Доброе всем.
Штатный термостат — диапазон работы по факту — 80 открытие, 78 закрытие. По показаниям БК. Отличная вилка, всего два градуса.
Но, по моим представлениям о работе ДВС, как-то маловато. Хочется больше.
Вот он, родненький, стоковый. Заявлено 85, но плюс/минус 7 градусов! То есть от 78 и до 92.
И таки да — на родном термоэлементе не обнаружено ни какой маркировки … от слова совсем.
По поводу слива ОЖ.
Первый раз сливал как положено — с радиатора, через сливную пробку и блока, так же через через сливную пробку со снятием стартёра. Крайне неудобно и долго.
Попробовал способ с выдуванием ОЖ через шланг обратки.с расширительного бачка. Ни разу таким способом не пользовался, было интересно.
Кузов наклонял в обе стороны, пытаясь понять в каком положении больше сольётся. Выдувал ОЖ из печки …
Но сколько не тряси, как говорится, последняя капля в трусы,на КПП.
Что первый способ, что второй — совсем ничего не пролить не получилось. По удобству применения второй способ более удобен и быстр.
Возвращаюсь к термостату…
Общаясь с ДФ, разговорились о проблеме недогрева. Он предложил перевернуть пружину.
Для понимания. Сток вариант установки.
Перевёрнутый вариант.
Из-за формы пружина меняет преднатяг.
Пошёл дальше — нарезал дистанционных колец разной толщины.
Замеры.
Мои три класса церковно-приходской школы не позволяют делать замер на глаз. Посему использовал более точный прибор.
Что бы не портить измерители паром, конечная конструкция выглядела следующим образом.
После нескольких кипичений картонку стало выгибать и коробить, пришлось придавливать.
Замеры с изменением преднатяга пружины на стоковом термостате ни дали не какого изменения в его работе.
Паралельно, начитавшись Д2, был заказан Luzar на 92 градуса.
Потрошки Лузара.
Конструкция более продвинутая — запорный конус и обрезиненный край точно заткнут малый контур.
Без всякой проварки пихнул в машину и поехал проверять. 87 открытие и 82 закрытие. До заявленных 92 не дотягивает. (((( Но лучше чем сток.
Далее куплен…
Распотрошён…
Поставил, проехался — разочарование, температура меньше чем на стоке. Ни в какие ворота…
Что-то надо делать, впереди дорога ы Заполярье …
Принимаю решение пилить шток термоэлемента. Укорачивать и наблюдать за изменением динамики открытия.
Под нож пустил Gates.
Долго ли, коротко ли, но до 92 градусов открытия я добрался таки. Закрытие на 86. 6 градусов вилка. Многовато в сравнении со стоком.
По факту шток укорочен примерно на 6мм.
Выводы.
1. Если просто не устраивает температура открытия/закрытия — не стоит тратить деньги на что-то новое, нужно укоротить шток и добиться желаемой температуры.
2. Не стоит верить китайским показометрам — они врут! В моём случае примерно 4 гр. в + относительно БК.
З.Ы. Скорее всего вернусь на стоковый термоэлемент подогнав температуру его работы под свои хотелки т.к. вилка его срабатывания самая идеальная. Он самый чувствительный из всех протестированных образцов.
Мира всем.
Комментарии 96
Комментарий удалён
Я всегда очень внимательно читаю подобные записи.
И я не увидел в этих записях замер хода штока до полного открытия.
Полагаю, что он не превысит 10 мм. Если отпилить 6 мм, то оставшихся 4 мм хватит для полноценного охлаждения в более сложных условиях, чем зима?
Это вопрос?
У меня встречный на счёт внимательности прочтения.
Где результаты твоих замеров?
Комментарий удалён
С каких форма крыльчатки старого образца стала турбо? Помпа хорошая, но производительность ниже стока.
Как проверил?
Неплохо еще величину полного открытия замерить. Если меньше 8мм получается, то плохо.
Весна/лето покажут … ))))
Но хочу вернуться на сток термо элемент, он более чувствителен и меньше вилка открытия/закрытия.
Сток ДФТ открывается на 12-14 мм. Получается его можно получается на величину до 5 мм с учетом формы его седла. Но стоит понимать, это весьма временная мера. Если термоэлемент падает по температуре открытия, это значит что резиновый колпачок потерял герметичность и свободное протестантство в полости с воском начинает занимать несжимаемый антифриз.
