Несмотря на то, то Жопель живет у меня уже 30 лет, в нем еще остается много непознанного и неизведанного. Кондиционер был установлен в 2011. Ставил не сам, т.к. инструмента по этой системе у меня не было совсем, и покупать его под одну работу я смысла не нашел. Наивный, забыл простую истину — хочешь сделать хорошо — сделай сам. Теперь у меня оборудования больше чем в некоторых специализированных сервисах, но кондиционер остался непобежденный. Фреон уходит за год, но это другая история. При установке мастер подключил предохранительный датчик высокого давления на компрессоре (поз. 10 черный), и датчик на трубке жидкости (поз. то ли 21, то ли 22. хрен там разберешь, красный), но по факту не такой разъем, как на чертеже (2 наружных контакта без гнезда), а как на компрессоре — цилиндрический. Куда он его подключил, уже не узнать, но что то он там накосячил, и вентилятор не включался. Подключили с товарищем сами красный датчик на компрессоре, всё заработало. Тут бы и сказочке конец, но всё только начинается. По схеме датчиков 4: 2 на компрессоре — ВД защита, ВД вкл. вентилятора, НД — х.з. где он там стоит, и датчик обмерзания. Еще и клапан хладагента Y1, которого там нет и не может быль в принципе — он нужен для 2-х зонных систем, когда нужно отключить один ряд. И тут я понял, что ничего не понял. С донора всё снимал сам, включая проводку. Не было там ничего на испарителе, и клапана тоже нет, значит схема кривая. Но по каталогу датчик на жидкостной трубке это тоже…датчик включения вентилятора. Прозвонил — так и есть. И по номеру 30277341 он пробивается, как датчик вентилятора, и стоит он на линии ВД. Думал, может после расширительной трубки, но нет, облом — до. Вот это поворот. Получается, их 2 на вентилятор и ни одного на низкое давление? И даже места нет, куда влепить. На Озоне был куплен датчик двойного действия. В диапазоне 2-24 бара замкнут, ниже/выше — разомкнут. Поставил на заправочный штуцер, больше некуда. В принципе, бывают такие фильтры с двумя штуцерами. На будущее вариант, а сейчас хотелось бы разобраться. Здесь мало тех, кто сам ставил кондей и довел это до конца. Если есть информация по датчикам, отзовитесь. Особенно, если у кого система сохранилась в оригинале.
Комментарии 30
Привет. А я собирался поставить всю систему, кроме испарителя ( радиатор который находится в блоке печки) с ооб, но столкнулся с тем, что там есть клапан хладогента возле радиатора испарителя и как его воткнуть к себе — ума не приложу. А без него я так понимаю работать не будет.
Будет, просто надо понять его алгоритм работы. В автомобильных системах не знаю, но в стационарных клапан нужен, чтобы собирать фреон в конденсатор перед остановкой компрессора. Либо в системах с несколькими потребителями, отключать их по очереди.
Цитата :"ТРВ — это регулятор, положение регулирующего органа (иглы) которого обусловлено температурой в испарителе и задача которого заключается в регулировании количества хладагента, подаваемого в испаритель, в зависимости от перегрева паров хладагента на выходе из испарителя" конец цитаты.
Я так понимаю этот клапан как раз и отвечает за качественный переход от одного состояния хладогента в другое. Может и путаю что-то, но то что он дозирут — это факт. И без него как будет работать система — не ясно. Как вариант думал его вынести в подкапотное пространство . Собрать через переходники как-то…
Это 2 разных клапана. ТРВ — интегральный клапан, который суммирует 2 сигнала: давление и температуру в испарителе. Он регулирует подачу жидкого фреона в испаритель так, чтобы поддерживать заданную температуру перегрева при актуальном давлении. Это надо для полного испарения фреона и предотвращения попадания капель в компрессор.Температура перегрева, это разница между температурой кипения при данном давлении и фактической температурой. Я же писал про соленоидный клапан, который перекрывает подачу фреона на испаритель. Он ничего не регулирует: только открыт/закрыт.
