Время Quattro

И не говори, разве сможет так Шкода?))

чел все там нормально ничего не будет ни маслу ни сцеплению ни маховику) проверено

он не по асфальту это делает, лол)

на бмв лучше полный привод?

Он принципиально другой с более высоким интеллектом управления. Он подключен всегда и постоянно мозги перекидывают момент с одной оси на другую. Но привод такой же многодисковый. Он тоже перегревается. Последствия и ремонт после перегревов на xDrive сильнее бьют по кошельку, чем от более простой электромагнитной муфты.

Говорить про «интеллект» некорректно — корректнее говорить про разные алгоритмы и приоритеты управления.

Во всяком случае, он сложнее, а значит дороже. А эффект на выходе тот же. Magna проще и скорострельнее, а значит- эффективнее, чем даже халдекс с его масляным "корытом"

Он больше позволяет без отключения стабилизаций. Более понятный в заносе и более заднеприводный

Ну так там и база заднеприводная изначально 😄

Да неужели)))

Смотря для его, для езды боком, лучше.

какая разница главное полный привод, а какой он это уже дело десятое

Все равно в моем понятии "время quattro" — это торсен 😁

Раньше и трава была зеленее и деревья выше…

А ты ездил на торсене или на ультре ?

Ну и? На торсене да. Ультра это тоже самое что и у меня на кодиаке. К чему вопрос?

На кодиаке стоит халдрекс (подключается когда нужно), на Ауди — Магна (размыкается при идеальных условиях)😉

Иииии?
И халдекс и магна это электрическая муфта, что дальше то?)

Да вроде доходчиво расписал)

Да вроде все понятно. В обоих случаях электронная муфта в отличие от торсена)

На Ауди тоже стоит Халдекс. На Ку5 стоит целая система полного привода ультра кватро, в которой одна из частей это муфта Магна Поэтому как сравнивает владелец Кодиака две электронные муфты это не верно и не соответствует реальности и действительности. Странно что он еще не доказывает что электронный форсуночки это просто электрические форсуночки. И настоящей полноценной подачей топлива она никогда не станет. Вот карбюратор с маклером это да. Полноценный потенциал!))

Нужно было убедиться в экспертности твоего мнения 😉

Я тоже посмотрел на твоё экспертное мнение, сравнивать электронную муфту с настоящим полным приводом 😉

Приведи мою цитату где я их сравнивал. Я просто тебя спросил ездил ли ты или нет.
Я ездил пересаживаясь несколько раз за день из кодиака в Q5 и обратно, и это сильно разные машины.
Ну и на подьемнике посмотри конструкцию, где муфта стоит на кодиаке и где муфтЫ стоят на q5.

Я рад за тебя. Сути не меняет, электрическая муфточка это муфточка. И настоящим полноценным полным приводом она никогда не станет.

Да кто ж спорит. Я тебя спросил ездил ли ты на том о чем высказываешь свое экспертное мнение, а ты мне зачем то доказываешь что айфон никогда не станет настоящей кнопочной нокией.

Так ты спрашиваешь про ощущения, а я пишу про возможности. Каждый из нас не понял посыла контекста получается.

Начало эры quattro: Классический Torsen (Type C), обеспечивающий постоянный полный привод с распределением 40:60 (передняя/задняя ось), был основой quattro.
Переход к более новым разработкам: В 2010 году Audi представила новые дифференциалы на основе плоских зубчатых колес в RS5, которые предлагали более гибкое распределение момента, чем старый Torsen.
Замена в массовых моделях (quattro ultra): В более новых, особенно "неспортивных" моделях Audi (например, A4/A5), механический Torsen был заменен многодисковой муфтой (типа Haldex), которая может полностью отключать заднюю ось для экономии топлива, что не было возможно с Torsen.
Сохранение в спортивных авто: Для высокопроизводительных моделей (RS-линейка) и SUV по-прежнему используются различные версии Torsen, так как он лучше справляется с высокими нагрузками и обеспечивает более "чистый" механический полный привод.
Таким образом, Audi не полностью отказалась от Torsen, а скорее адаптировала свои системы полного привода в зависимости от класса и задач автомобиля, переходя к более совершенным электронно-управляемым решениям, но сохраняя механические дифференциалы там, где это необходимо для максимальной производительности.