По логике, если антифриз попал через колпачёк из-за плохого резинового кольца, то так же и вытесняется обратно давлением воска.
Там не кольцо, та именно колпачок. Шток напрямую не контактирует с воском.
Касательно антифриза, то одной стороны да, но если это не прям дыра, а микротрещины в резины, то он видимо вытесняется не так быстро, либо вообще не вытесняется. Другого объяснения температурной деградации термостата я не находил.
Возможно.
На иномарках ни разу не сталкивался с подобным.
Походу это фишка ВАЗа, современного ВАЗа, т.к. раньше такой проблемы за ними не замечалось.
Родные элементы имеют неприлично большой ход. Возможно поэтому резина и не выдерживает.
Поэтому надо укоротить — температура поднимется и ход уменьшится.
С другой стороны он очень чутко реагирует на изменение температуры и врятли использует весь свой гигантский ход.
Завод говорит, что достаточно 8 мм хода, поверхностный теоретический расчет говорит о 6,5. Укоротить на 5 мм можно без вреда. Но интересно сколько всё-таки такая вставка проработает.
Летом узнаю. ))))
Сейчас не полезу, лень. )))
Разумно)
yonnex001
Неплохо еще величину полного открытия замерить. Если меньше 8мм получается, то плохо.
Это кто такое откровение выдал?
Внутренние голоса?
Температурный режим измеряется градусами Цельсия или Кельвина, а не в миллиметрах, если что.
И по ногам сколько там этих миллиметров — источник истины — указатель температуры охлаждающей жидкости.
Какая глупость) Вообще-то термоэлементы не изготавливают и не тестируют на обум. Они имеют характеристики, на основании которых можно говорить о исправности. Например для грантотермостата это температура начала открытия (смещение тарелки на 0,1 мм) 85±2 °C для нового и 85±4,3 °C для термостата в эксплуатации. Ход тарелки при температуре 101 °C не менее 8 мм. Учитесь пользоваться документами, а не брякать отсебятину.
Ещё выложи, что на заборах понаписано.
Мне по ногам, чего ты там начитался.
У меня есть пирометр и штангенциркуль — учись пользоваться измерительным инструментарием.
Это единственный источник достоверной информации!
Сочту нужным, выложу. Cпрашивать не стану) Все уже рассчитал и измерил: измерительного оборудования и опыта его применения хватает. И все сходится с заводскими цифрами. Но ты можешь продолжать считать себя умнее!
Не спрашивай, когда будешь очередной блудняк на говнодрайв вываливать :о)))
Комментарий удалён
Если посмотреть на седло, а именно что оно находится в колодце на глубине 3мм, то можно понять, что величину открытия нужно считать от края колодца. Таким образом, чтобы получить фактическоге открытие 6,5 мм, величина полного хода тарелки должна быть 9-9,5 мм от седла. 😊
Продолжай считать.
Комментарий удалён
А скинь номерок турбо помпы.
Для восьмиклопа P622 под полукруглый зуб. Но с ней есть нюанс — смотри мой пост.
Для 16 вольтового — P625, прямоугольный зуб.
Принято. Спасибо.
Твой пост гляну обязательно.
Вот работа вставки gates на 88 градусов (производства Израиль) в — 25 по трассе, так и езжу уже вторую зиму
Повезло.
Мне достался производства китай — ни в какие ворота, меньше чем у стока.
Видимо подделка пришла, заказывал на емексе у проверенного поставщика
Как бы тоже у проверенного брал, больше 20 лет с ними работаю.
Сейчас не знаешь где подделка а где оригинал может прийти, я просто старую оригинальную упаковку сохранил вставки gates которую покупал ещё в калину 2 до санкций году так в 2020 примерно, по ней и ориентировался когда забирал эту…
Вот такой приехал. Типа оригинал…
У меня вот такой был номер на 88°С
Maide in israel, коробка где-то лежит далеко
Gates TH00388G1
термостат [88c] 741210283
genua55
Сейчас не знаешь где подделка а где оригинал может прийти, я просто старую оригинальную упаковку сохранил вставки gates которую покупал ещё в калину 2 до санкций году так в 2020 примерно, по ней и ориентировался когда забирал эту…
На калину ставил вот такой Gates ТН00391G2, он на 92 градуса, он производства Китай, коробкой тоже далеко лежит где то… Он хорошо работал на калине 2 года 3 примерно
Значит мне не повезло. ((((
Просто другие артикулы брать нужно было видимо, такой как у вас не знаю ставил ли кто нить или нет и чтобы нормально работал он
Не просто так брал, у кого-то вычитал на Д2.
