Вопрос спортягаводам.
В общем проблема такая:
Машина не развивает полной мощности, тупо разгоняется, максимум что удается разогнать так это 110 км.ч., при резком газе чувствуется провал, после 3000 оборотов двигатель орет но не едет, до отсечки не развивает обороты. По асфальту передвигаюсь в основном на четвертой передачи, при переключении на пятую сразу скорость падает. В грязи 15-25 см.глубиной на первой пониженной еще крутит а в снегу с выше 30см. даже на первой не всегда хватает двигателя. При заправке полного бака едет еще хуже, когда в баке остается литров 15 и меньше, то едет немного лучше.
компрессия 12,9-13,1 во всех цилиндрах,
бензонасос выдает 4 очка, после фильтра 3,7., за 30 сек. накачивает 1.5 литра бензина,
фильтр и сеточка новые,
форсунки промыл,
шланги на форсунках заменил,
подсоса воздуха нет,
датчик ДМРВ поставил с рабочей машины,
катализатор снимал, он чистый,
метки на ГРМ совпадают,
свечи менял 10тыс.км назад, выкручивал нагар одинаковый на всех, песочного цвета
ошибок не выдает.
редко но бывает что после проезда 3-4х километров на 3000 об.с при сбросе газа, обороты падают до 500-600, после резкой перегазовки все проходит.
двигатель на холостых работает ровно, заводится с 1-3го оборота.
Расход 11.5-13 литров на 30-й резине. 60 литров на 450-500 км. по одометру причем что на АТ, что МТ резине.
На днях еще хочу проверить производительность и работу форсунок, и сделать пламягаситель в место катализатора.
Катализатор на свет просвечивает, проехал без ката, едет также если даже не хуже.
Жду Ваших советов.
Заранее СПАСИБО.
Комментарии 83
Насос топливный. и полетишь!
Решилась проблема? такой же случай
www.drive2.ru/l/7402161/
Привет отпишись пожалуйста как решил проблему то же самое сейчас происходит с отцовским спортанцем всю голову сломали уже не можем найти причину
У меня из за сломанного датчика абс машина так же тупила, правда и на 2 спортэйдже. Ездил неделю с отключенным абс. Машина была вялая, отсечка на 4500 об. на всех передачах была, но на нейтрали мотор крутился до 6000 об. Как поставил новый датчик, всё пришло в норму.
Вот и у меня такая фигня что будто ей чего-то не даёт разгоняться и быстро ехать. Но на первых спортягах говорят что такого нет и ABS у них вроде как не активный. Хотя собирался мой спортяга в Калининграде, так что от наших чего угодно можно ожидать
Делали сегодня диагностику.
Вердикт:
движек как младенец, ошибок нет, ни каких отклонений от норм нет, единственный косяк это обрыв всех датчиков ABS. Диагност сказал "восстанавливай ABS и возможно будет тебе счастье" так как мозги могут считывать скорость с одного из датчика а они оборванны, то мозг может частично блокировать полноценную работу двигателя и так же ограничивать скорость.
После его слов про ABS, я сразу стал вспоминать что ведь машина стала хуже ехать после того как я забил на постоянное востанавление проводов идущих на датчик в заднем мосту а после покатушки в апреле я до рвал и передние провода датчиков ABS и машина стала ехать совсем плохо .
Когда работал ABS, на 235-й резине легко разгонялась и держала скорость 140-150 и был ещё запас.
Когда провода отваливались с заднего датчика то машина 130 с трудом разгонялась, скорость не держала, при небольшом подъёме скорость падала.
А после того как в апреле оборвал передние провода датчиков, то машина стала 110 с трудом разгоняется.
Может конечно это и бред, и простое совпадение но проверить думаю стоит, только вот баз ABSа как-то спокойней катается :)
Может кто знает как правильно его отключить или только через мозги?
Завтра буду варить вставыш в место катализатора, а то он мне всеравно покоя не дает .
а ты метки грм смотрел может перескочил на зуб?
Она у меня уже два года так едет и ГРМ я уже два раза менял. Но последнее время она стала постепенно ехать все хуже и хуже.
Есть подвижки в поисках трабла? Очень интересный случай!
Вчера не успел ни чего, с работы поздно приехал. Как буду чего делать отпишусь.
Вчера только свечи, фильтр воздушный и тройник для проверки давления купил.
