приветствую всех читателей!
и снова эти форсунки.на 17 т км уже была с ними проблема, одна потекла.с третьей попытки поисков и покупок поставил исправную новую на 1 цилиндр.причем не делал никаких адаптаций и сбосов.просто поменял за 2 часа неспеша с отключенным акум и все.
сейчас, на 50 т км снова то же.но только другая, уже заводская форсунка, на 4 цилиндре.
есть программа Open diag по ней все прекрасно видно.
заказывал три раза форсунки, и все три работали плохо.и новые покупные ставил на 3 цилиндр, в четвертый поставил исправную с третьего цилиндра.это для проверки.
вообщем, и новые еще та лотерея.
мониторил информацию по замене на другую фирму, и вконец весь запутался.кто чего пишет.понял одно, что перепрошиваться на другие форсунки надо по любому, чтобы они работали корректно.не определился только, какой фирмы можно поставить, чтобы подходили по размерам и для перепрошивки.пока остановился на deka 72370.за перепрошив просят 6 тысяч рублей.
авто 23 года выпуска, восьмиклапанный мотор ВАЗ-11182 объёмом 1,6 литра и мощностью 90 л. с.
получается, три варианта устранения
1. бомбить завод письмами о нежелании заниматься данной проблемы дилером (в первый раз ездил туда, как всегда, ждать две недели, да у вас все работает, все отлично. вот писал здесь www.drive2.ru/l/689412483386972760/ ).
2. искать замену родному китайскому г…ну, ставить и перепрошивать. ибо все эти новые форсы 8450120449 еще с новья еще то дерьмо.
3. продолжать играть в чудесную лотерею по поиску новых исправных 8450120449, и далее ждать, через сколько т км отлетит очередная, чтобы повторить эту чудесную лотерею снова.
на данный момент из всех трех покупных форсунок все три оказались неисправны. в прошлый раз исправная форсунка попалась с третьего раза.замену этих форсунок произвожу за 40 минут, так уже набил руку.со снятием впускного коллектора.но каждый раз переживаю за шпильки, хотя каждый раз их смазываю антипригарной смазкой.соответственно, уже поставил новую прокладку впускного и прокладки форсунок.
вот такие дела.
всем спасибо за внимание.
Комментарии 27
Тоже поставил вместо родных сименс дека 72370, ресурс где то 70-80 тысяч.может и больше.отьездил на них 120000 примерно.
Да подтверждаю. Форсунки с 22 года гуано и лотерея. Ездил к диагностам все так и обьяснили- ресурс у них лотерея в маг брак и паль + китвйский лямбда зонд может молча без чека отпадать (замирают значения). Уходить на сименс
дека бош это оптимальный вариант . Про форсы и возм замены rutube.ru/video/21c6fc366…ffa8ea13a5d2327ce698/?r=a
Форсунка топливная Веста, Ларгус, Гранта (дв.8V, 11189/11182) CONTINENTAL 1118-1132010-20 (DEKA VII 72370) заказал вот такие, сразу 2 штуки.типо оригинал пишут, за две штуки 6 тысяч. придут, отпишусь.
Они пойдут без каких либо переделок?
Да, встают чётко👍
nikxxx
Форсунка топливная Веста, Ларгус, Гранта (дв.8V, 11189/11182) CONTINENTAL 1118-1132010-20 (DEKA VII 72370) заказал вот такие, сразу 2 штуки.типо оригинал пишут, за две штуки 6 тысяч. придут, отпишусь.
Как по итогу ведут себя форсунки? И можешь дать ссылку где брал пожалуйста
В одном из бж наткнулся на интересную информацию по уоз. Точнее, отскоку уоз к месту и не к месту (второе чаще).
Стал у себя мониторить.
Реально на 15 градусов отскакивает на ровном месте. С учётом, что пропан-бутан, особенно не ясно.
Открутил дд, повесил отдельно, замотав в тряпочку (типа заглушил).
Все стало сильно лучше! Но до момента, пока подкапотка и двигатель не прогреются. Потом начинается, как я понял, "программный отскок" — по температуре, нагрузке и оборотами.
