Ну рассказываю.
Ехал я счастливый от продавца
Счастливым был ровно 300км
Дальше встал на АЗС поспать, часика на 2 — и больше никуда уже не уехал.
Под машиной лужа масла

Акпп в аварии, передачь нет.
Эвакуатор, сервис, поиск донора.
10 дней в ожидании доставки контракт акпп и замены.

Вот спустя 10 дней начал пользоваться авто.
Акпп было EYK.
В Москве от 100т.р.

Запчасти на фото: 01V300050A
Нашел в Майкопе за 60т.р.
5т.р доставка
30т.р. Установка
5т.р. Эвак
И ещё в районе 5 т. Р. На всякие каршеринги, от сервиса до дома
По итогу, вроде как износился какой то там фланец маслонасоса и егт сорвало, размолотило все внутренности.
Тьфу тьфу, с контактной коробкой все Гуд.
Прежний собственник перестал выходить на связь на следующий уже день :)






Комментарии 107
Странно что никто не посоветовал поставить ЛЕГЕНДАРНУЮ механику
Срач, конечно, тут знатный😂
А по сути то, размолотило фланец? Или мб втулку медную у масло насоса, тогда коробасик то больше жив, чем мертв.
Комментарий удалён
Т.е. если тебе позвонит покупатель и начнет орать, угрожать или еще что, то ты ему вернешь денег и продолжишь выходить на связь или заблокируешь?
Комментарий удалён
Не неси чушь.
Комментарий удалён
1 покупатель проехал на машине 300 км. Вопрос: ты знаешь как он ехал? Он мог ехать на ней как в последний путь. Знаю людей, которые положат и мотор и коробку за 15 км.
2 покупателя все устроило и он перевел денег, все, продавец ничего никому не должен. Вопрос: а мы знаем что и как говорил продавцу покупатель, что тот пропал с радаров?
По первому пункту — это прям любимая байка продавцов бу автозапчастей, у которых бестолковые клиенты все ломают не доезжая до ворот, угорелые и ездить не умеют.
По второму пункту — это в корне не так работает.
Переведенные деньги не всегда являются гарантией выполненой услуги, например. Также как и хорошо и в полной объеме выполненной. И не всегда косяки видно сразу.
Переводы через Спб, сейчас например в банках в различных случаях влегкую оспариваются и пострадавшим покупателя/потребителям возвращаются суммы вплоть до вполне приличных при различных спорных ситуациях, если все это дело документально подтверждено и есть зафиксированные договоренности.
Относительно автомобиля, не беря во внимание данную ситуацию, условное умалчивание при продаже оного не важно частным лицом или салоном о тотальной аварии и последующем ремонте при декларировании отличного состояния при правильном подходе может являться вполне себе основанием для возврата Тс продавану, который считает, что если он ввел в заблуждение покупателя и получил деньги, то дело в шляпе. Вообще нет.
Я ремонтирую авто, много повидал и знаю много людей — повидал еще больше… не всегда продавец знает о поломке. Я лично продавал авто, первый и походу последний раз в жизни, через пара суток звонок, стартер сдох, ну ладно, поменял я стартер, еще несколько дней, аккум сдох, ну ок, я ж совестливый, поменял на другой, еще несколько дней, стартер, я напрягся, но я ж совестливый… поменял… еще там какая-то мелочевка… прошло 2-3 месяца, звонит: «меня авто не устраивает, давай верну, а то чет ломается часто». Был послан. К слову, за 5 лет ежедневных поездок я с этой машиной ничего не делал, запускалась и ездила спокойно. Получается я продал заведомо неисправное авто и умолчал о поломках? По словам соседей, покупатель часто на стартере пытался ездить, а аккум после зарядки отработал еще 3 года, но виноват был я? При таком подходе, желаю удачи в поиске такого же покупателя мозгоё…клюя при продаже своего авто, а потом поговорим и про заведомый обман, и про оспаривание переводов по сбп.
А роуд это такая машина, которая может ездить : года и ничего не просить, а потом херак и встала по какоы, то мелочевке, начинаешь делать и хорошо так приплываешь на деньги. У меня так коробка легла, в жизни не сказал бы, что есть проблема, просто раз в неделю в течении полугода 3-5 капель масла появлялись, а как разобрали, оказалось клинило обгонную муфту на бублике и гнало стружку, при этом ездила своим ходом и не пиналась.
