И так, в первой главе мы узнали что случилось с моим двигателем. У меня был выбор капиталить его или покупать контрактный. Рынок был изучен, и сделан вывод, что покупать за 80-100 тысяч рублей БУшный ДВС в непонятном состоянии нет никакого смысла, потому что капиталка обойдется в сравнимые деньги (с учётом что мотор я собираю сам, деньги уйдут только на запчасти и токарку), но зато на выходе получится условно новый мотор.
Интересно кстати ваше мнение о новых китайских моторах, может кто сталкивался с ними именно на Лачетти?
И так я приступил к сбору информации, и тут есть нюансы которые не слишком широко представлены в интернете, но могут быть интересны тем кто будут менять или капиталить свои движки с лачиков.
Пункт 1) Оказывается двигатели f16d3 и f14d3 бывают разные. В зависимости от года выпуска есть отличия как по блоку двигателя, так и по ГБЦ. И ОНИ НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ.
На данном скрине я пометил стрелками надписи L95, LXT, LDA — так в каталогах обозначается модификация ДВС
L95 — f14d3 с 2008г
LXT -f16d3 с 2008г
LDA -f18d3 с 2006г (вроде бы)
Вроде бы все понятно, но если открыть каталоги 2004-2007 то там мы увидим:
Тут мы видим уже другие обозначения:
L14 — f14d3 до 2008г
L44 — f16d3 до 2008г
И тут как я понимаю должен быть L79 — f18d3 или t18sed до 2006г (вроде)
Далее про 1,8 ничего полезного не расскажу, возможно там есть аналогии с 1,4 и 1,6, но я не изучал.
Так вот когда я изучал рынок контрактных двигателей, мне попалось объявление о продаже блока, и в описании было написано что он человеку не подошёл. Я задумался — как так? Написал ему, спросил, и он, спасибо ему, показал мне что, например LXT от L44 отличается маслоканалами на стыке блок/ГБЦ, и устройством вентиляции карьерных газов.
Соответственно у этих блоков разная прокладка ГБЦ, разная клапанная крышка, у L44 есть трубка отвода газов прямо с блока, ну и соответственно разные сами блоки и ГБЦ.
ГБЦ тоже разные, у одной есть два вытянутых маслоканала, у другой только один.
Возможно есть ещё какие-то отличия.
Кстати моя машина конца 2007 года, а блок LXT. Видимо есть какое-то количество "переходных авто", из-за этого может возникать путаница при подборе запчастей.
Ещё кстати новые китайские моторы сделаны по образцу старой версии
Пункт 2)Существуют разные клапаны EGR, у одних подводящий патрубок идёт отдельно, у других он идёт напрядумаю через кронштейн клапана из ГБЦ. Соответственно разные прокладки, и в ГБЦ либо одно отверстие, либо 2.
Исходя из этого можно сделать предположение что вариантов ГБЦ может быть вообще 4! С разными каналами EGR и с разными маслоканалами.
Пункт 3) Подводка к выбору запчастей. Забегая на перед, я потратил на закупку ОООчень много времени.
Самая большая проблема это просто невероятное количество контрафакта, причем любых производителей и деталей. По ощущениям процентов 90 того что можно купить на автодоках и озонах это контрафакт.
Вторая проблема, это качество запчастей.Я не буду сильно в это углубляться, но большинство заменителей которые можно купить сильно уступают в качестве оригиналу. Это терпимо когда речь идёт о подвеске, выхлопе, чем-то ещё, но не о двигателе, тут цена ошибки может быть излишне высока.
По этому за исключением некоторых отдельных позиций весь мотор будет собираться на оригинале. К тому же покупая все запчасти одного производителя, можно изучить вопрос того как отличать оригинал от контрафакта, и больше не разбираться с этим. А если закупать все разных фирм, то это нужно изучать для каждой из них отдельно, и то если сможете найти информацию.
4)Сервис манул
Вот ссылка на дилерский мануал по Шевроле. tis.devnet.ru/
Пользоваться им нужно научится, но ничего сложного, а вещь занимательная.
5)Информация о допусках размерах, моментах затяжки.
Кстати, забегая вперёд скажу немного про моменты затяжек и довороты.
Как вы можете видеть в мануале практически все ответственные соединения в этом двигателе собираются с использованием доворотов по градусам. Чисто теоретически такая схема должна правильно работать только при условии использования новых болтов.
