Всем привет. Отчасти пишу для себя для процесс приведения хаоса в порядок, «раскладывание по полочкам».
Я менял в своё время все опоры www.drive2.ru/l/599905639816240012/.
Передняя — 12361-22030
Задняя — 12371-22060
Левая — 12372-22020
Правая — 12305-22030.
Казалось бы. Оригинальные артикулы, с виду добрые опоры, но не тут ты было. Там оказалась солянка из опор МКПП и АКПП. О чём выяснилось позже. Большая просьба не тратьте свои время, деньги, ещё раз деньги в сервис, если не устанавливаете самостоятельно. Черный список бренд — Nakamoto.
Далее я пошел по пути замены на дубли от RBI. Очень даже сносно, если руки правильно заточены и готовы к доработкам. Но только в летний период. Температура окружающей среды около 0 и это отдельный кайф только для представительниц прекрасного пола на пассажирском сиденье. Жителям с настоящей зимой можно и самим прикинуть результат.
2021 год.
1. Установил переднюю в сборе T09Z12FMZ.
2. Левую МКПП T09ZE121L, прессовал картридж в оригинальный кронштейн. Без доработок там никуда, втулка картриджа короче, необходимо наращивать и затягивать указанным моментом.
3. Установил картридж T09ZE121R в оригинальный кронштейн.
4. Установил картридж T09Z12EM в задний оригинальный кронштейн.
Владельцы часто совершают ошибку в том числе и я, ставя дешевые дубликаты (типа Febest или RBI) других моделей, меняя положение и геометрию всех опор даже одной не оригинальной.
1. Геометрия, даже поставив 3 оригинальные опоры и 1 того же RBI вы гарантировано создадите натяг остальных и нарушите их работу, вибрации будут ещё сильнее передаваться из-за натяжения и перекоса.
2. Износ ШРУС. Установка неоригинальных опор, которые нарушают геометрию силового агрегата, создает излишнюю нагрузку на ШРУСы (шарниры равных угловых скоростей) из-за изменения соосности и рабочей длины приводных валов.
Приводной вал (полуось) рассчитан на работу строго в определенных геометрических параметрах. Когда неоригинальная опора смещает двигатель и КПП в сторону, вверх или вниз, происходят следующие критические изменения:
Шарики зажаты в радиусных канавках между внутренней обоймой и внешним корпусом (сепаратором). Его способность раздвигаться вдоль оси вала крайне ограничена. Если из-за кривой опоры коробка передач сместилась в сторону колеса, вал начнет с огромной силой давить внутрь шарнира. Шарики упрутся в края своих канавок, возникнет сильнейший распор, и шарнир начнет работать «на излом» даже при движении по прямой. Шариковый внутренний ШРУС требует идеальной, ювелирной соосности коробки и колеса. Если неоригинальная опора сдвинула агрегат хотя бы на 5–7 мм, шариковый шарнир «приговорит» себя очень быстро.
3. Передачи будут включаться хуже. Связано с нарушением геометрического положения силового агрегата и избыточной подвижностью коробки передач. Оригинальные опоры Toyota — это сложные гидравлические или резинометаллические элементы с точно рассчитанной жесткостью. Аналоги часто создают критические проблемы для механизма переключения. Корпус КПП смещается относительно кузова. Тросы привода натягиваются, изгибаются под нештатным углом или упираются в элементы подкапотного пространства. Из-за этого хода рычага в салоне перестает хватать для четкого включения передачи, появляется характерный «недотык».
4. Излишняя жесткость резины. Другая крайность неоригинальных запчастей — монолитная, дубовая резина (вместо мягкого состава или гидронаполнения у оригинала).
Результат: Такие опоры не гасят вибрации. Постоянная дрожь от двигателя передается напрямую через тросы на рычаг КПП. Механизм выбора передач внутри коробки (синхронизаторы, вилки) начинает вибрировать, из-за чего шестерням сложнее войти в зацепление, а на рычаге ощущается сильное сопротивление.
Ищем правую с реальными ценами и сроками.
Геометрически они практически взаимозаменяемы на платформе Corolla E120 / Avensis T250 / Celica ZZT230, но обеспечивают принципиально разный комфорт в салоне.
Toyota 12305-22030 (Базовая резинометаллическая — Япония/США)
Конструкция: Обычная цельнолитая резиновая подушка в стальном корпусе (без геля/масла внутри).
Применяемость: Изначально шла на Toyota Celica (ZZT230) и Pontiac Vibe / Toyota Matrix.Особенности: Самая жесткая из всех. Хорошо удерживает мотор при агрессивной езде, но передает больше мелких вибраций на кузов, особенно на холостом ходу.
