И снова Всем доброго времени суток!Давненько не писал.Все занят был большим обьемом работ.Материала накопилось постов на десяток.Уже запутался в фотках что снимал чтобы потом выложить.Но, все будет, по порядку.
Сегодня о "удалении" катализаторов.Почему в ""?Да по тому что я их не удаляю путем выбивания, а снимаю целиком и меняю на другие банки.
В место первого катализатора был куплен пламегаситель у ребят которые занимаются выхлопными системами, в том числе и на Антару, Каптиву.Цена 40$.
В место второго катализатора был куплен дополнительный глушитель, что ставится в место второго ката.По предыдущему опыту купил с Эванды (Леганза, Эпика, Такума).Цена 20$.Польский алюминезированный (гавно полное) брать не стал.Купил наш из отличного металла. номерочки 05.27 или 05.31 в зависимости на какую машину, но смысл их один и тот же
Снял катализаторы.Они были и есть в очень достойном состоянии.Положил их на всякий случай в закрома!А случаи бывают разные.Например ТО по ГОСТу, если введут у нас.Единственное что второй с Эванды пришлось немного сделать короче.Примерно на 1.5см.Это не проблема, отрезал один флянец, укоротил и приварил флянец.
На предыдущих авто я тоже убирал катализаторы, но делали вставки с товарищем сами.Так как катализаторы находились в выпускном коллекторе и были одним целым.Там приходилось их выбивать и вваривать заглушенный кусок трубы.Короче это отдельная тема.На Антаре все оказалось проще.
Ну и естественно все прокладочки новые.Я приверженец метало пакетов.Еле нашел под первый пламегаситель метало пакет.У нас оказался только один вариант, фирму которую я на дух не переношу.Это PMC Parts Mall. P1NC010 Но деваться не куда.Цена копеечная, 1$.Взял две, верх-низ
.На второй, взял оригинал GM 96350814 тоже две.цена 2$
Изменился немного звук выхлопа.Громче не стало.Стал более отчетливый, бубонистый.Динамика добавилась, ощущается.Крутиться мотор быстрее.Гонял два дня.В дедовском режиме и в режиме тапка в пол.
По мимо того что раскручивается лучше, упал расход.Опять таки это по моим замерам предварительным и показаниям БК. Режим деда по городу упал с почти 15л до 10.8л. Режим тапка в пол с 17л до 14.3л. Режим трасса (скорость 130-140км/ч) с 18л до 13.7л. Опять таки это все за пару дней и пробеге 300км.Далее конечно посмотрю уже по заправкам и пробегу.НО!Машинка резвее, крутиться легче и первоначальные замеры в +++.
Ах да!По поводу обманок и перепрошивок.Ни чего я этого не делал!Чек не горит!И на предыдущих авто при таких моих переделках чек тоже не горел.Главное правильный пламегаситель вместо первого ката и второй глушитель в место второго ката.Но главное первый!
А далее будет…
Комментарии 41
Как я не старался, даже на обманке отверстие расширял, всё равно ошибка загоралась🤷♂️, пламик вварен в первый кат!
Скорее всего пламегаситель выполнен не правильно.Он не должен быть меньше размером чем был катализатор.И есть так сказать формула отверстий в пламегасителе.
Хз ставил в родную банку по размеру, шов изнутри, не кто не поймёт что это пламик, так то у всех горят ошибки🤷, после прошивки все ок,
всё по делу… отлично!
Спасибо!Старался!
Попробуй на трассе со скорости 100-110 км.ч убрать ногу с педали газа, снижая скорость до 70-80 не выключая передачу, после таких режимов выскочит ошибка Р1138
Посмотрим.Но 13 лет и 230т на Такуме без катов, 8й год и 130т на Комбо без катов. И еще на парочке авто.И все нормально.
Я не сторонник переделок вообще, как есть с завода так и катаю.
Я тоже.Но с катализаторами не хочу…
У меня в приятелях очень хороший и опытный механик, цитирую — уберешь кат, будешь ипаться с ДВС. 175 ткм пробег компрессия 14,5. Ни капли масла не подлил .