Под каждые задачи свои инструменты 😉

Было несколько машин с Торшеном. А4 Allroad, А6 Allroad C7. По 5-6 лет каждая. Сейчас Q5. 2 литра, дизель. Супер квадро. На торшоне как только не гонял. Ни разу не отключался из-за перегрева. На А6 Allroad даже бампером расчищал площадку от снега. Рыбак. На торшоне всегда есть преднатяг, не менее 10 процентов на заднею ось, в отличие от супер квадро, которая может делать автомобиль полностью переднеприводным. Из-за экономии и экологии. Специально испытывал супер-квадро на время срабатывания ( оперативность) и силу подключения. Вопросов и нареканий нет по обоим пунктам. Причем включается нежно и очень аккуратно (дозировано), в отличие от халдекса 4-5 версии. Но перегреть супер-кватро можно, в отличие от торшена, где все завязано на механике его редуктора. С торшеном никогда не было проблем, обслуживай и все. Супер-квадро более нежная и требовательная конечно. Дальше наверное будет еще нежнее.

Это ты как определил?

Молча, она перегревается)

Чет молча не видно, брешешь что бабка на базаре. У кого и когда перегревается? Сферически в вакууме непонятно у кого. В реальной жизни ни разу не встречал ни у себя, ни у знакомых с ультра кватро чтоб система перегревалась.

Читай комменты и посты реальных людей, а не диванных экспертов. Ты не встречал и это не значит что этого нет, люди сталкивались.
www.drive2.ru/l/581707073109098629/

Можете кратко в чем отличия по езде на кодиаке и кушке?

Если кратко то на кодиаке как будто руль с колесами не связан, нет обратной связи, не скажу что он управляется хуже, но Q5 ты чувствуешь, а кодиак просто едет по дороге. После поездки за 700км даже показалось что кодиак гораздо комфортнее, но пересел с него в Q5 и понял что нет.
В общем Q5 это как легковой автомобиль, а кодиак как автобус) у каждого свои плюсы, но между ними нет ничего общего вообще.
При этом считаю кодиак одной из лучших машин.

На кушке стоит более интеллектуальная система подключения (программное обеспечение и система дисков). Более точно рассчитывает момент подключения. и силу прижима дисков. В этом ее и сильное и слабое место одновременно. Поэтому я считаю с супер-квадро больше проблем. Даже если чуть другое масло и все, могут быть проблемы. А в сумме отвечая на ваш вопрос: на кодиаке она включается более грубее. Даже если вы это не замечаете. И иногда это может быть не удобно для водителя. Особенно во время вхождения в крутой поворот на большой скорости. А так это в общем маркетинг. Развития одной похожей системы привода под разными названиями. Инженеры должны доказывать, что не зря едят бургер.

большое заблуждение) так можно все сравнивать, двс на ваз2101 тоже +- как и двс в современных автомобилях, смысл не меняется)

Да вы правы, смысл не меняется. Ultra никогда не будет торсеном.

при чем тут торсен то?) речь шла о магне, что это вообще не халдекс, достаточно поднять обе машины на подъемник и посмотреть снизу.

А причём тут твоя магне то? Ты вообще читал про то что я пишу? Что халдекс, что магне это электрическая муфта в отличие от торсена у которого другие возможности и потенциал.

я то читал, ты вообще не понимаешь о чем пишешь, чтобы понять разницу — достаточно взглянуть на эти две муфты, понять принцип работы, а не читать то что тебе ИИ пишет. Для кого-то поперечная и продольная компоновки это +- тоже самое

Я то понимаю что пишу в отличие от тебя, а ты нет.

факты есть? то что они обе называются муфтами это понятно, ну и набор слов из чата gpt, что ещё есть?)