Итог сегодняшних танцев с бубнами:
1. Снимал катализатор и глушитель, ездил без них. Едет если не хуже то так же.
2. Продул все шланги и клапана находящиеся за баком около заднего правого колёса (все продувается), крышка бензобака не забита.
3. Промыл клапан ЕГР. Был весь в нагаре.
4. Промыл клапан холостого хода и заменил под ним прокладку.
5. Проверил ещё раз герметичность шлангов в подкапотном пространстве. Все в порядке.
6. Промыл датчик коленвала. На всякий случай, тоже был весь грязный.
7. Отключал лямбда зонд. Ошибка загорелась километров через 5-7.
8. Отключал клапан давления на рампе.
ПОСЛЕ ВСЕГО ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННОГО ИЗМЕНЕНИЙ В РАБОТЕ ДВИГАТЕЛЯ НИ КАКИХ.
На днях буду проверять:
Давления в топливной системе на работающем двигателе и на ходу,
Попробую поставить другие форсунки.
Ещё раз буду смотреть метки ГРМ,
Варить вставыш в место катализатора,
Менять свечи и воздушный филитр ( хотя фильтр чистый, продувал компрессором, пробег на нем тысяч 10 км. Бывали и хуже фильтра стояли), за одно и компрессию ещё раз проверю.
Делать ещё раз диагностику.
Да ещё заметил, что при резком газе на нейтралке, сначала небольшой провал примерно до 1500 оборотов, затем начинает набирать обороты до отсечки но вяло, отсечка на 6-6.5 тысяч оборотов. При разгоне 1-2-3я передача крутит примерно 5 — 4.5 — 3.5 тысячи оборотов в минуту но долго, 4-5 передача 3 тыс об.м. еще дольше. Пробовал тронуться с пробуксовкой не получается не на асфальте, не на песке, только прыгнет и тупо разгоняется.
Фу, вроде все.
ВСЕМ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ И МЫСЛИ!
Мозговой штурм продолжается :))
На до фильтра из форсунок, удалить или поменять, высверлить Ф5мм, со временем они теряют пропускаемость. Ставиль еще один фильтр тонкой очистки. Конешно же смотреть насос топливный, перепускной топливный клапан его клинить может в приоткрытом состоянии, датчик положения заслонки.
Свечи выворачивал-цвет какой? Если у тебя не кат, не сцепление, не тормоза и колеса нормального размера, тогда наверно что то с топливной смесью. Может форсунки льют или подсос, осмотр впуска и выпуска на наличие трещин. Дымогенератор и т.д. Да и еще компрессию померять бы.
Свечи светлопесочного цвета, компрессия 12.9-13,1 очка. Колёса 235/75/15.
У друга спртяга мои колёса крутит на ура, разницы с 205/75/15 почти нет, 120-140 разгоняется легко и на асфальте с пробуксовкой трогается. А на моём даже если разгазовать то буксануть не получится, машина подпрыгнет и медленно начнёт разгоняется. Вчера с горы протяженностью около 1 км, со скорости 80 км.ч. максимум что смог разогнать так это 110 ( раньше 150 легко)
До боли такие знакомые симптомы. Скажи как давление в топливной магистрали мерял.
Давление только после фильтра мерил, снял с фильтра выходящий шланг, одел на фильтр другой шланг и с другой стороны вставил компресометр, крутил стартером, насос качал.
На заглушенном. У нас в рампе датчик-клапан стоит, который от вакуума работает. Когда во впуске разрежение он включается так сказать). Поэтому у тебя и цифры большие. У меня газелевский тоже больше 4-х очков может надуть…Проверь давление топлива хоть до фильтра, хоть после. На работающем двигателе и заодно клапан проверишь-трубочку снимешь — больше, оденешь-меньше. Можно кратковременно обратку пережать и посмотреть как изменится работа двигателя.
Понял, надо тройник делать. А давление я так понимаю должно быть 2.7-2.9 при работающем двигателе?
в магазине для жигулей рублей 20 стоит. Да примерно так.
Завтра попробую, сегодня уже в магазин не успею
Stratonov
Свечи выворачивал-цвет какой? Если у тебя не кат, не сцепление, не тормоза и колеса нормального размера, тогда наверно что то с топливной смесью. Может форсунки льют или подсос, осмотр впуска и выпуска на наличие трещин. Дымогенератор и т.д. Да и еще компрессию померять бы.
Форсунки может сегодня попробую проверить или поменять с рабочей машины поставить.