Я и сам механик.Уже более 30 лет.И могу сказать что это миф.Ни одной капиталки мотора из за удаления катов.Моторы ходят гораздо дольше!
Я не договарил, обычно вырез ката связан с перепрошивкой, а вот она…
вот тут соглашусь. перепрошивка должна быть правильной и откатаной. и это откат назад к Евро 2
есть заводская стоковая прошивка евро2 и не нужно ничего выдумывать — все по заводу!
Да понятно что есть.Арабские машины все так…
letun087
Я и сам механик.Уже более 30 лет.И могу сказать что это миф.Ни одной капиталки мотора из за удаления катов.Моторы ходят гораздо дольше!
Я тоже механик с 30 летним стажем, но вот при смене актов поставил 1 пламя гаситель а второй по неопытности просто выбили. Катаю антару на газу и как результат через 30 т.км. получил раздутие глушителя. Причиной всему оказалась более высокая температура выхлопных газов. Мне перелепили глушитель и поставили второй пламя гаситель. Уже более 100 т.км. полет нормальный. По поводу прошивки — шить надо и мало того править карту зажигания или прошивкой или в ручную для ГБО. Дело в том, что карта для z24sed имеет октановое число 102, и соответственно делает корректировки только в этом диапазоне. У газа максимальное октановое число 118, в среднем 108-112, и соответственно правим карту под него. Повторюсь это если у вас ГБО и z24sed . Так же чуть позже будет статья о масложоре данного двигателя и о конструктивных просчетах. Для понимания пробег 270 т.км. С двигателем ни чего не делал.
Абсолютно все машины эксплуатирую на газу.Все слава богу нормально.Главное правильный пламегаситель первый, ну и конечно допглушитель в место второго.Один раз на Такуме допустил такую ошибку.Вместо ката поставил не пламик и не глушитель, а стронгер.За два года, а это примерно те же 30т. выгорел полностью резонатор за стронгером.С наружи идеальный, а внутри все сгорело, одни ошметки тарабанили в банке.Поставил глушитель в место того стронгера, ну и резонатор поменял.Тыщ наверное больше 150 откатал, все отлично, так и продал.У нового владельца тоже проблем нет.
По поводу масложора этого мотора очень интересно.А еще очень хотелось бы узнать что это за стук такой интересный в движке?Очень первоначально похож на компенсатор, но это не он.Стук четко доносится со стороны масляного поддона.Появляется на холодную секунд максимум через 10 после запуска.И проходит четко при достижении температуры двигателя примерно 40*-50*. Явно какой то тепловой зазор я так думаю
Этот ответ есть на Антара клуб, собственно две причины: гидрокомпенсаторы и как не парадоксально шпильки выпускного коллектора не затянуты
Да в том то и дело что хорошо знаком с данной гбц, не на одной машине такая стояла. Не похож на компенсатор, чем только не слушал. Лязг идёт именно внизу блока и поддона. Коллектор только шлифанули, писал недавно, и естественно обтянул. Вот и думаю что это. Может балансировочные валы…
letun087
Абсолютно все машины эксплуатирую на газу.Все слава богу нормально.Главное правильный пламегаситель первый, ну и конечно допглушитель в место второго.Один раз на Такуме допустил такую ошибку.Вместо ката поставил не пламик и не глушитель, а стронгер.За два года, а это примерно те же 30т. выгорел полностью резонатор за стронгером.С наружи идеальный, а внутри все сгорело, одни ошметки тарабанили в банке.Поставил глушитель в место того стронгера, ну и резонатор поменял.Тыщ наверное больше 150 откатал, все отлично, так и продал.У нового владельца тоже проблем нет.
По поводу масложора этого мотора очень интересно.А еще очень хотелось бы узнать что это за стук такой интересный в движке?Очень первоначально похож на компенсатор, но это не он.Стук четко доносится со стороны масляного поддона.Появляется на холодную секунд максимум через 10 после запуска.И проходит четко при достижении температуры двигателя примерно 40*-50*. Явно какой то тепловой зазор я так думаю
У меня секунд 30-40 этот стук присутствует, масложора нет совсем.