Уровень комфорта: Средний (жесткая)
Toyota 12305-22280
«Родная»: Это цельнорезиновая опора. Резиновая опора жестче фиксирует двигатель. Это хорошо для четких переключений передач, но плохо для комфорта (вибрации на руле — её нормальное состояние). Обновленный вариант для опоры Toyota 12305-22030.
Toyota 12305-22270 (Европейская гидравлическая — Максимальный комфорт)
Конструкция: Гидроопора (гелевая). Внутри резиновой капсулы находится демпфирующая жидкость.
Применяемость: Разрабатывалась для европейского рынка под Toyota Avensis II (T250) и европейские Corolla E120.
Особенности: Лучший выбор для избавления от зуда на руле и кузове. Полностью гасит вибрации прогретого мотора на светофорах («в шепот»). Стоит значительно дороже резиновых версий.
Уровень комфорта: Максимальный.
Toyota 12305-0D061 Made in Thailand.
Toyota 12305-0D061 (Резиновая «бюджетная» — Азиатский регион)
Конструкция: Упрощенная резинометаллическая (без геля).
Применяемость: Поставлялась на сборочные конвейеры в Азии (Тайвань, Таиланд, Индия) для Corolla Altis.
Особенности: Создана для теплых стран. Главный минус — резина быстро «дубеет» при отрицательных температурах зимой в северных регионах, из-за чего в мороз по кузову идет сильная вибрация.
Уровень комфорта: Низкий (дубеет зимой).
Она считается более «бюджетным» и жестким вариантом по сравнению с гидроопорами. На холостых оборотах она может передавать больше вибраций на кузов, особенно в холодную погоду, но при этом она дешевле и зачастую долговечнее.
Toyota 12305-22430 (Улучшенная гидроопора — JDM / Правый руль)
Конструкция: Гидравлическая (гелевая), усовершенствованная модификация.
Применяемость: Внутренний японский рынок (JDM) — Toyota Wish (ZNE10), Corolla Fielder/Runx/Allex, Premio/Allion.
Особенности: По мягкости и комфорту аналогична европейской -22270, но адаптирована под японские правельнорульные минивэны и универсалы с учетом развесовки кузова.
Уровень комфорта: Максимальный.
Пришла на смену 12305-22030, и это не просто замена номера, а глубокая техническая модернизация. Это гидравлическая опора (наполненная маслом), которая ставилась на более свежие модели для японского рынка). Она лучше всего гасит вибрации на холостом ходу и при нагрузке по сравнению со старыми «резиновыми» версиями.
Задняя опора.
Имеет специфическую высоту и угол наклона сайлентблока, рассчитанные на низкую посадку двигателя в подкапотном пространстве ZZT230/231. (Для любителей ставить эту опору от других Тойот). Геометрия всех опор будет нарушена.
Штатная деталь: 12371-22060
1. Это «родная» опора для моей комплектации.
2. Она жестче, чем версия для автомата, что важно для компенсации раскачки мотора при резких стартах и переключениях передач.
3. Минус: Оригинал сейчас часто стоит дороже или имеет больший срок поставки.
2. Альтернатива: Toyota 12371-22070
1. Встанет по болтам идеально.
2. Она мягче. Для МКПП это означает, что мотор будет сильнее «гулять» при бросании сцепления.
Вес: Опора для АКПП (22070) весит около 1.66 кг, в то время как аналоги для МКПП обычно легче. Это связано с разным объемом и составом резинового демпфера внутри металлического корпуса.
Маркировка в каталогах: Toyota четко разделяет эти детали: артикул 22060 идет строго под кодом МТМ (Manual Transmission), а 22070 – под кодом ATM или 4FC (Automatic Transmission)
Передняя опора.
Toyota 12361-22030
Это «родная» для Celica ZZT230 (1ZZ-FE) и ZZT231 (2ZZ-GE). Когда вы резко нажимаете на газ или бросаете сцепление, двигатель пытается провернуться вокруг своей оси. Передняя опора (вместе с задней) удерживает его от этого кивка.
Особенность: В оригинальной 22030 используется резина определенной жесткости (Shore hardness), рассчитанная на оборотистые моторы серии ZZ. Впрочем как и всех остальных 3 опорах.
Почему она лучше аналогов для Селики? Потому-что потому.
Оригинал 12361-22030 (Manual Transmission) имеет правильные «прорези» (демпфирующие окна) в резине. Они позволяют мотору слегка вибрировать на холостых, не передавая дрожь на кузов, но при этом жестко стопорят его при резком старте.
