь
В том то и дело, что поломок нет)
Единичное рукожопство присутствует лишь)
ну не знаю ))) В ветке чанган юни-к такого треша нет.
Как и устойчивости на трассе😁
KpuBbIE-PyKu
Чет много гимора с этим авто, я думал тут будут темы только про алишки, мойку и выбор резины.
а тут и тормоза, и редуктора, и двигатели…Сырая машина похоже.
Конечно сырая, одноклассники с Европы уже по 30 лет и по 5 кузовов и по 10 рестайлингов, а наш первопроходец, говно тормозные диски с колодками, недолив масла и замена свечей — да это хрень, я на немецкой ауди Q3 менял цепь на 36 тыс пробега и ценник 200тыр, тут вложений 60 тыр на всё, закажу свечи и буду ждать то3 чтобы подтвердить "говночемпион"
я понял, значит надо брать…
но нет, спасибо, не люблю эксперименты надо мной
DenIvns
Конечно сырая, одноклассники с Европы уже по 30 лет и по 5 кузовов и по 10 рестайлингов, а наш первопроходец, говно тормозные диски с колодками, недолив масла и замена свечей — да это хрень, я на немецкой ауди Q3 менял цепь на 36 тыс пробега и ценник 200тыр, тут вложений 60 тыр на всё, закажу свечи и буду ждать то3 чтобы подтвердить "говночемпион"
у вас танк есть, а хавал это кроссовер с претензией на внедорожность.
У меня хавал) танк мне не над) внедорожных качеств Дарго мне достаточно
ок. качеств надежности авто главное чтоб хватало
Он выдержал меня почти 2 года и без поломок, для меня это хороший маркер
тут в ветке другая тенденция, каждый день что то у кого то отклячилось. Вам видимо везет
Да придираться к машине можно вечно, отвалилось бы у кого нить на шкоде — сказали бы : Бывает, это болячка, а на Дарго "у всех всё плохо"
Зачем эксперименты с noname фирмой когда есть NGK или Denso свечи зажигания?
Денсо нет на наш, а нжк продает только один человек в мск
rus07
Зачем эксперименты с noname фирмой когда есть NGK или Denso свечи зажигания?
Как уже написали, что Денсо нет, у NGK длинее резьба, свеча больше в цилиндр торчит. Бош и тд тоже не делает таких свечей.
В оригинале Чемпион стоят. Или они, или оригинал))) Чемпионы почти исчезли из продажи. Последний раз я купил их же в коробке Грейт Уолл.
Ну все правильно расписал
Alex-2125
Как уже написали, что Денсо нет, у NGK длинее резьба, свеча больше в цилиндр торчит. Бош и тд тоже не делает таких свечей.
В оригинале Чемпион стоят. Или они, или оригинал))) Чемпионы почти исчезли из продажи. Последний раз я купил их же в коробке Грейт Уолл.
интересная история со свечами
я еще не мониторил их, но думаю подтянутся производители со временем
Можно попросить Метеор разработать и выпустить свечи на рынок
Моторов таких много, хорошо если бы Метеор сделал свечи такие.
Уже написал им письмо, будем посмотреть
Ой, могу ошибаться, по-моему там физика такая:
Зазор большой, искру "сдувает". Поэтому на тюрьба критичен зазор.
Есть старый способ🤣
Подогнуть😁😁😁
Ну уже поменял свечи, по этому через пару тысяч выкручу и гляну на них
Не, так-то ваш подход правильный.
Зазор щупами замеряли?
Да
А «чиповщик» только чиповать умеет? Если есть ошибка по пропускам в конкретном цилиндре, то меняют местами сначала свечи и смотрят перешла ли ошибка в другой цилиндр, если да, то проблема в свече. Если не в свечах проблема, то делают тоже самое с катушками. Делов на 5 минут, однако он к дилеру отправил, потом эндоскоп, потом форсунки проверять. И самое смешное, что вы наверняка не знаете в чем была проблема, так как свечи просто поменяли, без перестановки и диагностики.
Не страшно у таких «чиповщиков» шить авто?
У меня больше вопросов к ОД🤣, а чиповщику, оно надо за бесплатно?)))
Ну он же отправил форсунки диагностировать. Или это он ради стеба сделал?
Форсунки проверять поехал, чтоб их исключить, т.к были уже проблемы по 3му где форсунка вышла из чата.