Понятно… Я писал лишь про те которые ставил у себя и они отлично работали и работают, только я их пастой притирочной для клапанов притерал немного для плотного прилегания к корпусу
Спасибо за инфу.
Уточню у поставщиков по твоим номерам.
Серьезный подход👍
патрубок на 6 фото лучше заменить в будущем, он слишком перетянут и скоро начнет сопливить
Не заметил перетяжки особо. Вполне свободно.
В планах заменить всё на силикон.
Но это в планах… )))
Если честно лучше стандарта ничего нет.
Я бы не согласился.
В принципе к шлангам охлаждения претензий особо нет, за исключением шлангов печки, дубеют он со временем.
А вот к шлангам вентиляции огромные — на пробеге в 15 ткм большой уже подсопливливает, подзадубел … А что б его поменять, это хана сколько работы.
XPAiN
Если честно лучше стандарта ничего нет.
Лучше стандарта — подточенный на 2 мм стандарт !
Дойдут руки и до сток элемента…
Не уловил, это "лузар"
Да, он.
Ставь термо элемент на 92 . И намордник. В Заполярье ехать как ни как
А я, по твоему, какие ставил?
Хрен они выдают заявленное.
И при нормально работающем термостате никакие намордники не требуются. Деньги на ветер.
Съездил в Заполярье — всё отлично, температура мотора на трассе нужная. Вот только вилка срабатывания не нравится. Многовато. Буду стоковый перепиливать.
Тяжко вам на северах. Нам на юге проще. Там просто система дебильная. Шланг обратки с печки сразу в термос идёт. Вот температура и плавает.
Нормально нам на серверах! ))))
Обратка с печки так и должна идти, что бы иметь температуру двигателя.
А плавает из-за работы термостата.
Работает печка, нет, один чёрт температура двигла 92/86.
Streettormozzz
А я, по твоему, какие ставил?
Хрен они выдают заявленное.
И при нормально работающем термостате никакие намордники не требуются. Деньги на ветер.
Съездил в Заполярье — всё отлично, температура мотора на трассе нужная. Вот только вилка срабатывания не нравится. Многовато. Буду стоковый перепиливать.
На счёт намордника — очень даже не лишний. Меньше грязи летит на радиаторы кондиционера и двигателя.
Размеров последнего и производительности вентилятора вполне достаточного для эффективного охлаждения.
У меня нижние диффузоры в бампере зашиты наглухо на постоянку. С верхнего на лето снимаю заглушку.
Прошлым катался в Крым. Ночью, при внешней температуре 25 градусов, температура ОЖ падала до 86 градусов на трассе при выключенном кондиционере. Но это с заводским, недоработанным термостатом, но с помпой HEPU.
Вот только от зимней грязи намордник…
При нормальном термостате режим работы мотора и без него нормальный.
Это утверждение или предположение? :о)))
Весной/Летом/Осенью кристалльно чистым и сухим воздухом обдувается автомобиль?
Не собираюсь что-то доказывать.
Просто зашил нижний диффузор бампера, катаюсь и не зужжжу :о)))
Весной посмотрю на состояние радиатора.
На Ситре два ряда сетки было, один на бампере, второй непосредственно перед радиатором — состояние последнего было идеальным по прошествии пары лет.
Да уж, работа проделана… Огромная…
Когда менял термостат дул компрессором в бачек, патрубки можно снять потом без потери даже капли, а вот термостат снять нужно с блока сливать, там уже без потерь никак.
И дул и кузов наклонял по разному…
При демонтаже корпуса термостата поднимал левую сторону, чтобы минимализмровать потери…
Всё равно чуть-чуть пролилось.
Работа термостата на 127 ДВС интересная, у меня она держится также в районе 76-82 градуса зимой, а вот летом в городе да по пробкам если не включить кондёр то будет в районе 98-105 градусов (постоянно будет работать карлсон). Для чего такой разбег не совсем понятно на термостате выбито 85 градусов.