Я не занимаюсь ремонтом, но за время ремонта Рода и владения им (а это примерно 12 лет, тоже повидал прилично)
Это и не удачные/не качественные ремонты, когда привозишь новый оригинальный поддон а тебе дважды нормально за деньги его установить не могут, ссылаясь в итоге на то, что роуд старый, какие гарантии, и поддон то ты б/ушный привез, наверняка кривой. У меня нет подъемника, желания и времени после каждой выполненной работы ездить, все ли там нормально прикрути проверять, и не сопливит ли, это все нужно делать до выдачи.
Откровенно ломали, когда течет cгнившая трубка охлаждения Акпп, а потом вдруг еще нужно заменить внезапно потекший радиатор, при том что жидкость ранее не уходила. А через время, когда вновь понадобилось раскидать морду видишь, что при демонтаже всей этой радости сломали пластиковое ухо рамки радиатора и радиатор в прошлый раз 100% был сломан, а новый оригинальный держится на трех креплениях.
Во время ожидания радиатора ударили дверь и не сказали, втихую покрасив. Естественно не попав в цвет и закрасив скол, о котором я помнил. Сказать как есть не по феншую, некоторым проще врать, что так и было, это не мы)
Вплоть до откровенного мошенничества, когда ставится другой агрегат, не меняется масло, а денежки за все берутся. А на предложение как то урегулировать вопрос и решить полюбовно, cчастливое лицо руководителя предлагает прогуляться в суд, а от них отстать:) И кичиться тем, что даже бандюки от него ни копейки ни разу не получали. Это не выдумки, это все в Москве, в разное время )))
Я сам работаю с людьми, и бывает всякое, но практически все и всегда можно решить при желании адекватно, все ошибаются.
Но мало кто в целом хочет отвечать за свои косяки, а некоторые персонажи и вовсе занимаются откровенно мошеннической деятельностью. В целом найти сейчас в любой сфере надежных людей большая удача.
Относительно послепродажного периода ремонта с попыткой вернуть — лихо конечно.
За пожелание такого же покупателя спасибо конечно)
Но я во первых не продаю, а во вторых стараюсь взаимодействовать с адекватными людьми, с неадекватными не скучно, но весьма энергозатно )
Комментарий удалён
Да не в перекупах дело.
Вот я бы ни в жисть не подумал предъявлять предхозу отрыгнувшую коробку. Ну может и обиделся бы. Может и высказал бы свое "фе". Но тянуть за нее деньги — дикость, имхо. Даже в голову бы не пришло.
Просто я реалист. Наверное это неплохо.
А вообще выгодно быть пессимистом — он либо всегда прав, либо приятно удивлен. 😉
Комментарий удалён
Да никто ни на кого не давил. Люди просто писали свои мнения, ты свое, вот и всё.
Но, заметь, тебя хоть кто-то поддержал в благородных идеях? Неужели все вокруг такие плохие и кидальщики? Нет, просто реалисты.
Нельзя вести бизнес и быть добреньким. Прогоришь. Таковы реалии.
Покупая 20+ летнюю машину, особенно роуд, нужно быть готовым что отрыгнуть может вообще все и очень быстро. Не знаю какой наглостью надо обладать чтобы требовать с предхоза деньги за ту коробку.
Кстати, может чел со связи пропал просто потому что не в сети. Тоже реальная ситуация. Ну получил деньги и свалили на Бали посерфить. )) Чем не вариант…
30к это просто снять одну коробку и поставить другую?
нет, снять, перебрать, поставить. Ну старую сняли, разобрали и дефектовали. Новую обслужили и поставили. Не стал че то там выторговывать
Алроуд с5 норм тачка за свои деньги. У нас сейчас дорога лёд а сверху снег. Так вот по трассе рву всех! Кроме других кваттро. Но чинить его необходимо своими руками иначе попадалово!
Комментарий удалён
Но, заметь, всем остальным ровно так же ПОХ твои бредовые мысли. 😂
Никто тебе советов и не давал, не тешь себя этим.
Ты написал, люди прокомментировали. Вот всё. Обычная история в интернете. 😉
это вообще мейнстримовый тренд требовать чего то с продавцов бу чечек.