Какие факты тебе кодировщик?) что это обе электронные муфты и которые перегреваются в отличие от торсена или что? Поезди на торсене для начала, а потом на своей ультре и сравни.

при чем тут моя ультра или не моя. Ты написал дичь которая не соответствует действительности, переходишь на личности, тыкаешь, никаких пруфов кроме того что две муфты называются муфтами и какой-то бред из чата gpt. Халдекс не = другие муфты, хотя тебе хоть ссы в глаза, для тебя это божья роса, все понятно и разговор дальше можно не продолжать. кто на чем ездил и твои советы это детский сад, как будто со школьником общаюсь

Действительно, с кем я веду диалог? С какии то непонятным кодировщиком с драйва, к тому же и без опыта.

Перегреваются у «спортсменов» — у мамкиных раллистов или мамкиных покорителей болот. Только вот нюанс — торсена уже давно нет в профессиональном ралли и оффроуде.

Да забей на него. Он даже не способен понять разницу в типе муфт.

Из-за его большей массы.

Я об этом писал выше.

Жаль что люди не понимают этого…

Продольное или поперечное расположение мотора не важно. Подключение задней оси не имеет к расположению двигателя ни какой привязки. Супер-кватро и торшен имеют другие критерии по применению.

Полностью согласен.

На Кодиаке одна муфта. В quattro ultra — две. Это уже не «то же самое».

🤦🏼‍♂️Вы реально не читаете или не хотите читать что я пишу? Это все электронные муфты в отличии от торсена! Что халдекс, что ультра. Я конкретно сравнивал торсен и ультру.
www.drive2.ru/l/581707073109098629/

Да, но Вы написали, что ультра тоже самое, что у Вас, но это не так. Ультра и халдекс это разные системы. Халдекс проще, а торсен да, прикольный, но он не всегда нужен и не каждому. Ультра очень хорошая система полного привода. Я бы сказал, что достойная.

Тоже самое в плане что они электронные! Не нужно цепляться к каждому слову, если не понимаете его контекста. Я сравниваю возможность и потенциал настоящего quattro в отличие от электронных муфт. Суть не про ощущения.

Нет такого понятия как настоящий и ненастоящий Quattro. Это люди что-то придумали и повторяют. Большинству «настоящий Quattro как Вы его называете реально не нужен. Ультры для городской среды и загородной эксплуатации более чем хватает. Люди вон в массе вообще на моноприводах ездят и ничего. Да и в целом все различия (возможности) ультры от торсона на поверхности. Зачем об этом говорить вообще? Я в реальности вон вижу почти каждый день на дорогах как люди на ультрах со светофора улетают в горизонт при любых дорожных условиях и как в снегопад ездят быстрее потока.

Ок, пусть будет так 👌🏼

Торшен механическая обгонная муфта, грубо говоря. И это квадро. Управляется за счет перекатывания шариков в самом механизме торшен. Если проще говорить. А квадро-ультра это многодисковая муфта управляемая электроникой. В том числе данными с датчиков АВС.

Ошибаешься

99% водителей посадив на торсен и ультра не смогут понять разницу о чем вообще спор? Только профессиональный гонщик на гоночной трассе сможет почувствовать преимущество торсен

Опять ошибаешься. Никакого спора нет.
А ещё ошибаешься потому что помимо ультра и кватры есть ещё куча разных, да ещё и по разному реализованных у разных производителей.

Я Вам больше скажу, что 99% водителей вообще не смогут раскрыть потенциал этих систем.