А бензин хороший?
Я уже где только не заправляли, везде одинаково. На 92 едет ещё хуже и горит чек. А так уже года три езжу на 95.
кат тоже с виду чистый был. пробил, полетела.
тоже не мог больше 80 разогнаться
Фото ката добавил, без него прокатился изменений нет.
у меня тоже такое было больше 80-ти не ехал и обороты 2500 и все. прочистил все сетки на подачу.
в баке сетка и в тнвд. и она ка поехала
Сетка новая и фильтр новый, давление после фильтров 3,7 очка
Был ещё косяк жгут проводов идущий между двигателем и кузовом над коробкой, он слетел с крепления и перетерся или оплавился и пока я его не подвязал были случаи что машина глохла не с того не ссего, вот думаю может там чего ещё может быть, на ощупь не поймеш а увидеть там не реально :(
хм. симптомы как на забитом кате.
я бы проверил масло. не превратилось ли оно в битум.
и датчик температуры на мозги. так же клапан егр и нетл и где подсоса. так же тормоза. у меня у одного знакомого как то не ехала машина. диски тормозные до красна раскалялись.
ячтобы убедиться что кат не виноват, открутите его и прокатитесь без глушака ☺
насчет бензобака — есть на нем внутри рамы сапун — пластиковая бздюлина — когад она грязью забивается ( трубка этого сапуна) машина тоже тупит.
"внутри рамы сапун — пластиковая бздюлина"
Чего-то я не понял гре эта бздюлина находится :)
Тормоза отпадают, колёса холодные и накат хороший.
Подключались к компу диагностика показала что ни каких ошибок нет. Датчик ЕГР щелкает.
Apueu
хм. симптомы как на забитом кате.
я бы проверил масло. не превратилось ли оно в битум.
и датчик температуры на мозги. так же клапан егр и нетл и где подсоса. так же тормоза. у меня у одного знакомого как то не ехала машина. диски тормозные до красна раскалялись.
ячтобы убедиться что кат не виноват, открутите его и прокатитесь без глушака ☺
насчет бензобака — есть на нем внутри рамы сапун — пластиковая бздюлина — когад она грязью забивается ( трубка этого сапуна) машина тоже тупит.
Масло скоро менять но оно в норме, в внутри двигателя чисто
Apueu
хм. симптомы как на забитом кате.
я бы проверил масло. не превратилось ли оно в битум.
и датчик температуры на мозги. так же клапан егр и нетл и где подсоса. так же тормоза. у меня у одного знакомого как то не ехала машина. диски тормозные до красна раскалялись.
ячтобы убедиться что кат не виноват, открутите его и прокатитесь без глушака ☺
насчет бензобака — есть на нем внутри рамы сапун — пластиковая бздюлина — когад она грязью забивается ( трубка этого сапуна) машина тоже тупит.
Завтра на работе сниму кат, зверье по пугаю. :)
Apueu
хм. симптомы как на забитом кате.
я бы проверил масло. не превратилось ли оно в битум.
и датчик температуры на мозги. так же клапан егр и нетл и где подсоса. так же тормоза. у меня у одного знакомого как то не ехала машина. диски тормозные до красна раскалялись.
ячтобы убедиться что кат не виноват, открутите его и прокатитесь без глушака ☺
насчет бензобака — есть на нем внутри рамы сапун — пластиковая бздюлина — когад она грязью забивается ( трубка этого сапуна) машина тоже тупит.
Проехал без ката, изменений в динамике ни каких
странно. если бы смесь не правильно смешивалась, было бы видно на свечах.
про бздюлину — если заглянуть сзади авто, то на раме за баком внутри
cs628827.vk.me/v628827432/d230/k4Lgbrg7BkE.jpg
Понял, спасибо. Пойду поковыряю
Apueu
странно. если бы смесь не правильно смешивалась, было бы видно на свечах.
про бздюлину — если заглянуть сзади авто, то на раме за баком внутри
cs628827.vk.me/v628827432/d230/k4Lgbrg7BkE.jpg
Посмотрел, клапаны продуваются
а шланг-сапун от клапана этого?
задние тормоза не клинят?
Все снимал и продувал, ни где ни чего не было. Тормоза не клинят, ходил трогал не греются и накат хороший. Уже весь мозг себе вынес…:) и Вам наверно? :)
задачка не простая. как вариант все таки присмотреться к маслу.