Ага, не перевела война еще всех е ба нутых 🤣
Мне даже интересно, а как продавец мог знать, что втулку маслонасоса провернет? Она не предупреждает :)
Да и требовать надёжности от 23+ летней немецкой недвижимости за 650к как то странно👀
17125 висит годами. И когда это "бахнет" неизвестно никому
Знаю случай, когда человек продал машину, на которой ездил пару лет, а у нового владельца оборвало клапан спустя несколько км на абсолютно исправном моторе. Тут уж не угадаешь. Хотя и пропадать с радаров, если согласился возместить, уже скотство
Прошлый хозяин никому ничего не должен, ты своими глазами смотрел авто, никто тебе его не впихивал насильно, сам решил купить, купил и теперь это все твое и поломки и тд. Я бы даже звонить не стал прошлому хозяину, это глупо… Он конечно тоже не по пацански поступил, сказал хорошо и сквозанул. Надо было сказать нет и и.ись оно конем.
Какая была цена при покупке автомобиля?
650
Комментарий удалён
Так, по-моему, алроад в C5 кузове заведомо конченная покупка)))). Чтобы ее купить нужно быть либо фанатом, либо… )))
Хотя бы начинающим фанатом. Настоящий фанатизм приходит по мере владения. И в процессе ремонтов… 😁
Ну, я например, уже несколько лет мечтаю купить себе алроад именно в С5 кузове как вторую машину чисто для души, но пока не потяну такой проект как финансово, так и физически
Финансово не так уж и много, если конечно на оригинальных запчастях не собирать, а вот времени надо много…
Я уже реставрировал сотку в С4 кузове, так что представляю, что это такое
Главное начать, а там сам знаешь…
080184
Ну, я например, уже несколько лет мечтаю купить себе алроад именно в С5 кузове как вторую машину чисто для души, но пока не потяну такой проект как финансово, так и физически
А физически то какие проблемы? Башляй и все будет. ) Напряг только финансовый. ))
Не могу сказать что роуд адски опустошил мой кошелек. Но вкладываться конечно пришлось.
Я не фанат. ) Машина просто хорошая. Но заморочная.
Второй роуд я себе не купил бы. )
И этот не продашь 🤣
Я то? А смысл? Уже все сделано. Только катаюсь без проблем.
Не, ну у роуда проблемы есть всегда. 😁 Точнее, проблемки. А это уже мелочь.
Вот я и говорю что второго не будет потому что этот не продашь))
Не, если бы был реально фанатом, легко можно и второй купить. Жене, детям. Но нафиг.
А с другой стороны уже знаешь про эту мадель многое, можно и вторую такую))
Нет уж. Другую какую-нибудь.
Жене взяли короллу 150 на автомате, за пол года 2 раза масло менял и больше нечего не делал😁
Так это же тойота! Так и должно быть. 😉
TailorGray
Жене взяли короллу 150 на автомате, за пол года 2 раза масло менял и больше нечего не делал😁
А следующий хозяин переберет и мотор, и коробку, и остальное )))
WEagle
А физически то какие проблемы? Башляй и все будет. ) Напряг только финансовый. ))
Не могу сказать что роуд адски опустошил мой кошелек. Но вкладываться конечно пришлось.
Я не фанат. ) Машина просто хорошая. Но заморочная.
Второй роуд я себе не купил бы. )
Я люблю сам всё делать, это хобби
Если любишь, то с роудом будет бескрайнее поле для творчества 🤣 и исправления ошибок немецких конструкторов. 😉
Вот поэтому до сих пор не решился))
Не решился на любовь? 😂
080184
Так, по-моему, алроад в C5 кузове заведомо конченная покупка)))). Чтобы ее купить нужно быть либо фанатом, либо… )))
… авто механником ты хотел написать🤣🤣
080184
Так, по-моему, алроад в C5 кузове заведомо конченная покупка)))). Чтобы ее купить нужно быть либо фанатом, либо… )))
Вот потому я второй раз не стал роуда брать)
Как, кстати, субару в сравнении?
Отлично вообще) по комфорту конечно чуть уступает ауди, но зато цены на запчасти и расход по городу пушка) при этом постоянный хороший полный привод и багажник не меньше чем в роуде 😉
А чего там такого с ценами? По мне, так что субару, что роуд примерно те же цены. Так то у меня суба тоже есть.
