Кто виноват и что делать? Машина после ночи завелась с троением по второму цилиндру и парила выхлопо достаточно сильно но без посторонних запахов.
После нагрева двигателя все идеально, пропуски в реальном времени не отображаются. Для профилактики выкрутил свечи, электроды рыжие, как ржавые, зазор в норме.
Сколько менял комплектов свечей, такого не видел.
Мои замены свечей
www.drive2.ru/l/590468531515073210/
www.drive2.ru/l/652969170484330932/
www.drive2.ru/l/673390674824933361/
Пробег на снятых свечах менее 10000 км. Заправляю все автомобили в одной сети и на одних заправках. Обычно электроды в сером налете.
Свечи почистил и переставил катушку со второго цилиндра в первый для проверки. Весь день катался и двигатель автомобиля работал хорошо при движении и на холостом ходу. Спокойно оставил на улице на ночь при температуре воздуха -10° и утром не заводится.
С дистанционного запуска стартер крутит двигатель совсем без вспышек.
Выжимаю педаль газа в пол для продувки цилиндров, а продувки совсем нет и двигатель чихая заводится на высоких оборотах и трясётся. Педаль газа отпускаю, глохнет. Машину надо убрать максимально быстро, пришлось насиловать на оборотах. Что там в цилиндрах по программе даже не смотрел, торопился. Как будто только 2 цилиндра работали. По мере роста температуры, получается отпустить педаль газа, хотя мотор трясёт в конвульсиях. После 50 градусов заглушил, проверил продувку цилиндров, появилась и даже работает. После следующего пуска, двигатель работает ровно на хх и при движении.
На следующий день свечи после чистки опять рыжие. Новые свечи купил и поменял, в бак залил присадку от Лавр и полный бак с другой сети заправок.
На следующий день двигатель завелся и работает как ни в чем не бывало. Ровно и хорошо.
За 30 лет ковыряния с вазовскими моторами, все 4 свечи или катушки разом никогда не умирали. А если по одной
вылетает проблема, то обычно легко заводится и просто троит.
-Рыжий цвет электродов, явно плохой бензин. Подобных симптомов и цвета электродов, ранее никогда не было. Заправляю всегда в одной сети. Почему такой запуск именно после того как полез в свечи? Видимо свечи испортил, от того что полил электроды очистителем карбюратора и после зачистил их наждачкой? Другого объяснения у меня нет.
Несколько уставших катушек одновременно? Да работали же нормально до этого момента. Перестановка любой катушки в первый цилиндр, по которому не было ошибки не приводила к переходу ошибки в него.
Склоняюсь к мысли что попала вода в бак и дальше в рампу и там замёрзла. А вот почему заслонка не до конца открывается и пропадает продувка цилиндров, непонятно. По мере нагрева двигателя продувка начинает работать. Недавно были по дроссельной заслонка проблемы, может из за неё?
Совпадение нескольких факторов? Пока только одни вопросы. Хотелось бы все таки разобраться самому, как это случилось. Да и другим возможно пригодится. Поиск по списку ошибок в интернете ничего не даёт. Только отдельные варианты по ошибкам из списка или отдельно по симптомам.
Обновление 28.01.2025.
Все таки совпали плохой бензин и та самая катушка из второго цилиндра. Которая при первом запуске в мороз ниже- 10° все таки неработала а при нагреве работала идеально. В гараже и на тёплой парковка после ночи двигатель заводился на этой катушке отлично и сразу. Поэтому перестановки катушки между цилиндрами выявить в гараже не получилось.
Не решен только один вопрос. Почему не работает продувка цилиндров при неисправности катушки?
Комментарии 45
Машина стояла до проблемы в тепле. Выкрутил свечи, пшикнул очистителем карбюратора, очистил электроды 2000 шкуркой, поправил зазор до 0,95. Завёл холодную. Работает нормально и весь день спокойно прокатался, даже не думал о свечах. Кто же знал что двигателю утром что то не понравится. Свечи купленны на следующий день после обнаружения проблемы и даже заменены. Машина пока в тепле, двигатель легко запускался и работал на старых свечах свечах в сухом теплом помещении и будет ещё ночь стоять. После следующей ночи узнаю утром, помогла замена свечей или нет.