Для примера, читал тут чью-то статью на драйве, и там было сказано что тянули они значит голову старыми болтами, и уже на 3ем этапе из 4ех они перешагнули момент затяжки в 100Нм. Это можно легко проверить если крутить через угловой индикатор не воротком, а обычным стрелочным динамометрическим ключём, и пока один человек следит за градусами, второй смотрит какой максимальный момент был на стрелке. Так вот я же используя новые болты за все 4 этапа даже до 90Нм не дошел, более того 2 и 3 этапы — довороты по 70° проходили почти без изменения силы, получалось что-то около 60Нм.
Вообщем если тянуть старые болты по градусам, то можно не докрутить из-за их вытянусти и усталостной деформации, и наоборот если купить новые болты и затягивать их по моменту, то тоже можно тоже не докрутить, потому что во время деформации нового болта поворотный момент практически не увиличивается.
И вообще важно понимать что момент затяжки болта и усилие с которым этот болт что-то прижимает, это лишь косвенно связанные параметры, эти нагрузки находятся в разных проскостях, а для деформируемых болтов там вообще никакой связи нет, момент затяжки больше зависит от качества болта, его способности к упругой деформации.
Что касается болтов корней и шатунов, то они оставлены старые и затягивались по мануалу, градусами, заодно всматривался момент затяжки. Болты там простые, поэтому я из затянул по градусам, отмечая какой момент был, выбрал самый большой или средний (смотря какой разбег) и этим моментом дотянул все болты. Точные значения к сожалению я не помню.
Болты маховика как мне кажется не имеют значительной деформации, потому что их длина всего пару сантиметров, так что затягивает по градуснику и не переживаем.
Болт шкива колена рекомендую ставить новый.
Дисклеймер — если все эти цифры вам не понятны, вы не знаете что такое допуски, тепловые зазоры, как пользоваться микрометром, или как померить зазор вкладыша, то доверьте капиталку специалистам.
(Я не спец, но что-то умею)
6)Это скорее для себя. Все точки нанесении герметика и фиксатора резьбы. Тут возможно что-то дополню, пишу по памяти, лёжа в кровати в 3:30 ночи.
Нам понадобится хороший герметик и разборный фиксатор (синий)
Герметик наносится на поддон, последний коренной бугель (который ближе к маховику), углы клапанной крышки и по желанию на первые бугеля распредвалов. Наносим с умом, без излишков.
Фиксатор резьбы наносится на 3 болтика маслоприемника, винты маслонасоса (те которые соединяют сам маслонасос в одну деталь), болт шкива колена, болты маховика, и по желанию на болты которые дрежут заднюю пластиковую защиту ГРМ и датчик распреда — у них наибольший шанс упасть куда-нибудь на ремень ГРМ.
На этом пока что все, следующая часть будет про покупку запчастей, и отличия подделок GM.
Комментарии 34
Клапанная крышка тоже имеет разные выводы, как быть?
Вывод слева соединяется специальной трубкой и шлангом с отверстием в блоке.
Эти китайские блоки сделаны по раннему образцу f16d3, там так реализована вентиляция картерных газов. У поздних блоков канал вентиляции идёт прямо сквозь блок и ГБЦ.
Т.е.этостарвц образец мотора?а у меня был более новый вариант?и этот мотор придётся дорабатывать?
По большому счету они отличаются только схемой вентиляции картерных газов, и клапаном egr. Из доработок по идее нужно только найти и купить эту трубку, и разобраться с egr
Elena20011986
Клапанная крышка тоже имеет разные выводы, как быть?
Отверстия справа соединяются со впуском, около дросселя.
Elena20011986
Клапанная крышка тоже имеет разные выводы, как быть?
Я уже не помню, но вроде бы ваш старый клапан egr к новому мотору не подойдёт, возможно нужно будет менять или глушить и отшивать
Вот видела видео, где показывали что его в принципе можно прокладкой закрывать, может так вы сделали?
Да, так делают, и оно будет работать но я бы не рекомендовал. Egr хоть и не сильно, но участвует в работе мотора, поэтому если от него избавляться, то лучше его программно отшить.
Elena20011986
Вот видела видео, где показывали что его в принципе можно прокладкой закрывать, может так вы сделали?
У меня остался заводской egr
А как так?
Я не менял мотор, я родной откапиталил.
Для чего отверстие обеденное зелёным?у меня на старом этого небыло.решила поменять, а моторы разные.как быть?
на новом китайском проехал 10 тыс. Масло не жрет, паспортные 180 км/час выдает. 10 тыс, конечно не показатель, но предыдущий откапиталенный б/у проехал 30 и сдох, да и все эти 30 тыс трепал мне нервы, поэтому и решился на новый китайский
А у вас новый китайский мотор не отличался выводом на клапанной крышке картерных газов?