Ну у моей это не секунды, а минуты.И проходит только после 40-50*
С новая так у меня, зимой чуть громче
letun087
Ну у моей это не секунды, а минуты.И проходит только после 40-50*
Как старый моторист скажу относительно старого двигателя — не мешайте ему работать! Если на прогретом двигателе нет посторонних шумов, он исправен! Опыт двигателя М20 С пробегом в 260 т.км без кап ремонта дал хороший опыт. В том числе и с регулировкой клапанов. Другое дело гидрики, мы долго обсуждали работу данного мотора со знакомым мотористом и пришли к выводу что такая работа норма, у меня с покупки авто с пробегом 90 т.км. это стук появлялся только в морозы и то на пару секунд, с пробегом это время и температурный режим изменился, стал дольше даже при плюсовой температуре. Моторист мне показал гидрик, который не сразу заполнялся маслом при сжатии, а только через несколько раз. Причем, он говорил, что новый может быть не лучше старого при не большом пробеге. Поэтому принято решение катать до появления стука на горячую. Кстати не маловажным фактором является тип масла. И к примеру чем жиже масло, тем быстрее купается гидрик, но хуже для поршневой, тем более изношенной. Для себя решил остаться на 5w30 Татнефть ПАО, по мне соотношение цены и качества. Может попробую 0w30 от их же компании. Так же не забываем о потребление масла на ГБО ибо бензин смазывает, газ работает на сухую. Норма до 300 гр/1000км
Ой как я не соглашусь.Тут обсуждать и спорить можно вечно!Точно с такой же ГБЦ, один в один.Мотор Т20SED 240т пробега, ни разу гидрики не слышал.Масложора от замены до замены 0л.Продал, как далее не знаю.Мотор C20SED 400т пробега, гидриков не слышал.Масложора 0л.Продал.Новый хозяин на созвоне, проблем нет и до си.Это все без капиталок, заводское все.
Мотор Z16SE, купил с пробегом 210т, сколько в реалии не знаю.Сделал капиталку.Только поршневая +0.25.Все остальное в стандарте.Была заварена сливная пробка, масло не меняли.Засрались гидрики, залегли кольца.прогорело пару клапанов.Ремонт только оригинал колбеншмидт.После ремонта пробег 130т. Масложора 0л. Так что не соглашусь с расходом масла.
В ремонте была Омега, с подобной проблемой лязга стука.OMEGA-B Z22XE 1994 — 2003
SINTRA X22XE. Ни чего не помогало до обращения, и гидрики меняли на оригу.Убрали балансировочные валы.И все как рукой сняло.Но там масляный насос гораздо проще, его не надо при этом менять.У нас же так не сделать как я понимаю.Маслонасос надо менять на другой, как раз с моторов Z22XE X22XE.По этому пока я и не лезу к валам и насосу.
Масла заливаю только 5W30 Ликви Моли специал тек ЛЛ или GM диксон 1 ген1.Но всегда добавляю антифрикцеонную присадку Ликви Моли.
Да, и все машины у меня с ГБО, просто все и всегда.Все эти пробеги у меня на ГБО.Так что по расходу масла тут притензии не к ГБО.Если с мотором порядок, то масло он не берет!
Если вы хорошо знаете z24sed то вы поймете, что по сути ни чего общего Т20SED, C20SED, кроме головки там нет, не есть конечно но отдаленно. А вот подбираясь ближе к Z22XE X22XE мы находим общие схожести. Суть нашего z24sed в том, что его не просто раздули, но и не просчитали всю так скажем раздутость. Про насос не вы один пишите, но честно — пока стремно, балансирные… ну если бы они были бы то гремели так сказать постоянно, я не за не против изменений, просто надо понять, как и при каких обстоятельствах появились те или иные проблемы, а дальше варианта всего два: забить или лечить.