Абсолютно с вами согласен. Я вхожу в эти 99%! Если бы мне не сказали на сервисе, что желательно к пробегу в 180 тыс. нужно поменять масло в муфте ULTRA, то я бы даже и не знал, что эта хрень так называется😂! Да вообще пофигу, как полный привод называется, главное, что он есть.
Этим летом ездил со своим родственником на рыбалку в очень труднодоступное место, по крайней мере для меня😉! Он на переднеприводном паркетнике Jetoor с цепями на колесах проехал с большими трудностями, чем я на Michelin latitude. Ку5 шла просто, как танк, да, ABS там с ума сходила, но я просто тихонько держал педаль газа, а машина ползла. Оценили все! Вся дорога заняла минут 15. Не знаю, перегрелось там что то или нет, но я чувствовал, что есть запас и уверенность в машине . Вот и я наконец-то попробовал, что такое Quattro. Думаю, что я бы не увидел разницу, если бы у меня был Торсен, стопудово! Да, я вижу преимущество Quattro при трогании с места, особенно, когда дорога заснеженная или скользкая, но могу предположить, что для уверенного старта вполне хватает и Ultra, если же еще она позволяет и сэкономить топливо, то почему нет. На кой черт мне летом на сухой идеальной трассе полный привод, мне нужен маленький расход! Поэтому я вижу здесь тоже плюсы, однозначно! А вот если ехать по заснеженной трассе на скорости от 80 и выше, то, честно говоря, моя переднеприводная а6 едет как-то лучше, ну либо просто я уже за столько лет адаптировался к моноприводу. Возможно, если бы на ку5 был торсен, тогда я бы сейчас написал по другому, но вот есть, как есть. Может Ultra как-то немного недорабатывает что ли в сложных условиях и на немаленьких скоростях…
Только что вернулся из поездки, везде переметы сильные, капец просто на трассе(4 -ех полоска), но я на переднем приводе почему то спокойно обгонял (опережал)практически всех и полноприводных, и задние, и передне🫣.
Вот на данный момент могу сказать, что лично для меня, как для простого водителя, не гонщика- дрифтера, преимущество Торсен только в его простоте и соответственно надежности. Имея его, можно про него вообще не думать. На все остальное мне глубоко …
А вот с Ultra, увы, так уже не прокатывает, только и читаешь про пинки, толчки, прошивки, неправильные замены и тд. Вот это то, что меня в ней напрягает, ее сложность и соответственно ненадежность!
Спорить ни с кем не собираюсь, ибо я просто водитель-пользователь, не инженер и не программист😉. Да и зачем

Очень здравый подход 👍
По сути, Вы подтвердили главный тезис — 99% водителей реально не упираются в пределы ни Ultra, ни Torsen.
Ultra требует чуть большего внимания к обслуживанию, зато даёт экономию и комфорт в повседневной езде.
А разницу в возможностях в реальности смогут использовать единицы — либо на треке, либо в реально жёстком бездорожье.
Для обычной жизни вопрос «какой quattro настоящий» вообще не имеет смысла.

Добавлю от себя как от владельца.
Я уже пятый сезон езжу на quattro ultra и, честно, обожаю выехать в снегопад просто прокатиться. Из моих наблюдений: как только дорожные условия ухудшаются, поток сразу заметно замедляется. Я уже не говорю о том, насколько легко трогаться с места и как уверенно даётся разгон по сравнению с большинством участников движения.
Иногда позволяю себе чуть боком — никаких проблем, всё прогнозируемо и контролируемо.
И самое главное: за 5 зим эксплуатации не было ни одной проблемы с системой. Ни перегревов, ни ошибок, ни каких-то странных симптомов. Почему у кого-то они возникают — честно, не знаю. Возможно, вопрос эксплуатации или обслуживания.
Поэтому для обычной езды, города и трассы, для зимы — лично для меня ultra более чем достаточно.

👍 Вот и всё, что требовалось доказать😉!
🤝

А6 едет более уверено из-за своей большей базы под три метра и большей массы. Сказывается класс выше. Такая же разница между Ку5 и Ку3. Когда пересаживался с Ку5 на Ку3 даже казалось, что Ку3 начинала козлить как нива и на лежачих полицейских зад начинал прыгать активнее.

А мне кто-то здесь уже объяснял, что ку5 тяжелее. База больше, это я знаю и вижу😉

Гусары, молчать ! )))

Так вроде ультра лучше торсена, к чему подъ@б?)

А вы батенька тот еще провокатор 😂

:)) Вес меньше, расход меньше, технологичнее.

Именно.