Прочёл второй раз вашу запись, включая все комментарии. У меня только один вопрос: почему до сих пор не заменены испорченные химией свечи на новые, которые уже куплены? Возможно и писать весь этот текст не пришлось бы.
У меня осенью при похолодании ниже нуля были пропуски и ошибки по разным цилиндрам, во время запуска на холодную после длительной стоянки. После перезапуска двигателя всё работало будто ничего и не было. Почти два месяца мучился, катушки местами менял, свечи менял на новые, чистил все датчики, ничего не помогало, пока случайно не заменил клапан адсорбера на новый. Это было в середине ноября, и после этого ни разу не было ошибок и пропусков.
Конечно у всех всё индивидуально, сложно понять причину неисправности конкретно в вашем случае.
Катушки менялись местами ошибка не ушла в первый цилиндр. 2 и 3 цилиндры выдали пропуски а первый нет. Второй и первый поменял сразу как первый раз, 2 цилиндр выдал ошибку утром. Ошибка в первом цилиндре так и не появилась после замены катушек. А дальше я полез смотреть свечи. Машина стоит в тепле сейчас уже долго. Вечером проверю запуск.
Потом свечи и средство для удаления воды. Затем подменю дроссель и только потом катушки.
Покупаешь четыре катушки и новые свечи. Уверен поможет.
Свечи скорее всего. Катушки то причём? Быстрее в инопланетян над машиной уверую чем в 4 катушки сразу. Никогда даже пропусков не было.
Ну я вижу три ошибки по катушкам, а не 4. Одна катушка у тебя точно плохая, раз менял местами. Остальные тоже могут быть полуживыми. Я купил комплект из четырех дешевых катушек на озоне и раз в пол года-год меняю по одной катушке. Купленные катушки вполне себе рабочие. Если купишь катушки, то они в будущем все равно тебе пригодятся.
В том то и дело. Что первый цилиндр не выдал ошибки а катушки туда ставил из всех.
Так если на улице -10 то в баке уже вода в кусок льда превратилась.
А топливо на все азс возят из местной нефтебазы ну максимум из прилегающих областей.
В баке вода замёрзла да и пёс с ней. Вот если она в форсунках замёрзла. Тогда да. Ну про воду я принял. Это уже понятно стало и так. Проверка будет завтра утром. Сегодня машина стоит в тепле весь день в помещений. Вечером проверю запуск. И если проблем не будет то будем убирать воду.
Запись сделана скорее для других больше чем для себя. Народ пишет версии кому то потом это поможет. Подобной проблемы никто не описывал. Я сегодня с утра прочесал Драйв и Рунет, подобные симптомы и проблему никто не описал. Кому то может поможет после меня этот коллективный опыт.
Сменить азс, и промыть топливный впуск 1л сольвентом, на полный бак до лампы.
Заливал месяц назад сольвент. Возникла мысль что это тоже могло быть причиной выхода свечей из строя. .
У меня подобная причина была 5 лет назад на новой машине, когда бензин г**** лил
Согласен. Можно было хапнуть воды. Думаю залить средство. Спирта нет.
Попробуй перейти на Лукойл, они хоть чистят танки раз в 3 года
Ну я 15 лет заправляю машину в одной сети. Проблем не было никогда. А лукой только в прошлом году зашёл к нам. Заправок немного.
AleksNetov
Согласен. Можно было хапнуть воды. Думаю залить средство. Спирта нет.
Ацетон можно плеснуть. Почитай про это в интернете. В любом строительном или хозяйственном магазине есть.
AleksNetov
Заливал месяц назад сольвент. Возникла мысль что это тоже могло быть причиной выхода свечей из строя. .
в мороз лили сольвент? на присадке лавр написано до -5 использовать, а там думаю сольвент и есть. но эффекты были бы сразу негативные, а не через месяц
Около нулевых и бак за два дня по пробкам выкатал. Думаю свечи надо было после сольвент а выкрутить проверить и заменить возможно.
Такое ощущение что где-то подсос воздуха на холодную, либо начинает попадать антифриз в цилиндр, на холодную, такое бывает…
Как попадает антифриз в цилиндр я знаю. Проходил замену прокладок несколько раз. Это не то. Подсос такой эффект не даст. Это должна быть дыра именно.