Да ну не скажи, тут цены намного меньше. Хоть на новое, хоть на контракт. Ну по крайней мере именно на аутбэк и в нашем регионе. Как в других хз 🤷♂️
На расходные и небольшие дела по-моему, так же примерно. На крупняк типа контрактного движка и коробок, да, дешевле. Но тоже смотря какой движок…
А вот по теме конечно коробочку то перед установкой надо бы было обслужить… хотябы бублик…
Замена масла, фильтра, прокладок
Бублик диагностирован как "жизнью не трепаный"
Ну и вроде гарантию дали
Коробас снят с тачки вместе с мотором из-за свапа на 4.2 мкпп
Ну тогда все отлично)) просто ценник немного смущает
Комментарий удалён
Интересная у тебя позиция конечно, я купил свою по низу рынка, на данный момент вложенно больше 300 тысяч, и я еще даже ходовку трясти не начал… вот было бы странно требовать деньги с продовца…
Комментарий удалён
интересно еще конечно сколько стоил этот автомобиль
Комментарий удалён
Прочитал разумеется. Ересь полная.
Тебя удивляет, что тебе каждый первый пишет одно и то же мнение про бредовость твоих идей? Ну видимо потому что они действительно бредовые. 😉
Заведомо конченая коробка это если она ИЗНАЧАЛЬНО не едет.
У меня тоже пневма упала на следующий день после покупки. Когда я машину смотрел, все работало. Так какие претензии я должен предхозу предъявлять если все работало как надо?
Какой олигофрен написал? А то комментарий удалён уже
Комментарий удалён
А с чего вы решили, что он знал? Там насос умер, после чего всё перемололо, как об этом можно знать заранее?
А на связь и я бы выходить перестал, если бы мне начали названивать и предъявлять что-то за старое ведро, которому, по хорошему, место на свалке
Из звонков с моей стороны был лишь один "панически" в 8 утра "п*****, коробка легла, как так то?"
И второй звонок через 6 часов с сервиса с результатами вскрытия
Спокойно, без предъявил и агрессии, а просто с диалогом
Я предложил 30% стоимости коробки разделить со мной(20т.р.)
Пред.хоз согласился
И всё, исчез. :)
Знал, не знал
Тут я уже не могу ручаться, но чисто "по-человечьи" я бы в такой ситуевине согласился и помер бы со стыда.
Я тут старый логан перекупу продал, и все равно писал — доехал ли он нормально и предупреждал, что с учёта вот еду снимать
Тут уже играет личность самого человека
Но я ничего говорить не буду
Мои " отзывы" останутся при мне.
И на авито 😀😅
То что вы недоглядели при покупке, это только ваша ошибка. В ДКП даже пункт есть, что обо всех скрытых дефектах знаю, тест провел.
Так что даже юридически пред.хоз ничего не должен
Вы видели мой ДКП? Не думаю. В моем ДКП наоборот, пункт про то, что продавец передаёт исправное авто. Чуть подробнее в законодательство погрузитесь, пожалуйста)
Так он и передал исправное))), 300км как-то же проехала
не будем в полемику, но абсолютно любая экспертиза покажет, что износ АКПП начался задолго до передачи. В любом случае, я пост не поплакать сделал, а как история старта моего владения авто)
Конечно задолго, машине 23 года, это нужно понимать
IvanBearr
не будем в полемику, но абсолютно любая экспертиза покажет, что износ АКПП начался задолго до передачи. В любом случае, я пост не поплакать сделал, а как история старта моего владения авто)
Износ акпп начался с момента выезда с завода, предъяви заводу.
IvanBearr
Вы видели мой ДКП? Не думаю. В моем ДКП наоборот, пункт про то, что продавец передаёт исправное авто. Чуть подробнее в законодательство погрузитесь, пожалуйста)
Как видите, им бесполезно что-то доказывать. У них свои понятия вместо законов.
Я сталкивался с тем, что мне пытались вернуть машину через 3 месяца после продажи, естественно были посланы далеко и надолго. Может они там человека сбили и приехали дкп расторгать, я хз че у них в голове творилось. Ходил к ментам на дознание, тк написали заяву на меня, всё зарешал правильно составленный дкп. Совершил сделку- теперь ты хозяин авто и нефиг лезть к предыдущему хозяину
Поэтому я покупаю только после диагностики специалистом. Так что с последней покупкой не прогадал.
Ну так а что мешало автору сделать диагностику перед покупкой? Скупость? Ну вот она и зарешала.
Почему вы оправдать его пытаетесь?
Я его не оправдываю, но не все люди эксперты и не везде можно нанять эксперта. Защита от мошенничества должна быть на уровне закона, а не понятий из 90-х.