Ну я именно о ГБЦ конкретно и говорил.То есть если на тех моторах с гидриками проблем нет, то и здесь проблема не в гидриках, я к этому.Да, раздули.Я не пойму с чего блок.Он очень схож с этими моторами.Даже не стали заморачиваться, а просто поставили заглушку под отвод картерных газов и щуп масляный.Щуп просто перенесли в другое место.Думаю проблема именно в насосе и балансирах.Дело не в стуке постоянном балансиров.А в том что зазоры в постелях и вкладышах.Насосу скорее не хватает нормально давить масло в голову.А при достижении температуры 40-50* тепловой зазор уходит и масла давления нормально доходит до ГБЦ.Я эту инфу не раз встречал на просторах тернета и в Ютюбе.И мое мнение она реалистична.Или же это все таки валы.И при прогреве тепловой зазор уходит и они перестают стучать.Мне этот лязг и кажется в низу блока и поддона.Так и поступили с той Омегой, убрали валы.Но у нас и насос тогда под замену.Пока тоже не готов лезть туда и менять насос и убирать валы.Хоть насос новый оригинальный с 2.2 и стоит в 10 раз дешевле, чем наш родной.И гидрики новые 100% оригинальные лежат.Но уверен (и читал кто это делал) замена их результата не даст.А вот и спрашивал, может кто то и добился положительного результата.А так пока буду так катать.А там или что появиться по инфе, или полезу сам как время тому придет.
letun087
Я и сам механик.Уже более 30 лет.И могу сказать что это миф.Ни одной капиталки мотора из за удаления катов.Моторы ходят гораздо дольше!
На некоторых объемных двигателях требуется так называемая подпорка избыточного давления в выпуске сам сталкивался на черкаше V6 и V8 но там не было егр клапана
Тут мотор и впрыск прост до безумия…
Да, но конструктивных просчётов тоже хватает, одна только крышка клапанная чего стоит или коллектор ож под впуском
Не было у меня с этими крышками проблем, и сейчас на Антаре этой нет, пробег 189т.Не течет.Нормальная прокладка и правильная обтяжка.С саксафоном тоже проблем не было.Правда от греха подальше я их везде меняю на металлические, с нержавейки.
AlexPit1977
Да, но конструктивных просчётов тоже хватает, одна только крышка клапанная чего стоит или коллектор ож под впуском
Даже на отвод в крышке под картерные газы есть на замену сальник.Ну это конечно если тот родной что там стоит ушатать…
Увы мне досталась уже кривая, перетянутая, поменял на люминь
Теперь масло жрет?Китаесы напортачили в ней с маслоотделителем…
Я брал екселантс (по английски кину позже) до этого брал ещё две крышки, те вообще без маслоотделителя и сделаны были с выводом под егр, а у этой другая болезнь, но о ней позже напишу
Очень бы хотелось по подробнее по возможности.
Uxclent 218103CV13 клапанная крышка головки блока цилиндров алюминий под егр пока ставлю Automega 130109310 шланг угловой вентиляции картера двигателя для переделки алюминиевой клапанной крышки. К сожалению, надо уже искать или прокладку заливной или пробку — сифонит. прокладка для нее aliexpress.ru/item/100500…4692-661320428.1632817886 тянуть не более 5Н/м, и то считаю много 3 вполне достаточно. откатал на ней по моему уже больше 100 т.км., а вот дефект почему то проявился только недавно, хз, но думаю что колечки подмирают, хотя… а касабельно z24sed увы статистика замены колец 180-220 т.км, я на 250т.км поменял МСК, в руках повертел, скажу так — еще бы 50 т. км., легко бы отходили, клеить не стал
А чего не взял алюминивую именно под наш выход картерных газов?Эта и дешевле из за отсутствия этого отлива.С отливом под наш мотор конечно дороже.
так я же писал до этого брал две разные крышки, а вот маслоуловителя там попросту не было и ценник был ого го. И дымила хорошо. так что выбор именно на этого производителя лёг
Я видать просто не понял…
Правильный подход👍
Спасибки!