Какой бензин заливаете?
Всегда один и тот же в одной сети. 95.
Зимой заливаю в основном только 92, если короткие поездки и долгие простои, в холода воспламеняется лучше. 95-ый только на дальняк. Попробуйте.
Не нравиться мне как машина на 92 едет на первой второй передаче в пробках на около холостом.
92 заливаю когда -30 на улице. Сейчас ночью 10 днём ближе к 0. Зимы ещё не было в этом году. Нет смысла в 92 совсем.
На все новогодние, перед длительной стоянкой 30,31 заливаю полный бак.
Потом всё норм.
У меня редко на улице стоит более 12 часовь. Либо весь день на колесах либо в гараж. Там около 0.
Конденсат, топливо хреновое, может быть ?
Тоже думаю что то подобное. До этого прямо белый пар шёл при утренних запусках, довольно сильный. Не как всегда. Предпосылок к проблеме не было. Почистил рыжие свечи и получил такой результат. Причём весь день катался, никаких проблем а утром фиаско.
Сильно похоже на воду в топливе или на скапливающийся конденсат где-то.
Форсунки не запираются и заливают цилиндр во время стоянки? Воздух подсасывает? Уплотнения дроссельной и впускного коллектора довольно быстро каменеют
Это все идеально. Есть ощущение что все таки неправильная работа дроссельной заслонки мая холодную.
rivfader
Форсунки не запираются и заливают цилиндр во время стоянки? Воздух подсасывает? Уплотнения дроссельной и впускного коллектора довольно быстро каменеют
Нет вспышек без педали газа. А при газ в пол нет продувки. На горячую все приходит в норму. Быстрее поверю в инопланетян над машиной чем в форсунки. Нет вспышек и хлопков. Просто как будто два цилиндра не работают на холодную.
А вы газ в пол жмёте до включения зажигания или после? Надо сначала на педаль жать, а только потом ключ поворачивать.
У меня нормально все было с продувкой цилиндров. Проверено неоднократно для профилактики. Поэтому и написал сюда. Возможно дроссель замерзает и клинят изношеные шестёренки или электро мотор в нем. Где верю что то я в свечи и катушки. Слишком хаотично это все сыпется. Интуиция основаная на прошлом опыте говорит что проблема не так проста. Но узнаю только послезавтра.
Похоже на конденсат в баке
Есть такая мысль. Залью что нибудь
так…ДАД
Поиск по интернету говорит что замена дад не помогла. Проблема появился после чистки снятых свечей карбклинером и затем наждачкой и на горячую отпадает полностью и никак не проявляется. А до этого просто второй цилиндр утром потроил.
Свечи наждачкой не чистят. Зазоры какие выставили? Если увеличили, то это и есть причина плохого запуска. Ржавчина на чем? Если на изоляторах, то бензин вам попался с ферроценами. От него надо избавиться
Наждачка бывает разная как и свечи. Стоят обычные простые ау. При необходимости чистил неоднократно ещё с прошлого века и отец чистил на своих машинах. Бензин возможно, но он был выкатан и залит в другом месте. Быстрее подумать на воду в баке. Зазор у меня много лет нa этих свечах использую. Ставлю 0,95 всегда щупом.
Если встроеные сопротивления в свечах не больше 5 кОм, их электроды в чистке не нуждаются, они сами очищаются. Если масложора нет. А открытие дросселя можно своими глазами посмотреть — снять резиновую гофру и через зеркало… Скорее всего он открывается. А лучше снять его и проверить, нет ли в нем отложений грязи
Чистил тоже недавно. Прошлая запись.
AleksNetov
Поиск по интернету говорит что замена дад не помогла. Проблема появился после чистки снятых свечей карбклинером и затем наждачкой и на горячую отпадает полностью и никак не проявляется. А до этого просто второй цилиндр утром потроил.
проверяется кстати просто он — в каналах АЦП в опендиаге посмотреть от вольта-полтора при нуле дросселя, и на полном газу где-то 4в.
Принял. Проверю. Сегодня вечером после работы.