При заказе машины в наличии не было машин с установленным PTC и пришлось заказывать без него. Поездив зимой при температуре ниже -20 градусов, было решено заняться вопросом доустановки подогрева.
В машине есть функция планирование поездки которая немного спасала зимой и если точно знать время в которое планируешь ехать, то садится уже можно в теплую машину. Но если планы резко поменялись то при температуре ниже 20 градусов приходилось ехать в холодной машине практически до самого места назначения, что доставляло сильный дискомфорт.
Первым делом был озадачен дилер у которого приобреталось авто и уже через него ребята в Китае на предмет доустановки PTC, но ответ был однозначным что сделать это практически невозможно, долго, дорого и с непредсказуемым результатом. Тогда начал обзванивать конторы по установке дизельного догревателя, с трудом но нашлась фирма которая взялась за установку. Вся установка заняла у них 2 дня, сделали всё отлично, к качеству установки нареканий нет.
Догреватель поставили на крепление от штатного PTC, установили бачок для дизеля на 5 литров. С догревателем установили GSM модуль поскольку у него в комплекте идёт маленькая кнопка для включения. Кнопку пока вывели рядом с левой колонкой, есть идея перенести её в район подстаканников, но тут ещё надо подумать.
К работе догревателя нареканий никаких нет. Садишься в машину, нажимаешь кнопку и он 30 минут работает. Теплый воздух начинает дуть примерно через 3-4 минут, нагрев салона происходит значительно быстрее. При установке сигнализации договорился подключить его к сигналке и можно будет удалённо включать климат в машине и догреватель, тогда будет прямо то что нужно. Перед выключением машины догреватель пока приходится выключать руками, пропустить этот момент сложно, поскольку на кнопке есть яркая синяя лампочка сигнализирующая о включенном подогреве. По шуму в салоне его практически не слышно, можно сказать даже тише чем штатный тепловой насос. Работает он почти всегда на минимальной мощности, только первые несколько минут на максимуме, потом мощность снижается и шум тоже. Запаха в салоне не наблюдается. По расходу пока получается около 0.5 литра в час. Запустил 2 раза по 30 минут, и примерно 1/10 бачка ушла. Комфорт значительно повысился, тут я доволен на 100%. Расход батареи на отопление снижается до 0, поскольку тепловой насос в машине отключается при нагреве антифриза, зимний пробег становится почти равен летнему. При установке сигнализации хочу уточнить возможность может ли сигналка выключать его сама если он включен и машина ставится на охрану.
Комментарии 41
А вариант воздушной автономки под капот, не рассматривал для установки ? Для отопления салона, нам ведь главное
Зачем? Воздушный вариант ставят в лифы где нет тосольного контура и стоят просто тэны. У нас есть тосольный контур и в него врезаться сильно проще нежели дырявить моторный щит и придумывать куда заводить воздуховоды
А как потом выгоняли воздух из системы ? Антифриз потом доливали ?
С антифризом всё загадочно. Когда ставили, то залили обратно всё что слилось, но уровень остался на максимуме, потом в сервис ездил масло менять, там просил погонять контура, сказали что погоняли что-то, но уровень упал незначительно. Катаюсь уже пару месяцев пока где-то чуть выше минимума, Посмотрим летом может куда-то да выйдет. А так там объём всей дополнительной системы не большой, может как раз и уложился в уровень с максимума до минимума. Куплены 3кг антифриза, но пока не пригодились.
Подскажи еще. Помпа качает антифриз в подогреватель, с другой трубки подогревателя, заходит в разрез шланга подачи на печку? А забор антифриза на помпу подогревателя откуда идёт ? Или другой принцип разводки?
Разрезали один из патрубков идущих на печку и поставили в разрез его подогреватель с помпой. Получается что на контур печки во время работы подогревателя работают две помпы, штатная машины и подогревателя.
А почему отключается тепловой насос, после запуска подогревателя? Стоит какое то реле отключения теплового насоса, или какой принцип работы ? А климат работает в авто режиме когда включен доп подогреватель ?