Опора для МКПП (Manual Transmission) жестче это дает меньше «кивков» двигателя. На механике при каждом бросании сцепления или резком сбросе газа мотор стремится качнуться вперед-назад. Жесткая подушка ограничивает этот ход, делая переключения более четкими и собранными. У неё «мяса» (резины) внутри значительно больше. Перемычки толще, а пустот меньше. На мягкой «автоматной» подушке при езде на МКПП может появиться ощущение «ватности» или лишних колебаний при смене передач.
Опора для АКПП (Automatic Transmission)
Toyota 12361-22040 обычно более эластичная. Внутри гораздо больше пустот (технологических окон) в резине. Это сделано для мягкости на холостых. Но при работе с МКПП, где момент передается жестко (через сцепление, а не через масло в гидротрансформаторе), эти тонкие перемычки испытывают колоссальные нагрузки на разрыв при каждом старте и переключении. Мотор совершает гораздо более резкие «клевки» вперед-назад. Мягкая резина 12361-22040 просто не рассчитана на такой ход и быстро отрывается от центральной втулки или внешней обоймы даже при спокойной городской езде.
А пока я в ожидании привоза левой оригинальной опоры Toyota 12372-22020 МТМ (Manual Transmission) от официального дилера. Дополню отличиями, артикулами и последовательностью установки.
Покупал тут. Кониселли Тойота оф Коншохокен (Conicelli Toyota of Conshohocken, 550 Ridge Pike
Conshohocken, PA 19428, эх был ближе магазин в Кониселли Тойота оф Спрингфилд, но узнал позже.
Комментарии 30
Он maks161222 там жалобы строчит ежеминутно чтобы следы его позора скрыть?Друже на всё есть скрины и не только этот. Облить грязью свое же сообщество и думая просто пожаловавшись на комментарии где ты выглядишь в дурном свете не выйдет.
Да уж…
Комментарий удалён
Зачем такие усилия? Оно само себя позорит, даже не подозревая. Страшно это на самом деле, когда тебе с ложечки уже и разжевывают, а вместо внятной реакции — все вокруг дураки.
Комментарий удалён
Да мы то в курсе. Где-то видел он вполне себе красивую девушку недвусмысленно начал оскорблять. Если с прекрасным контингентом себя так ведёт, о чём тут говорить?
Ты об этом? Где maks161222 назвал курицей heavyrain69 и стал наваливать кринжа нелепыми отмазками. Впрочем позориться не в первой, 4 года прошло, а чел стагнирует. Пора бы на 5-м десятке уже думать начинать, а не брызгать обидой и не умением прислушиваться за смешками нелепыми. "Ваши проблемы" — инфантильненько 🤔
Определение давно уже имеется для maks161222 Женоненавистник (мизогин) — человек, испытывающий ненависть, презрение или глубоко укоренившиеся предрассудки по отношению к женщинам. Это поведение проявляется через сексизм, дискриминацию, объективацию, унижение или насилие. Там даже во взгляде чел не от мира сего.
Да там хватает эпизодов. Было желание лично донести, теперь даже к этому шизу приближаться не хочу после всего, что всплыло и всплывает вне сайта.
Комментарий удалён
Речь про антифриз не того цвета? 🤣
Не только. Там давно уже комментарии потерты. Но тактика всегда одна, пропустить всё мимо ушей, не важно по делу информация или нет, тут превалирует — я прав. Любое его maks161222 несоответствие личной картинке мира выпадает в свои травмы скрытые, уходит в защиту и проецируется агрессией, оскорблениями, изрядно глуп. И когда я говорил, что любой адекватный подчеркиваю пользователь посмотрит на всё это со стороны сразу становится понятно, что там не большого ума человек.
Комментарий удалён
Миш, не хочу писать с основы, но как будто ты не в курсе что это шиз? К тому же довольно глупый и даже в лоб не доходит и включается ребенок в защите. Для него смотрится как красивый отпор, по факту инфантильный инцел, не более. Туда не достучаться, забей.
С него давно уже все смеются. А за твой вклад в сообщество ещё раз спасибо, писала уже с основной об этом.
Мне всё равно. Это чудо maks161222 сбежало, поджав хвост попутно выдав порцию ереси, впрочем там, что 5 лет назад, что сейчас человек никак не развился. Не забыл пожаловаться МНОГОКРАТНО (очень по мужски). Я в шоке как в 42 можно быть таким инфантильным. Ну ничего друг жизнь это не интернет, в принципе этой самой жизнью ты давно наказан (не попытка оскорбить). Опять же в такие годы такое выдавать, умываю руки.
Комментарий удалён
Ну мы здесь! Я смотрю вам обоим влетело.
Даже догадываюсь кто описывал. Часто о нем упоминал в негативном контексте.