Услуга эксперта сейчас есть практически в каждом городе, за отдельную плату выезжают и в область. Стоимость уж точно меньше стоимости капиталки движка или коробки
Я как-то при поиске роуда не смог эксперта с продавцом состыковать в Ярославской области. Нюансы есть всегда.
080184
Ну так а что мешало автору сделать диагностику перед покупкой? Скупость? Ну вот она и зарешала.
Почему вы оправдать его пытаетесь?
Не от большого ума, как видете!)
Уверяю вас, там маргарин коих поискать надо)
Но хорошо общество понимает кто адекват, а кто е6а#ко подай патроны 🤭
IvanBearr
Вы видели мой ДКП? Не думаю. В моем ДКП наоборот, пункт про то, что продавец передаёт исправное авто. Чуть подробнее в законодательство погрузитесь, пожалуйста)
пункт пожалуйста дословно можно увидеть? чет сомневаюсь, что там про исправность речь идет. Обычно указывается, что может использоваться по назначению, но это не гарант технически исправного авто, а лишь доказательств того, что авто не попадает под запреты использования на дорогах общественного пользования
Комментарий удалён
Ты какую-то ересь несешь. С какого перепугу предхоз должен деньгами вкидываться в теперь уже чужую тачку?
На связи ему неплохо бы быть конечно. Хотя и не обязательно, опять же.
Комментарий удалён
понял, благотворительность всегда уважал! жму руку!
Комментарий удалён
Ну если правда обманул, то потом ему вернется ещё хуже 🤷♂️
Комментарий удалён
ну я тебя спрашиваю, завтра турбина ляжет, звонить опять пред хозу? денег на ремонт мотора требовать?
Комментарий удалён
Вот про то что перестал выходить на связь, это да 🤷♂️
Комментарий удалён
а завтра турбина гнать масло начнет, тоже звонить пред хозу? короче ездит новый хозяин а чинит старый? ты в своем уме?
🤣🤣🤣 норм тема .
Надо перед продаже авто на видео себя снимать и покупателя, 🤣🤣🤣. И мол я ничего на знаю а покупать претензии не имеет. 🤣🤣
Комментарий удалён
С чего он должен что-то возвращать? Машину забирал, было норм, что дальше случилось это проблемы нового собственника. А если мотор умер, что теперь пол ляма вернуть новому собственнику? Это старая машина, завтра ещё что-то сломается, опять прошлого хозяина винить? Я роуда покупал у друга, на утро у меня пневма упала, я ж не поехал к нему с претензиями. Так что ты какой-то бред написал.
Ну продажа заведомо неисправной машины — это мошенничество. Которое увы исправно работает на приверженцах «пацанских понятий».
а если не знал?
Был ли хоть один случай, когда сознавались что знали? Да и покупатель не обязан это доказывать если закон на его стороне.
конечно) я не понимаю почему продавец 20+летней, не простой машины должен за чтото оправдываться? не нравиться-не покупай, надо чтобы не ломалась-за новой в магазин.
Тут вопрос, скрывает ли продавец реальное положение дел при продаже(вводит в заблуждение) или нет.
Если намеренно умалчивает, и заявляет что все хорошо, Отс (а тачка после тотала, условно) это при наличии экспертизы может послужить основанием для возврата прежнему владельцу.
тачка после тотала под видом новой и отрыгнувшая коробка на 25 летней машине это 2 огромные разницы
Тут вопрос хозяин ли это или перекуп, и что он пел при продаже.
Можно о недостатках рассказать, можно недостатки скрыть, а можно ввести в заблуждение и обмануть. Это все разные вещи, больше относятся к тому "должен ли продавец оправдываться при продаже 20 летней машины" чем к данному конкретному случаю, вводных по которому не знаем абсолютно
lolroad
Ну продажа заведомо неисправной машины — это мошенничество. Которое увы исправно работает на приверженцах «пацанских понятий».
Вот один хороший пункт договора, который не оспоришь ни в одном суде — "ТС передано продавцом и принято покупателем при заключении сторонами настоящего договора. ТС пригодно для использования по его
целевому назначению. Претензий по техническому состоянию, состоянию кузова и характеристикам (качеству) ТС покупатель не имеет.
Отдельного документа о передаче ТС сторонами не составляется".
