Как я приводил коробку в норму.
Начало истории тут.
(Если интересно, как вылечил — мотаем сразу вниз).
Перелопатил разные ресурсы в интернете (включая англоязычные), общался с двумя хорошими специалистами по АКПП, смотрел обучающие семинары от компании ZF.
Итак. Реальная выжимка реальных знаний.
Что такое адаптация? Адаптация это коррекция работы соленоида. Его штатного движения может быть недостаточно (или с избытком) для плавного переключения. По секрету — даже если поставить новые соленоиды в новую коробку, его заводских характеристик может быть недостаточно.
Адаптация это хорошо? Конечно. Коробка не только подстраивается под стиль езды водителя (активный-расслабленный), адаптацией она еще и компенсирует естественный износ своих же деталей. Если кому приходилось ездить на совсем древних АКПП выпуска середины 80х и старше, когда они еще не были адаптивными, то могли заметить, что они всегда подпинываются, периодически тормозят, иногда не втыкаются. Более-менее гладко они работают новыми, а по мере старения и износа деталей, в первую очередь соленоидов, и источению дисков сцепления, коробка начинает лягаться. Потому что адаптироваться она не умела. Все янгтаймеры подпинываются, там это норма.
У АКПП нет никаких «датчиков пинков». Все, что она может — это сравнить частоту вращения ведущего и ведомого валов, и при несовпадении, превышающим некое запрограммированное заводом-изготовителем значение, начинает играть настройками соленоидов. Это и есть адаптация.
Адаптацию АКПП делает сама себе, причем перманентно. Она постоянно меряет параметры вращения и подстраивает работу соленоидов. АКПП это не двигатель, залить какую захочется прошивку в АКПП невозможно, можно только сбросить эту самую адаптацию до заводских значений и потом ждать, когда АКПП снова ее наберет (и надеятся, что она это сделает на этот раз правильно).
Когда может понадобится сброс и переадаптация АКПП?
1. при физическом… еще раз — при ФИЗИЧЕСКОМ вмешательстве в коробку с заменой деталей, в первую очередь, соленоидов. Это единственный момент, при котором прямо показан сброс адаптации.
2. Когда исправная коробка пинается, но явных показаний к замене каких-либо деталей нет, осмотр ничего не показал (вроде исправная, но почему-то пинается). Можно попробовать сбросить и набрать по-новой. Может помочь.
3. При свапе двигателя на донор с иными характеристиками / при чипе мотора, который очень сильно меняет его характеристики (может понадобится, а может и нет).
4. При свапе, собственно, самой коробки (может понадобится, а может и нет)
При замене масла в АКПП ничего сбрасывать не нужно. При повышенном расходе топлива, каком-то «не таком» разгоне, автомат стал какой-то «задумчивый», когда машина едет «не чОтко» и не «валит по-пацански на все деньги» и тд — НЕ НАДО сбрасывать. Не слушайте сервисных умников с большим желанием срубить с нас по-быстрому.
Задумчивый авто? Погоняйте километров 500-700 активно, с педалью в пол. Проверьте двигатель, подачу газа, всякие егр да выпускные коллекторы. В коробку лезть нужно, когда она пинается, дергается и тд.
Большие значения адаптации это плохо?
Нет, это не плохо. Это не хорошо и не плохо. Даже у абсолютно новой с завода АКПП могут оказаться весьма приличные значения адаптации и она при этом совершенно спокойно отъездит с ними весь срок.
На сервисах очень любят пугать неподготовленного автолюбителя и разводить его на пяти- шестизначные суммы, сообщая ему о неких «слишком больших значениях адоптации». Выглядит это так. К владельцу авто подходят бледные, как мел, диагност вместе с приемщиком (обязательно сбегает за приемщиком, чтобы подчеркнуть экстренность ситуации), и диагност срывающимся голосом объявляет:
— «мы не хотим сообщать трагические вести, но у вашей АКПП… нет, я не в силах… нет…»
Приемщик его подхватывает и не дает упасть:
— «Вася, ты должен это сказать, это твой долг»
И диагност продолжает:
— «у Вашей АКПП слишком. Боже… нет…Слишком большие значения адаптации по 4му и 5му соленоиду» — и тут же падает без чувств.
Приемщик машет на него полотенцем и кладет ему под язык таблеточку валидола. Работа на СТО замирает, мастера смотрят на владельца машины, как на приговоренного к повешению. Некоторые украдкой бросают взгляды на злополучный авто и медленно снимают шапки.
— “No! God’ dammed’ no!” — кричит, в отчаянии заламывая руки, владелец. — «что можно сделать, что?»
Приемщик начинает называть различные процедуры, начиная от замены соленоидов, бубликов и заканчивая заменой фаркопа на фиолетовый и подкачку шин тринитродиоксидом молибдена, ну и ценники к этому. Тут в обморок падает уже хозяин. Придя в себя, соглашается и звонит жене, чтобы продала фарфоровый сервиз и дубленку.