При кипячении термостата как по мне его надо бы изолировать от контакта с кастрюлей (возможно я не заметил по фото) плюс постоянное перемешивание необходимо, тогда и начало открытия немного сместится в сторону 85 градусов.
Я так подозреваю стоковый термос соответствует заявленным параметрам.
Зимой и летом сток термостат держал стабильно 80 — 78, это в движении. Вентилятор, у меня, срабатывает на 98, это в пробках. На какой температуре отключается сейчас не вспомню.
Надо посмотреть в прошивке режим работы вентилятора.
На моей штатной:
1 скорость — вкл 102, выкл — 98
2 скорость — вкл 105, выкл — 98
Сейчас поставил :
1 — вкл 97, выкл 96
2 — вкл 99, выкл 98.
После выключения на 96 температура падает до 91 при укороченном штоке термоэлемента.
Здесь несколько моментов:
Просвет клапана термостата, производительность помпы, обороты холостого хода.
Чтобы сузить зону температурного режима надо не один термостат ковырять, а и смежные факторы.
У тебя старая прошивка, на новой первая скорость на 98.
С остальным соглашусь.
Посмотри, при какой температуре вентилятор отключается.
Я выставил окно в один градус, чтобы карлсон не молотил бестолково. Он не вечный :о)))
Попробую догреть до включения. ))))
У нас тут морозы наступают…
Морда зашита?
У меня сегодня при -16 первая скорость включалась ;о)))
Морда в стоке.
У меня поездки, в основном, 12.5 км, дом — Петергофф. Пробок нет, постоянно в движении. Недогреваю до включения карлсона.
Завтра в город поеду, посмотрю…
Зашивай наглушняк.
Зачем? Только что бы радиаторы сохранить?
Ну, если нравится ездить на недогретом моторе и жечь напрасно бенз — не зашивай :о)))
Мотор догрет, не надо ля-ля!
Спецом посмотрел — печка на максимум, скорость на печке 2, температура пихла 91-86.
Так что всё норм!
Ля-ля-ля… :о)))
Сам такой!
85-7 будет 78, а не 82.
Точно! Исправил! Спасибо!
Вставка выгоднее.
У Лузара по температуре качели с большим плечом, считаю это вредным.
6мм — это очень много. Для корректировки температуры в большую сторону достаточно подпилить шток у штатного термостата на 2мм, примерно.
Соглашусь, вставка выгоднее. Когда скинул номер поставщику забыл уточнить — это узел в сборе или только вставка …
К укорачиванию штока и пришёл …
2мм или больше — только экспериментально …
Если больше, может не хватить сечения при полном открытии для эффективного охлаждения.
Только экспериментально …
Надо пилить и проверять.
С Гейтса порядка 6мм спилил.
Да, вам нужную температуру установить удалось, спилив 6 мм. А общий, полный ход штока замеряли? Боюсь, что немногим больше этих 6мм, вам просто не хватит проходного сечения для полноценного охлаждения.
Когда тепло наступит, тогда и посмотрю, хватит или нет.
DonKichot42
Да, вам нужную температуру установить удалось, спилив 6 мм. А общий, полный ход штока замеряли? Боюсь, что немногим больше этих 6мм, вам просто не хватит проходного сечения для полноценного охлаждения.
Это утверждение или предположение?
Утверждение.
Я сам уже пилил штоки и менял вставки. А так же собираю опыт, который публикуют тут.
Чем подкреплено?
Личными замерами.
Где можно ознакомиться с результатами?
Если моих заключений недостаточно, то можете произвести собственные замеры и опровергнуть мои.
Не увидел замеров.
Где и что мерялось?
Предлагаю вам замерить полный ход штока от открытия до закрытия.
Свои замеры покажи!
Как придёт лето, обязательно.
AVF-RZN
Свои замеры покажи!
Вот тут мой замер:www.drive2.ru/l/634214250893554662/
И вот здесь:www.drive2.ru/l/575621826005172404/
Представьте, если ещё 6 мм отрезать, сколько останется?
За безпробудное НЕБУХАНИЕ плюс.
Прикольно почитать\посмотреть.
Что только с пьяну не сделаешь … )))
Почитал, интересно. Я так понимаю время свободного у вас немеряно😊
Ну на столько не меряно что пожрать порой некогда ))).
По 12-14 часов в гараже…
Кроме занятия своей ещё и зарабатывать нужно успевать как-то. )))