Я выше написал алгоритм, как делают с пропусками по цилиндру. А только после этого эндоскопы и форсунки. Повторю-вашу проблему можно было решить за 5 минут и ни к какому дилеру даже ехать не надо было.
Да вот тут какое дело, когда есть проблема с 3м горшком, и потом с ожиданием ремонта, то увидев такую же ошибку как и у всех, хочется сразу все исключить(задир, форсунку) я даже больше для себя это все сделал, потому что есть случае по выше перечисленным проблемам, у кого то форсунка, у кого-то задир, у кого-то свеча как у меня, а у кого-то катушка, и у всех по 3му цилиндру
У меня пробег 43, появился единичный стук при старте или первом торможении.
Собираюсь поехать, посмотреть, что не прикручено.
Если все на месте, тогда нужно смотреть шаровую или сайлентблоки. Т.к. с завода вопросов к протяжке подвески не было, и пробег большой, то вероятнее второй вариант.
У меня сказали, что протянули, и проблема ушла, так кстати у многих
Спасибо за освещение данной ситуации!
По диллеру — ничего удивительного. Уже давно понял, что это шарашкина контора.
🤝
Ассортимент DZK расширяется!
Теперь я знаю что у меня не только диски и колодки плохие но ещё и свечи. Интересно что дальше? Дворники? Фильтры?
Ну по дискам с колодками, я ещё при владении джолионом понял что штатные тормоза хлам
Не понимаю почему к ним столько вопросов, катаюсь все ок, пересел с Мазды, тормоза +~ такие же, стиль езды чуть быстрее потока
NevaVolga
Ассортимент DZK расширяется!
Теперь я знаю что у меня не только диски и колодки плохие но ещё и свечи. Интересно что дальше? Дворники? Фильтры?
Я сегодня 1200 км проехал (в совокупности 3600 уже.), 300 км активные обгоны с торможением, пару раз достаточно серьёзно тормозил. Диски и колодки сток. Вообще вопросов не вызвали. Отклик хороший, биением даже не пахнет.
11.000 пробег-претензий к тормозам вообще нет. Что диски, что колодки в идеале. На дисках задних — хон ещё держится и колодки как новые. Естественно, менять ничего даже в голову не приходит.
Не спешите радоваться тормозам, у меня на 15 тыс начали бить, жалею, что не послушал тех, кто рекомендовал мне поменять колодки после покупки авто, чтобы не убить диски…
ProDargo
Я сегодня 1200 км проехал (в совокупности 3600 уже.), 300 км активные обгоны с торможением, пару раз достаточно серьёзно тормозил. Диски и колодки сток. Вообще вопросов не вызвали. Отклик хороший, биением даже не пахнет.
Я 30тыс проехал и тормозные диски передние решили что с них хватит🤷🏼♂️
ProDargo
Я сегодня 1200 км проехал (в совокупности 3600 уже.), 300 км активные обгоны с торможением, пару раз достаточно серьёзно тормозил. Диски и колодки сток. Вообще вопросов не вызвали. Отклик хороший, биением даже не пахнет.
У меня на 3800 пошло биение, на джолионе на 7000, по этому по тормозам я был готов на дарго
ProDargo
Я сегодня 1200 км проехал (в совокупности 3600 уже.), 300 км активные обгоны с торможением, пару раз достаточно серьёзно тормозил. Диски и колодки сток. Вообще вопросов не вызвали. Отклик хороший, биением даже не пахнет.
Также было до 22 т.км. а потом колодки перестали работать.
NevaVolga
Ассортимент DZK расширяется!
Теперь я знаю что у меня не только диски и колодки плохие но ещё и свечи. Интересно что дальше? Дворники? Фильтры?
Наверное они выпустить dzk Dargo потом
NevaVolga
Ассортимент DZK расширяется!
Теперь я знаю что у меня не только диски и колодки плохие но ещё и свечи. Интересно что дальше? Дворники? Фильтры?
Ну про воздушный фильтр (моторный который) — я хз, первый раз такой вижу…
Заменил от греха, как и стремный салонный.
www.drive2.ru/l/686305263526876042/
Ссылку на свечи DZK пожалуйста
www.avito.ru/novosibirsk/…id&utm_source=soc_sharing. Только напиши что тебе для дарго
Цену поднимаешь😂
🤣🤣🤣🤣ну да надо же челу продажи поднять🤣🤣
У меня ошибок не было, но на 32 т.км появились толчки, стала хуже тяга на низких оборотах.