Что же тут сказано? А сказано то, что передается авто, которое может быть использовано по назначению, а значит, не попадает под статьи запрета, например 12.5.1., и данный пункт никак не относится к техническому состоянию.
И второй важный момент — Претензий по техническому состоянию, состоянию кузова и характеристикам (качеству) ТС покупатель не имеет! Т.е., в каком бы она техническом состоянии не была, покупатель на это согласен!
Так что никакой суд тут не поможет.
Формулировка может быть и другая, эта для примера. Суть остается той же.
Согласно гражданскому кодексу, можно потребовать соразмерного уменьшения стоимости, либо устранения недостатков. А так лучше к юристу обратиться, он в конкретном случае скажет, можно или нельзя.
еще раз, если есть пункт, что продавец согласен с техническим состоянием, всё, никакие юристы тут не помогут, он согласен и подписался под это, а пункт об использовании по назначению не несет смысловой нагрузки по тех.состоянию, всего лишь уберегает от запрета на использование
Тогда для чего даётся 15-дневный срок на обжалование? Как раз для таких случаев полагаю.
ну ок, в сказки все мы верим)))
Иногда судебные решения похожи на сказку 🤷♂️
да знаю я как судебные тяжбы все проходят, к сожалению на опыте проверено, мы 3 года доказывали что дорога не дорога, которой не существует, и подтверждено дорожной службой что ее нет. 3 года, Карл)))
Ды забей ты на него, он летающий в облаках индивид. Пока сам не попробует судиться, ему ничего не докажешь ))
я и не буду доказывать ничего, я реальность знаю, сам на юриста учился и читать НПА умею, читать их нужно от начала и до точки, а у нас люди в контексте что-то увидили, и вот считают это правдой, ну ок, каждому свое
Eternallife
Ды забей ты на него, он летающий в облаках индивид. Пока сам не попробует судиться, ему ничего не докажешь ))
А вы пробовали, в вопросе разбираетесь, прежде чем давать оценку ) ?
В чем именно? В судах?
zloy-MexaHuK
еще раз, если есть пункт, что продавец согласен с техническим состоянием, всё, никакие юристы тут не помогут, он согласен и подписался под это, а пункт об использовании по назначению не несет смысловой нагрузки по тех.состоянию, всего лишь уберегает от запрета на использование
Прецеденты есть :)
pravo.ru/auto/story/24916…sclid=mlipzqivh0776375863
В целом весь этот спор заключается в том, с какой стороны двери в туалет находится человек, поэтому он не имеет смысла.
Platonov77
Прецеденты есть :)
pravo.ru/auto/story/24916…sclid=mlipzqivh0776375863
че за дичь я сейчас прочитал))) похоже на желтую газетенку, и особенно прикольно курсивом снизу — имя и фамилия изменены))))
верите в это? ваше право. Я больше 90% уверен, как оно будет на самом деле —
покупатель обращается в суд, пишет исковое, к которому нужно приложить ряд доказательств, а самое важное в этом случае будет результат экспертизы. НО, продавец сошлется на то, что при покупке было все хорошо, он и сам не знал дефекта, осмотр состоялся, покупатель с техсостоянием согласился, думаю вот тут и всё. Не один эксперт не даст заключение времени появления дефекта.
Короче. Если верите в эти бредни, наверное вам легче жить, вера помогает)))
Mistik22RUS
С чего он должен что-то возвращать? Машину забирал, было норм, что дальше случилось это проблемы нового собственника. А если мотор умер, что теперь пол ляма вернуть новому собственнику? Это старая машина, завтра ещё что-то сломается, опять прошлого хозяина винить? Я роуда покупал у друга, на утро у меня пневма упала, я ж не поехал к нему с претензиями. Так что ты какой-то бред написал.
У меня тоже пневма через день после покупки упала. )
А смысл звонить пред хозу? Это старое ведро, которое может отрыгнуть в любой момент. На что вы рассчитывали покупая 23х летнюю машину? Что будет долго и счастливо, и умрёте в один день?
Комментарий удалён
Я не то чтобы его защищаю, но это БУ рынок, приезжаешь, смотришь, тестишь, или берешь или нет. Все риски только на тебе. Мы же все так покупаем машины и не планируем, что потом я к нему с претензией вернусь и он мне бабки вернет, просто берем на свой страх и риск
Комментарий удалён
с какого хрена он должен вернуть пусть даже часть суммы?
а собственник ли он был? да и что он бы тебе сказал? ты покупал же нормально было)))