Климат в авто режиме. Тепловой насос отключается сам из-за повышения температуры антифриза от подогревателя. Машина сама решает что гонять тепловой насос не нужно по достижению антифризом определённой температуры. Подогреватель держит примерно 80-85 градусов.
А как вентилятор печки работает в паре с новым подогревом? Самому включать его, тогда и тепловой свой стартует. Непонятно. Подскажи.
Тоже думаю поставить.
Вначале нужно включить машину чтобы запустился климат салона, затем включаете подогрев. После запуска подогревателя отключается тепловой насос. У меня стоит сигнализация и я последнее время с сигнализации включал климат, затем подогреватель.
Первая проблема. Была оттепель и пришлось немного поездить по сугробам и выхлоп забился снегом, узнал я об этом только сегодня когда похолодало и он не запустился. Пришлось отогревать феном выпускную трубку, оттуда выпал кусок льда. Днище плоское и вывод сделан просто вниз, выступает на пару сантиметров ниже защиты. Каких-то других вариантов куда его вывести не придумал. В идеале куда-то назад, но все днище в аккумуляторе.
Пожалуйста, поделитесь контактом, у кого уже рука набита на установку догревателей на наши машины.
Могу только подсказать где я ставил, Киров, Кировская область. В Москве соглашались поставить в бинаре, больше не знаю. По идее там никаких хитростей нет и справятся в любом сервисе кто занимается подогревами.
Я так понимаю поставили в разрыв на подачу в салон?
В контур печки, подача или обратка тут не подскажу. Мне казалось что слева это обратка печки когда трогал патрубки.
PTC это электронагреватель что ли? Неужели его может не быть с завода?
Да, электрический догреватель антифриза, хитер так называемый. В ex5 штатно идёт, в е5 как опция которую можно заказать при производстве
Но при этом есть тепловой насос? Проблема в том что он долго запускается?
Тепловой насос есть, проблема что при температуре ниже 20 его уже не хватает и производительность сильно падает.
А как быстро он начинает давать тепло, например в -10?
Теплый воздух начинает дуть минут через 5, но такой чуть теплый. Минут через 10 в салоне уже относительно тепло. Смотрел тепловизором, антифриз выше 40 градусов он не нагревает.
В е5 есть такая опция как планирование поездки, задаешь время и она за 15 до времени поездки начинает греть салон и сиденья. Удобная вещь если знаешь время когда поедешь. Возможность удаленного запуска климата только недавно нашли, через замыкание лягушки тормоза любой релюшкой с радио или GSM управлением.
Неделю назад оживилась pandora и сказали что научились управлять машиной, во вторник поеду на установку, посмотрим что они и как они умеют.
Потихоньку растет количество вариантов как машиной управлять удаленно, но проблему снижение мощности теплового насоса на морозе это никак не решает и он хорошо жрет батарею, в морозы общий расход доходит до 30квт на 100км
OffGridDrive
А как быстро он начинает давать тепло, например в -10?
С тепловым насосом есть другая проблема, одновременно нагрев и кондиционер не работают. Тут может проблема программная, может и конструктивная. Но при езде начинают потеть боковые окна и приходится обдув направлять на них и чем холоднее тем сильнее включать обдув, а мощность насоса не резиновая и обдув становится холоднее. И приходится выбирать или в боковые стекла смотреть или ноги греть. С нагревателем уже можно и то и другое греть сразу.
Конечно, конструктивная. Компрессор не может работать одновременно и на обогрев, и на охлаждение. Это два противоположных режима. Ну, на самом деле, это и плюс. Одновременное охлаждение и нагрев — это безумное потребление энергии. И большого смысла в этом нет. При нагреве воздух и так довольно неплохо осушается. А при минусовой температуре кондиционер не работает в любом случае.
mskropachev
С тепловым насосом есть другая проблема, одновременно нагрев и кондиционер не работают. Тут может проблема программная, может и конструктивная. Но при езде начинают потеть боковые окна и приходится обдув направлять на них и чем холоднее тем сильнее включать обдув, а мощность насоса не резиновая и обдув становится холоднее. И приходится выбирать или в боковые стекла смотреть или ноги греть. С нагревателем уже можно и то и другое греть сразу.