Зазор в свечах был 0,8. Я заменил, поставил новые Чемпион, все стало отлично.
Для себя решил, что при моей активной манере езды, свечи буду менять раз в 30 т.км. Т.к двигатель очень чувствителен к увеличению зазора.
Возможно в вашем случае ситуация проявилась раньше и более выраженно из-за повышенной форсировки.
Ну вот ещё одно подтверждение моей теории, качество свечей и зазор пропорционально, больше зазор больше детонация, больше детонация минус 3й цилиндр
Возможно.
Мое наблюдение, что характер повреждения поршня 3 цилиндра больше характерен для перегрева поршня.
Я считаю, что остывать ему мешает турбина, которая висит снаружи как раз у 3 цилиндра; резкое выключение двигателя после езды с нагрузкой и недостаточная вязкость масла. Об этом свидетельствуют при раздоре моторов задиры на вкладышах, шейках, цилиндрах и юбках поршней. Что говорит о недостаточном масляном клине. Это чисто мое мнение, никого не призываю прислушиваться.
При детонации обычно не просто откалывается перегородка между кольцами, как в большинстве случаев, а поршень крошится или оплавляется.
Сегодня детонация практически не выводит двигатель из строя. VAG ездит постоянно на откатах, Форды, Сузуки, Рено и Лады постоянно звенят. И никаких проблем.
Согласен, но все же для себя вывел формулу того, что 70 процентов это свечи
Alex-2125
Возможно.
Мое наблюдение, что характер повреждения поршня 3 цилиндра больше характерен для перегрева поршня.
Я считаю, что остывать ему мешает турбина, которая висит снаружи как раз у 3 цилиндра; резкое выключение двигателя после езды с нагрузкой и недостаточная вязкость масла. Об этом свидетельствуют при раздоре моторов задиры на вкладышах, шейках, цилиндрах и юбках поршней. Что говорит о недостаточном масляном клине. Это чисто мое мнение, никого не призываю прислушиваться.
При детонации обычно не просто откалывается перегородка между кольцами, как в большинстве случаев, а поршень крошится или оплавляется.
Сегодня детонация практически не выводит двигатель из строя. VAG ездит постоянно на откатах, Форды, Сузуки, Рено и Лады постоянно звенят. И никаких проблем.
Вязкость масла не причем. Остальное не берусь судить.
При задирах на шейках валов масло ни при чем? Ну-ну
Не факт, возможно брак при сборке конкретного мотора. Завод с, , потолка, , вязкость абы какую не будет рекомендовать. Не поголовно же они летят.
patapu
Вязкость масла не причем. Остальное не берусь судить.
Да все имеет значение, и вязкость тоже, что-то меньше, что-то больше. Всегда надо совокупность факторов учитывать
Alex-2125
Возможно.
Мое наблюдение, что характер повреждения поршня 3 цилиндра больше характерен для перегрева поршня.
Я считаю, что остывать ему мешает турбина, которая висит снаружи как раз у 3 цилиндра; резкое выключение двигателя после езды с нагрузкой и недостаточная вязкость масла. Об этом свидетельствуют при раздоре моторов задиры на вкладышах, шейках, цилиндрах и юбках поршней. Что говорит о недостаточном масляном клине. Это чисто мое мнение, никого не призываю прислушиваться.
При детонации обычно не просто откалывается перегородка между кольцами, как в большинстве случаев, а поршень крошится или оплавляется.
Сегодня детонация практически не выводит двигатель из строя. VAG ездит постоянно на откатах, Форды, Сузуки, Рено и Лады постоянно звенят. И никаких проблем.
По вязкости масла, после изучения рынка остановился на японском, там индекс вязкости выше чем у европейцев, на зиму можно спокойно лить корейские, европу и наше (лукойл), а на лето японское. Плёнка крепче, защита лучше — в жару самое то должно быть. IDEMITSU ZEPRO ECO MEDALIST FS SP/GF-6A 0W20. Заказал пробную партию, проверить для начала.
В свое время ездил на идемитсу, потом пошло очень много подделки, сейчас лью Лукойл просто замена каждые 7500
ProDargo
По вязкости масла, после изучения рынка остановился на японском, там индекс вязкости выше чем у европейцев, на зиму можно спокойно лить корейские, европу и наше (лукойл), а на лето японское. Плёнка крепче, защита лучше — в жару самое то должно быть. IDEMITSU ZEPRO ECO MEDALIST FS SP/GF-6A 0W20. Заказал пробную партию, проверить для начала.