Надо искать грамотную прошивку…
Да уж, веселуха. Про форсунки я почитал, и понял что всё плохо… заказал станцию для проверки и ремонта форсунок )))) Вот как приедет, буду смотреть что у меня там с ними. И прошивка гавно, а если ещё и форсунки херовые, как можно вообще что-то нормально сделать… Правда, щаз хоть более менее ехать стала, но всё равно пальтецо не то.
круто.вот это ты психанул ))))) целую станцию для проверки и ремонта форсунок ))))
почти 30к — но по идее должна работать, самому делать лень.
Подскажи, как в опендипге определить негодную форсунку?
у меня до этого был кар сканнер, но он очень ограничен с диагом.в опендиаге слева в вернем углу есть три или 4 горизонтальные полоски.жмешь на них, выскакивает меню, там и форсы и катушки и все все.нажимаешь на форсунку, на экране.когда появляется кружочек, внутри пустой, это форсунка отключается.нажимаешь еще раз, появляется палочка, это форсунка включилась на 1 сек. в интернете полно информации про это. меня просто уже тошнит от всего этого, надо додуматься, поставить такие говно форсы на заводе.ведь им чего, других производителей мало, проверенных временем? я на предыдущей пятнахе 300 т км намотал, и даже не знал, какие там форсунки стоят.
отцу новую гранту покупали, 2019 года выпуска, сейчас пробег на ней под 70, вообще никаких проблем с форсунками. все хочу глянуть, какие там стоят.но точно не китайская срань, что с 2022 года начали устанавливать.
Экономия на спичках. Я звонил в наш дилерский центр, спрашивал про диагностику форсунок — включил "режим дурачка", ничего не говорил про гарантию, просто спросил могут ли продиагностировать. У наших оборудования нет. По гарантии с ними точно пошлют, т.к. даже за деньги не захотели диагностировать.
Вот на отцовской гранте посмотри какие стоят, на 99% они по характеристикам будут соответствовать требованиям нового ЭБУ (мне так кажется). Хотя могу ошибаться…
А проверка диагностикой — извлечь рампу с форсунками, и по одной включать и смотреть герметичность? Ну и распыл?
Это не экономия, это санкции. Ставили дека сименс, потом завод кинули и форсы такие перестали поставлять.
Я б на вашем месте искал с машины до 2023 года. Еще читал, что с калины 2 бу покупали, чистили, ставили и всё работало нормально.
Точно в бензине 4 форсунка, а не в масле? У меня в масле 3 и 4. Я снимаю рампу без снятия коллектора. Остановился на СОАТЭ оранжевых. Есть аналоги этих СОАТЭ типа Continental (вроде бы). Это все неплохие китайские копии оригинальных Сименс Дека. Мотор на них тоже работает мягенько. Признак : распылительные отверстия (4 отв.) расположены ближе друг к другу, чем на стоковых форсунках.
Есть еще очень интересный момент, который я прошу посмотреть на вашем моторе. Заметил, что площадка под болты рампы в коллекторе сделана так, что форсунки входят под небольшим еле заметным острым углом в свои отверстия, а в теории должны входить ровно по оси отверстий. Есть ли такое на вашем моторе? Со снятым коллектором пластиковым, легко этот момент оценить, да и острому глазу видно и без снятия.
в бензине, точно на 100 процентов.сам видел, и вытирал.лила капитально.
а по поводу второго вопроса, интересно.немного не понял, снимал рампу, менял форсы, вставляю форсы в рампу, вставляю в двигатель их, нажимая слегка на рампу, и притягиваю рампу двумя винтами.
обьективно, старался чтобы форсунки входили четко под ровным углом в отверстия.там даже если чуть не ровно войдут, все равно рампой продавятся глубже, чтобы крепеж рампы совпал.
Рампа встает двумя площадками на ответные площадки коллектора и притягивается винтами. Так вот глубина обработки (фрезерования) этих площадок в коллекторе такова, что форсунки встают вместе с рампой под небольшим углом к осям отверстий в головке. Для лучшего понимания прикрепляю картинку, на ней я нарисовал этот угол входа форсунок.