нам не вынес — нам как бабкам на лавке — по приколу посудачить.
Масло буду менять, может даже в выходные, заливную крышку отворачивал ни чего подозрительного не увидел. Масло залито ZIC 10w40. за 10 тыс пробега долил около литра, сопливится из под клапанной крышке. До этого лил MOBIL1 5w40 за 10 тыс пробега доливал почти два литра а то и больше.
Apueu
странно. если бы смесь не правильно смешивалась, было бы видно на свечах.
про бздюлину — если заглянуть сзади авто, то на раме за баком внутри
cs628827.vk.me/v628827432/d230/k4Lgbrg7BkE.jpg
Это называется клапан адсорбера
Плюсуюсь к версии мертвого ката.
Завтра флянцы закажу, на днях буду лепить вставыш в место ката, крошить пока его жалко, не похож он на мёртвый. Хотя могу и ошибаться.
cherepok-nn
Плюсуюсь к версии мертвого ката.
А Ты тоже кат выбил, разница есть после этого?
Просто сейчас проехал без ката и разницу не почувствовал.
я то решил выбить его, так как долго на бедной смеси перед этим катался и он поплавился у меня
e-a.d-cd.net/530f214s-960.jpg
субъективно чуточку полегче стало ехать.
подробней тут www.drive2.ru/l/3186076/
а плюсанулся к версии мертвого ката я потому что ты упомянул 3000 оборотов. я видел несколько тем с такой же проблемой и такой цифрой. и везде в итоге к мертвому кату склонялись.
Ясно. Кат мне кажется всё-таки нормальный, я сейчас снялего в месте с глушителем и проехал, кроме громкого выхлопа ни чего не поменялось.
значит мозгуем дальше… у тебя ведь мкпп? проверь концевик на педали сцепления. возможно эбушка думает что педаль выжата и ограничивает обороты на 3000. ты как раз написал что проблема с косой, может этот проводок перетерся и коротит на массу? прозвони его
Понял, спасибо, буду смотреть
cherepok-nn
значит мозгуем дальше… у тебя ведь мкпп? проверь концевик на педали сцепления. возможно эбушка думает что педаль выжата и ограничивает обороты на 3000. ты как раз написал что проблема с косой, может этот проводок перетерся и коротит на массу? прозвони его
Чего-то нет там ни каких проводов, ни на педали, ни на целиндре сцепления…
ну тогда у меня осталась только одна версия — пробуксовывает сцепление
Ееслибы оно буксовало, то обороты наоборот поднимались.
ну а на нейтралке если газ в пол топнуть, что происходит? со стрелкой тахометра и с самим движком?
На нейтралке газует до отсечки но с небольшим провалом в самом начале, после сброса газа двигатель работает ровно.
cherepok-nn
ну а на нейтралке если газ в пол топнуть, что происходит? со стрелкой тахометра и с самим движком?
Сейчас лямбду отсоединил и прокатился, разницы ни какой и почему-то чек не загорелся?
ошибки по лямбде копятся, но чек загорается не сразу, у меня например когда они умирали, ошибка выскакивала км через 10 тока. то есть если щас считать ошибки, ты ее увидишь, даже если чек не горит.
еще идея — неисправность датчика скорости (VSS). должен находится на раздатки.
ну и метки ГРМ я бы еще раз проверил. там разница в ползуба может быть и незаметна на первый взгляд.
И датчик положения педали сцепления поищи получше, на схемах он есть! Скорей всего в нем трабл! к нему идет белый провод.
dl.dropboxusercontent.com…%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.jpg
ALEX33region
Сейчас лямбду отсоединил и прокатился, разницы ни какой и почему-то чек не загорелся?
вот еще схема, датчик педали сцепления присутствует
dl.dropboxusercontent.com…%83%D1%81%D0%BA%D0%B0.pdf
Не, проводов и датчиков нет, все уже пересмотрел.
И катализатор может быть, у моего знакомого на сантафэ была такая проблемма, пока он его не вышиб
Лямбду зонд смотрел?
Думаю если лямда была не исправна, то горел бы ЧЕК, мозги работали в аварийном режиме и лили по полной, а у меня ощущение что бензина не хватает. Катализатор я снял он на вид как новый на свет просвечевает. Продувал компрессором, ни чего с него не летит, но все равно думаю попробовать сделать пламягаситель или просто трубу в варить.