нет, все штатно
Вот почему некоторые пишут. Купил алюминиевую клапанную крышку, а она не подходит
Можно ещё указать что в TIS ошибка по затяжке крышек распределительного вала, усилия больше 8-10 Н•м быть не должно, чревато срезом болта от чрезмерного усилия, да и в целом в алюминиевую головку крутить свыше 10 Н•м сумасшествие:)
Хм, ну у целом 15Нм для для болтов m6 классом прочности 10,9 это в целом многовато, но нормально. Насчёт алюминия, то при условии чистой и целой резьбы как в ГБЦ как и на самом болту, такая нагрузка не должна быть критичной.
Но точность своих слов я не гарантирую, сапромат это не ко мне)
Нужно сравнить с моментами затяжек таких же болтов на похожих моторах типа а16dms.
Можно найти от Chevrolet Cruze с таким же мотором, там 10 Н•м вроде написано:)
Это сведения из tis для Шевроле Cruze
Как по мне хрень, больше 10 крутить ну никак нельзя…
Я согласен с тем что 16Нм для болтиком m6 в алюминиевой бошке это многовато, но ситуация неоднозначная
Simkosha
Можно найти от Chevrolet Cruze с таким же мотором, там 10 Н•м вроде написано:)
Это моменты затяжек для двигателя a16dms с Шевроле rezzo
"вентиляции карьерных газов." — проклятый Т9 )))
А про разные блоки и ГБЦ, я давно знал, блок, который с трубкой вентиляции, это вообще блок Опеля Кадета, один в один. У меня даже пара прокладок ГБЦ валяется под такой блок. И клапанная крышка другая, с Г-образным патрубком, как на китайских алюминиевых крышках.
А вы случайно не знаете на тот вид мотора где патрубок для отвода картерных газов, датчик давления масла какой и система егр отличается ли?
Датчики одинаковые.
Передние крышки распредвалов надо обязательно мазать анаэробным герметиком. А про двигатель Б/У, дело случая. Я девушке ставил, её мотор уже не было смысла капиталить, одна капиталка уже была. Купили мотор от Нексии, реальный пробег тысяч 70. Попадаются моторы с маленьким пробегом. Помню на Ларгус купили двигатель реновский, с пробегом 8 тысяч, на нём ещё заводской масляный фильтр стоял. А про сборку мотора, я тут иногда угораю от самоделкиных, которые считают себя умнее конструкторов, отсюда и затяжка не по градусам, как положено и герметик там, где его быть не должно. Всегда пишу, собирайте строго по мануалу, мотор отсебятины не любит.
У мотора с Нексии кстати тоже вроде есть отличия, но там я знаю только про отверстие под второй датчик температуры, может ещё что есть
По крайней мере на последних нет отличий, Кожух ремня ГРМ другой, да помпа с металлической шайбой сразу за шестернёй, она снимается. На последних Нексиях даже коробка уже шла с отверстиями под болты, для нашего кронштейна. Продаваны когда прочухали, что и мотор и коробка подходят к Лачетти, сразу цены подняли.
taras-1959
Передние крышки распредвалов надо обязательно мазать анаэробным герметиком. А про двигатель Б/У, дело случая. Я девушке ставил, её мотор уже не было смысла капиталить, одна капиталка уже была. Купили мотор от Нексии, реальный пробег тысяч 70. Попадаются моторы с маленьким пробегом. Помню на Ларгус купили двигатель реновский, с пробегом 8 тысяч, на нём ещё заводской масляный фильтр стоял. А про сборку мотора, я тут иногда угораю от самоделкиных, которые считают себя умнее конструкторов, отсюда и затяжка не по градусам, как положено и герметик там, где его быть не должно. Всегда пишу, собирайте строго по мануалу, мотор отсебятины не любит.
А про затяжку, мне кажется тут ноги растут от того, что старые движки, особенно Советские, собирались проще и у мастеров есть некоторая "инерция", а во вторых простое нежелание покупать новые болты.
Ну и плюсом нынешнее качество запчастей, "тянущиесе болты" купленные в 2 раза дешевле оригинала, могут вообще ничего не затянуть, или прослабиться, или лопнуть.
Ну положим затяжка по углам, ещё с восьмёрок пошла, даже размеры болтов давались, при превышении длины, болты ставились новые.
Я трижды в это болото нырял на своём лда. Удачи, масти и фарта)
Большая работа, спасибо