Диагносту резко хорошеет. Он вскакивает, будто и не падал в обморок, и бодро бежит спасать машину, которую общими усилиями удержали буквально на волоске от пропасти.
Рабочий процесс на СТО восстановился. Все заулыбались. Все счастливы. Включая и седого и заикающегося владельца авто.
Вздор от начала до конца. Большие значения сами по себе еще ни о чем не говорят. Адаптация на то и адаптация, чтобы подгонять соленоиды так, чтобы работа АКПП была плавной и комфортной.
Между тем.
А что было у меня? Чуть повышенный (очень незначительно) вибрационный шум двигателя при селекторе в положении движения. Я бы предположил, что это подушка двигателя или коробки подустала, но разве ж сервисные Тони Старки послушают?
Чудик сбросил адаптацию. Машина заскакала как горный козел (а шум никуда не делся).
Я покатался дня два. Адаптация не набиралась.
Покатался по пустому проспекту по рекомендуемой производителем схеме. Не очень помогло.
Вот тут я начал изучать матчасть и обзванивать аксакалов.
По итогу — как вылечил?
Тремя днями езды в ручном режиме. По совету одного из коллег по марке с Драйва ездил как на механике — переключал вручную в тот момент, когда интуитивно чувствовал, что пора (спасибо молодости, проведенной на мкпп, сгодился навык). Дольше всего, разумеется, выздоравливало переключение с первой на вторую. У меня переключение шло в диапазон 1800-2100 оборотов по тахометру. Остальные передачи прикатал быстро.
Вот такие дела.
Любите своих железных коней и не доверяйте их кому попало.







Комментарии 26
Кстати если страшно сбрасывать адаптации, но очень хочется, то проще всего купить другой блок АКПП и на нем сбросить адаптации 😁
Приветствую, А если переключает поздно, на 2-3 передачи до 6т крутит, в механике все норм, что может быть
На вскидку — мехатроник или насос
На пробеге 400+ заменил все резинки, соленоиды и плату и сбросил адаптацию.
Тачка по сей день гоняет, а резинки были в плохом состоянии.
6hp требует замены резинок и гидроаккумуляторов хотя бы раз в 300000 км. И 500+ отходит 100%.
Знаю десятки людей с 400+ на родных коробках, а на драйве полно тех, кто на 250 делают 6hp.
Мне кажется, развод чистой воды.
Если у вас пакет E имеет 600 или 750, то адаптации сбрасывать не советую, тут копите на ремонт . Как показывает практика ремонтов, на всех 6hp при больших значениях пакета E — надо менять втулки, уплотнения и фрикционы пакета Е как минимум
А разве процесс адаптации не бесконечный? Смысл сбрасывать и накатывать вручную, если потом поедешь на автомате и оно через какое-то время вернёт всё взад?
Никакого смысла. Процедура только для выуживания денег из наших карманов
Молодец, а то задрали эти разводилы из сервиса, как не приедешь всё караул)))) с вас 500к
Ну да, ну да. Любят они. «У Вас двигатель внизу весь в масле», «инжектор нужно помыть», «жидкость срочно поменять» ну и тд
Я правильно понимаю, если сбросить адаптации, то со временем они наберутся сами? Или их обязательно через SDD накатывать.
Через SDD их накатывать невозможно (я об этом написал в тексте).
Со временем должна набрать. Но так бывает не всегда. В этот момент не нужно слушать сервис, если он начинает разводить на ремонт. Нужно просто прикатать акпп вручную. Есть специальная процедура для этого.
В таком случае как проверить через SDD набранность адаптаций на сегодняшний момент?
Я делал сброс не давно и поехал их катать с SDD, но пробки и тд, не думал что это долгое время займёт, плюнул и поехал по своим делам, набрались или нет не понятно в итоге.
Если коробка работает плавно и как должно, то набрались
🤝
🤝
Оскар! 😂 Я аж все это представил во всех красках в сервисе! Причем в стиле "деревня дураков" 🤣
Добрый день, а где эти параметры смотреть в проге
Слишком большие показания адаптации могут указывать на неисправности или необходимость обслуживания. У любой системы есть предельные значения, после чего переход в аварийный режим. Если ваша кпп не смогла самостоятельно набрать нужные адаптации, то вероятнее всего их значения близки предельным.
Так и есть. Но никто не хочет чинить то, что ещё "как-то ездит".
И так во всём, бóльшая часть сервисменов живёт слухами и байками, в матчасти никто разбираться не хочет
о да.
за подобное несогласованное действие надо расстреливать сервис. либо требовать возмещения ущерба.
после сброса адаптации на подсевших фрикционах можно и не выехать совсем, передача просто не включится.
Да это я не знал тогда еще, что так не нужно, и согласился.
А вот то, что он прописал процедуру, не имеющую никакого отношения к сути жалобы, вот тут он сукин кот и мазурик.
К слову, я этого чела в сервисе больше не видел.
Подскажите, пожалуйста, процедуру восстановления адаптации вручную.
Да уж. какая то нереальная процедура