продувать бесполезно, только ломиком можно поковырять:)
:) я лёгких путей не ищу, ломиком больно просто, я лучше чего-нибудь сварю.
Хорошо когда есть сварка
ALEX33region
Думаю если лямда была не исправна, то горел бы ЧЕК, мозги работали в аварийном режиме и лили по полной, а у меня ощущение что бензина не хватает. Катализатор я снял он на вид как новый на свет просвечевает. Продувал компрессором, ни чего с него не летит, но все равно думаю попробовать сделать пламягаситель или просто трубу в варить.
А насчет лябда зонда мозги начинают ошибки давать только когда показания уходят за какие. То установленны езаводом пределы, а если не уходят, то его паазания защитывает комп и крутит уоз и топливо корректирует по его поаазаниям, попробуй отключи разъем, он должен подставить эталлонные паказатели и выбить ошибку по обрыву цепи датчика кислорода
Сейчас попробовал отсоединил лямбду, разнице тоже ни какой и почему-то чек не загорелся.
у нас на днях такая же история была, точь в точь, только машина еще и заводилась со второго раза. Итог: заменен топливный насос ( бошевский все равно выбрасывать собирался) прошелся по магстралям, поменял свечи, в форсунки не лез, поехал в другой город, (кое как) заправился на лукойле и машина бодренько поехала, раскоптил до 140 и еще запас оставался. Теперь на сургут ни ногой ни колесом
Насос я тоже менял, старый 2.5 очка выдавал, позавчера поменял насос теперь 4 выдаёт а едет также.
Проверь еще и крышку бензобака ---(В последнее время много записей о образовании разряжения воздуха в бензобаке. Решил проверить у себя.Извините --просто ртом потянул воздух в крышке. Ноль протоки . Разбирать не стал. Побрызгал УПСом (аналог ВД40) -шевелил, постукивал корпус.Слил жидкость. Промыл спиртом.И совершенно свободное дыхание.И уже не факт, что бензонасос засорился. .Пока не тестил, но уж точно бензобак не заплющит и бензонасос будет лучше работать)))
6 дней назад 0 комментариев
Я её не проверял, но пробовал с открученной ездить, результата ноль, да и при отворачивании крышки у меня наоборот от туда давление выходит.
RARA-07
Проверь еще и крышку бензобака ---(В последнее время много записей о образовании разряжения воздуха в бензобаке. Решил проверить у себя.Извините --просто ртом потянул воздух в крышке. Ноль протоки . Разбирать не стал. Побрызгал УПСом (аналог ВД40) -шевелил, постукивал корпус.Слил жидкость. Промыл спиртом.И совершенно свободное дыхание.И уже не факт, что бензонасос засорился. .Пока не тестил, но уж точно бензобак не заплющит и бензонасос будет лучше работать)))
6 дней назад 0 комментариев
Так у нас газообмен в баке не через крышку, а через (абсорбер вроде называется.) Я его выкинул, вместе с третей линией бензопровода и просверлил в крышке дыркуD3. Работает.
ПОХОЖЕ КАТ УМИРАЕТ.
Может и какт но на вид не скажешь, просто видел умершие на других машинах, мой по сравнению с ними как новый. Но все равно буду пробовать или пламягаситель или просто трубу в место него.
ТОЖЕ ДУМАЮ ВЫКИНУТЬ ЧТО ТО ТУПИТЬ СТАЛА.
А я просто возьму и прошибу его
ВСКРОЮ ВСЕ ВЫКИНУ И ЗАВАРЮ.
Не пробить его всегда можно, а купить денег на новый жалко. Я лучше вставыш из трубы или пламягаситель сварю.
на лямбду придёться обманку делать
Нет, не придётся, она у меня одна и стоит в штанах
так все таки, что там с сапуном бензобака, может когда ты давление проверял разрежение не успевало создаться а пока разгонишься топливо уходит и создается разрежение. По болоту чателько катаешься? А на горловине клапан есть?
Сегодня снимал все шланги и продувал, ни где ни чего нет, клапана тоже продувал. также ездил с открытой крышкой беззобака без изменений. При открывании крышки от туда выходит воздух, там создаётся давление.
Это нормально? У меня давления в баке нет. А фильтр у тебя погружной вмессте с насосом? Может когда собирали что-то неправильно собрали или резиночку какую то забыли?
Все собрал как положено. В баке только сеточка стоит, фильтр под капотом.