LilToyota
Ну мы здесь! Я смотрю вам обоим влетело.
Можно не присылать, на прошлой учётке без всяких просьб описаний было про это чудо от Селикаводов за 6+ лет. Думал рофлит, а он реально шиз. Постоянно всех задеть и оскорбить пытается, а это не очень здравое поведение, значит есть проблемы внутренние с собой, а остальное их же проекция, своя вселенная, будет и дальше усираться с тем же восприятием застывшим в 16. Не интересно. Его maks161222 даже пинать бессмысленно, будет такое же создание, только кривое физически после.
Комментарий удалён
Ахаха, только не удаляй, лол. Комментарий удалён. 🤣
Уже и этого комментария нет. Обида? maks161222 прими это как факт🥱народ должен знать своих героев.
Комментарий удалён
Привет. Скинь какие ставил от других. Тут большой текст по этому поводу. Есть 1 фактор интересный.
По памяти помню что тойота корола филдер и тойота виш, вроде ещё от чего то смотрел подходит.
Я вот сейчас пишу большой текст и проделал физические проверки осмотры на Короллах, Авенсисах и держу в руках 3 из 4-х новых из оригинальных опор.
Можно закрывать подобное, там разная геометрия это раз, вес, посадочные отверстия подрамника, дополнительные демпфера, размеры втулок отличается и жесткость резины в Шорах даже в рамках одной только Селики, даже внешне похожие дают смещение и нарушение всех остальных опор, нарушают переключения — не корректные при " вроде всё нормально". Только оригинал и желательно " свежий".
Другая авто из вселенной Toyota MC (Medium Compact) прекрасно между собой заменяются, в Селике без последствий — нет.
Да все подходит замечательно. Я лично это проверял это первое. И второе там тако же 1zz-fe. Если кранштейн немного другой, то его запресовать в свой кранштейны под часа делов.
"И второе там тако же 1zz-fe." К сожалению не значит ничего, глубина посадки 1ZZ-FE на разных авто отличатся, как и крепление к подрамнику, опять же проверено на практике с Короллами и единицей Авенсиса, создается излом, смещение некорректная работа всех остальных опор, высота кронштейнов разная, лапки разные. При вроде бы всё нормально и замечательно. Максимум что может безболезненно подойти это передняя и то только физически, в шорах отличается, центровка втулки опять же нарушает работу всех остальных.
1. Кронштейны можно, но идеально сопоставить на глаз не выйдет. Опять же деструктивная работа что и было сделано ранее.
2. Прессовать бессмысленно, центровка, массив, жесткость отличимая у других моделей даже самих сайлентов, про аналоги молчу все поголовно дико не соответствуют вообще ничему.
4 года езжу на подушках некоторых от виша и проблем ноль. Всё одинаковое
У тебя ведь пробеги как у меня сейчас 200 км в год. Ты эффект не замечаешь и не хочешь замечать, как и язык фактов и реальные инженерные особенности. Это не впервой, понимаю. Так как не сидел за рулем Сели с новыми оригинальными опорами к тому же. У меня вообще ума хватило на RBI в своё время с 2021 откатать больше 30000 км они тоже "одинаковые".
Maks161222
4 года езжу на подушках некоторых от виша и проблем ноль. Всё одинаковое
С каких пор пробег в годах стал измеряться? 🫡
Maks161222
4 года езжу на подушках некоторых от виша и проблем ноль. Всё одинаковое
Где-то ты дядь очень сильно п обманываешь. Взять даже левую например, конструктив иной, сильной иной. Сама железка и втулка выше посажена. Это уже даст перекос, я так понимаю некоторые это почти все могут быть. А чего пенился тогда? По факту отсчитали за ложь.
Приветствую!
Себе установил 12305-0D061. По поводу качества все прекрасно. И работает все идеально. Такую подушку взял за 8990 у продавца на дроме. Новое, оригинал. Я менял все 4 на своей машине и все идеально.
Так что если кому пригодится эта информация, пользуйтесь.
Все пути приводят к оригинальным опорам. Хороший выбор.
hamannlv
Приветствую!
Себе установил 12305-0D061. По поводу качества все прекрасно. И работает все идеально. Такую подушку взял за 8990 у продавца на дроме. Новое, оригинал. Я менял все 4 на своей машине и все идеально.
Так что если кому пригодится эта информация, пользуйтесь.
Дополнил:
Toyota 12305-0D061: Артикул, часто встречающийся на европейских Corolla. По характеристикам жесткости она ближе к стандартным опорам и уступает гидравлической 22430 в плане гашения мелкой дрожи.
Шота на бОгатОм😁
Таковы теперь реалии.