Работает одновременно печь и кондиционер. Там же разные контуры, антифриз для тепла и кондиционер для осушителя.
В чем проблема ТН гонять разные контуры?
Проблема что насос один, он забирает тепло от радиатора/двигателя и отдаёт в контур антифриза печки, одновременно с этим кондиционер у него не включается. По идее клапана у него все есть на радиатор кондиционера в салоне, но при отоплении кондиционер она не включает проверял тепловизором. И это на самом деле практически единственное что на данный момент доставляет неудобства.
Тепловизором тогда точно должно быть видно, но не факт что потом оно не включает.
Мне обычные кондиционерщики говорили, что ТН пофигу куда какой контур гнать и тут два теплообменника и радиатор салона, дальше уже контур можно любой открывать.
Да, вебаста тут рулит неимоверно.
Блин, но переживаю, что если на поставлю, то и зимы такой больше никогда не будет :)))
Его можно снять и переставить на новую машину за адекватные деньги. У меня на второй машине подогрев уже лет 10 ездит две машины уже поменял. Из ремонтов только один раз мозги ему поменяли и дальше работает без нареканий.
Ну вот сезон зимний закончится, попытаюсь найти на вторичке/разборках предложения, может что и найду
И какой расход в Квт, получается в зимний период после установки?
Если пользоваться постоянно, то примерно 17квт. Но я пользуюсь только для начального нагрева салона если не угадал с планированием или в морозы ниже -15.
После нынешней зимы и морозов до -25, тоже рассматриваю вариант установки автономного отапителя. Правда у меня гарантийный авто и нужно решать с ОД вопрос возможности установки отапителя.
Вопрос, как подключали к бортовой сети?
Если у вас EX5, то в ней штатно должен стоять PTC или установкой подогрева пытаетесь решить вопрос увеличения зимнего пробега? На фотографии в блок предохранителей прикрутили провод от подогрева, дальше там у него свой набор предохранителей.
Да, EX5, РТС стоит, но именно из-за сокращения пробега в 2 раза задумался над этим вопросом. По городу зимой норм, а вот если станет вопрос съездить в другой город, то уже напряжно, с учетом, что время зарядки увеличивается, да и инфраструктура зарядных станций оставляет желать лучшего в мелких городках.
А основную батарею он не перегреет? Или разные контуры?
Контур примерно там один на все, стоят клапана и насосы, машина как-то сама решает что и когда греть. Пока не замечено чтобы машина пыталась греть батарею в движении. Но замораживать ее пока не доводилось после установки подогрева. Сколько смотрел температура батареи редко была выше 0.
Т.е машина может взять тепло от нагревателя и направить на батарею в том числе?
У меня нет однозначного ответа, я не проводил каких-то специальных экспериментов на этот счёт. Если она умеет греть и салон и батарею одновременно, то да, подогрев будет работать и на батарею. Единственная идея это заехать зимой с холодной батареей на быструю зарядку, тогда машина точно будет греть батарею и посмотреть что будет. Это уже не раньше зимы удастся проверить.
Спасибо за такой развернутый рассказ о такой удобной штуке. Могли бы вы крупно сфотографировать узел врезки шлангов от котла в штатные шланги печки машины? Как это сделано. Можно в личку, можно сюда.
Из самых удачных наверное вот эта фотка. Врезались в линию от салонной печки. Место не особо удачное для фотографирования.
Во время использования котла зимой ваше впечателение — все как надо работало? Ни каких колебаний температуры, т.е. то холодно, то жарко? Включил кнопкой, котел завелся и тихо себе гудит, а в салоне тепло?
Все ровно. Сколько на климате выставлено столько и дует. Задача котла держать примерно 87 градусов антифриз. Если печка отбирает тепло, то работает, если выключено, то он тоже останавливается или на меньшую мощность работает.