Индекс вязкости отражает изменение вязкости в зависимости от температуры. К прочности масляной пленки это не имеет отношения.
Я имел ввиду, что масляный клин менее прочный на более жидком масле. Отсюда контактное трение. В гипотезе о перегреве поршней это имеет значение, т.к. масляный клин между поршнем и стенкой цилиндра меньше. Хуже отвод тепла.
В Китая условия езды менее нагруженные: меньше перепад температур, меньше ездят, много магистралей, режим до 120 км/ч.
В нашей стране условия тяжелее, возможно поэтому некоторые двигатели не выдержали. Плюс владельцы: кто сделал чип, кто гоняет быстро, кто сразу глушит двигатель.
Хорошо, что компания меняет всем двигатели пока.
Alex-2125
Возможно.
Мое наблюдение, что характер повреждения поршня 3 цилиндра больше характерен для перегрева поршня.
Я считаю, что остывать ему мешает турбина, которая висит снаружи как раз у 3 цилиндра; резкое выключение двигателя после езды с нагрузкой и недостаточная вязкость масла. Об этом свидетельствуют при раздоре моторов задиры на вкладышах, шейках, цилиндрах и юбках поршней. Что говорит о недостаточном масляном клине. Это чисто мое мнение, никого не призываю прислушиваться.
При детонации обычно не просто откалывается перегородка между кольцами, как в большинстве случаев, а поршень крошится или оплавляется.
Сегодня детонация практически не выводит двигатель из строя. VAG ездит постоянно на откатах, Форды, Сузуки, Рено и Лады постоянно звенят. И никаких проблем.
Логично, что при перегреве увеличивается зазор свечи.
Какой механизм увеличения зазора в таком случае?
Если 3-й цилиндр более теплонагружен, то и зазор свечи 3-й цилиндра увеличивается быстрее соседних.
Alex-2125
У меня ошибок не было, но на 32 т.км появились толчки, стала хуже тяга на низких оборотах.
Зазор в свечах был 0,8. Я заменил, поставил новые Чемпион, все стало отлично.
Для себя решил, что при моей активной манере езды, свечи буду менять раз в 30 т.км. Т.к двигатель очень чувствителен к увеличению зазора.
Возможно в вашем случае ситуация проявилась раньше и более выраженно из-за повышенной форсировки.
На спортаже как только появлялись лёгкие подёргивания, означало что пришло время сменить свечи.
Вот на этом двигателе видимо также.
Современные двигатели наверное сейчас все чувствительны к этому.
На любых свечах при установке надо проверять зазоры.
Это понятно, но сам факт зазора на свечах с завода даёт повод для размышления
Ну так то да! Кстати чья сборка? Или их только там собирают?
У меня сборка Китай, но есть и Калуга, но по факту получается что движки приезжали уже и оттуда и оттуда
Короче распиз@яйство везде)))
Полностью согласен, но я все же склоняюсь к браку свечей
Ну так понятно))) Я как то тоже сменил свечи. Взял оригинал нжк в коробке киа хендай. Хватило от силы на год. С моим пробегом это вообще ни о чем. На жиге ходят больше)))
👍
🐼🤪
Супер! 🔥
Чемпион в помойку))
Насколько изучал характеристики свечей, толь ко они полностью подходят. У остальных или резьба не такая, или калильное число, или сплав не из драгметалла и тд
А вот тут есть загвоздка, что данных по свечам я не нашел, но есть ещё вариант свечей ngk 8400 комплект
У них резьба другая, длиннее вроде бы.
Точную копию штатных я не нашел.
Ну вот как показала практика, что к тормозам ещё и свечи добавились
Ахахаха, только хотел написать, все поголовно сейчас начнут свечи менять. Считаю новость хорошая. А вот к чипованию отношусь скептически, есть много нюансов которые нужно учитывать.
Я нормально отношусь, потому что, при чипе получил то что хотел, адекватная работа коробки, ну и уверенный обгон.
jumpper
Ну вот как показала практика, что к тормозам ещё и свечи добавились
Это чипованая машина, её нельзя брать в статистику.
Так я и не утверждаю, что у всех так, но на моем собакене именно по свечам проблема, знаю как минимум ещё одного человека, ему дилер менял свечу и катушку местами дилер, а в итоге поменяли и то и то, по этому вполне возможно, что если начинается моргание а потом на постоянку Джеки чан, то первое место куда смотреть это свечи.