понял.не придавал внимания, на какой угол.да и зачем?прокладки на форсунке, крепеж ее к рампе, опять же соосность крепежного отверстия рампы к двигателю…там чтобы по другому поставить, это суметь надо.при установке старался ставить форсунку под прямым углом в отверстие впуска.а потом все равно рампу от себя чуть двигаешь, чтобы ее притянуть. угол не мерил, в следующий раз гляну, обращу внимание, с фото.
Да, там в том и дело, что по другому не поставить, а завод похоже плохо контролирует глубину фрезерования опорных площадок под рампу, поэтому встает под небольшим еле заметным углом (у меня так, у других вероятно все нормально), мелочь, а вдруг это критично для правильного образования смеси.
nikxxx
понял.не придавал внимания, на какой угол.да и зачем?прокладки на форсунке, крепеж ее к рампе, опять же соосность крепежного отверстия рампы к двигателю…там чтобы по другому поставить, это суметь надо.при установке старался ставить форсунку под прямым углом в отверстие впуска.а потом все равно рампу от себя чуть двигаешь, чтобы ее притянуть. угол не мерил, в следующий раз гляну, обращу внимание, с фото.
Вот она эта площадка, немного сделай фрезеровку поглубже и угол установки рампы уже будет другим.
megeteu
Рампа встает двумя площадками на ответные площадки коллектора и притягивается винтами. Так вот глубина обработки (фрезерования) этих площадок в коллекторе такова, что форсунки встают вместе с рампой под небольшим углом к осям отверстий в головке. Для лучшего понимания прикрепляю картинку, на ней я нарисовал этот угол входа форсунок.
менял сейчас форсы.сделал фото как мог.линейка приложена к рампе.
megeteu
Рампа встает двумя площадками на ответные площадки коллектора и притягивается винтами. Так вот глубина обработки (фрезерования) этих площадок в коллекторе такова, что форсунки встают вместе с рампой под небольшим углом к осям отверстий в головке. Для лучшего понимания прикрепляю картинку, на ней я нарисовал этот угол входа форсунок.
да, когда рампу притягиваешь, угол чуток меняется.от себя.
megeteu
Рампа встает двумя площадками на ответные площадки коллектора и притягивается винтами. Так вот глубина обработки (фрезерования) этих площадок в коллекторе такова, что форсунки встают вместе с рампой под небольшим углом к осям отверстий в головке. Для лучшего понимания прикрепляю картинку, на ней я нарисовал этот угол входа форсунок.
я думаю, не надо слишком заморачиваться.там зашита от дураков.но не от кривых рук!сделана.
Полезные фото, чуть позже сделаю у себя такие же фото, сравним. Может это мое перебдение.
я думаю, перебдение.
megeteu
Точно в бензине 4 форсунка, а не в масле? У меня в масле 3 и 4. Я снимаю рампу без снятия коллектора. Остановился на СОАТЭ оранжевых. Есть аналоги этих СОАТЭ типа Continental (вроде бы). Это все неплохие китайские копии оригинальных Сименс Дека. Мотор на них тоже работает мягенько. Признак : распылительные отверстия (4 отв.) расположены ближе друг к другу, чем на стоковых форсунках.
Есть еще очень интересный момент, который я прошу посмотреть на вашем моторе. Заметил, что площадка под болты рампы в коллекторе сделана так, что форсунки входят под небольшим еле заметным острым углом в свои отверстия, а в теории должны входить ровно по оси отверстий. Есть ли такое на вашем моторе? Со снятым коллектором пластиковым, легко этот момент оценить, да и острому глазу видно и без снятия.
после замены форсунок перепрошивали?и сколько пробег на них? на СОАТЭ оранжевых?
Пробег пока пару тысяч. Все, что можно сказать — это что работает мотор мягче. Коррекции пока в плюсе небольшом — 1.1 около того. ЭБУ не прошивал.