Я заранее извиняюсь. Просто я только начинаю разбираться в принципах работы. По-этому и путаю в терминах и принципах. Но вроде тот "блок " возле радиатора( тот что находится в корпусе печки) он называется ТрВ. Ну гугл и статьи драйва на это указывают. И он "механический". Отсюда и опасения, а как без него будет работать система…
Повторю, изначально я имел в виду соленоидный клапан, а не ТРВ. На схеме Y1. Посмотреть бы на твой агрегат, а то непонятно, что за блок. Кстати, в омеговском кондиционере, да еще много где, нет ТРВ в классическом понимании. Это расширительная трубка, обратной связи по температуре нет. Но и она ставится там же — перед испарителем на жидкостной линии.
На фото радиатор омеги б и он имеет прямоугольник, а "обзывают" его ТРВ. А на Омеге А, я его не могу найти. Ну или то, что выполняет его роль. Сам радиатор испаритель с ооб поставить в корпус ооа не получится … Потому и было в планах оставить родной испаритель, но вот что делать с ТРВ омеги б в данном случае — мне пока не понятно…Думал через систему фланцев врезать его в линию перед испарителем, но только расположить его под капотом, так как места в салоне для него нет…
По фото непонятно, но если в каталоге это ТРВ, то, скорее всего, так и есть. Технически, ему там самое место. И да, если это ТРВ, без него работать не будет. Тогда и расширительную трубку надо ставить от ООА. Как та трубка работает, пока сам не разбирался, но работает же.
А где она находится и как она выглядит?
На чертеже выше, между двумя трубками, деталь 13.
О как. Точно)) спасибо. Тоесть необязательно ТРВ размещать в салоне, возможно будет он работать и под капотном пространстве если его туда разместить…
В принципе, да, но это адский гемор его вырезать оттуда и переносить под капот. Хорошо это сделать не получится. Проще поискать трубы от ООА.
Мне по идее нужно найти алюминиевые фланцы от "другой машины", которые подошли бы к этому ТРВ и вварить их в линию…
Если сам не аргонщик, тебе нужно найти ООА с кондеем, и снять с неё то, чего не хватает. Иначе этот квест не закончится никогда. Потом будешь годами искать утечки и переделывать. Оно тебе надо? Я 15 лет уже не могу найти, а у меня все штатное и почти все новое.
Так может у тебя вывод на ФО сделан как раз под этот датчик. Если идёт обмерзание, то первый большой потребитель, на котором легко поставить этот датчик — это ФО. И он первый, кто воспримет обмерзание. После него, на очень короткой дистанции стоит компрессор. Обмерзание — значит фреон поступает в жидком виде и пытается испаряться в ФО, а это грозит поступлением жидкости в компрессор и аварией компрессора. Поэтому вывод на ФО скорее всего для датчика температуры охладителя(компрессор) как на схеме указано. А заправочный клапан по низкому давлению стоит после ФО.
p.s. Хотя часто в системах бытовых кондиционеров и холодильников датчики температуры(часто газонаполненные трубки с мембранным включателем)ставят прямо на испарители — самый близкий и самый правильный агрегат в системе, чтобы снимать температуру. А датчики обмерзания(защита по НД) ставят именно перед или на ФО.
Все это так, только этого датчика там изначально не было. И проводки под него тоже. Я его туда поставил, чтобы было ровно так, как ты написал. А вот как оно было в оригинале — вопрос.
В оригинале, скорее всего, Датчика обледенения на Омеге небыло. Стоит датчик включения компрессора по ВД с очень маленьким диапазоном. Если идёт обледенение, то давление в системе падает, поскольку слишком много газа остаётся в жидком состоянии(заполняется испаритель, газ не успевает весь испариться).И датчик отключает привод.
Можно написать на завод с вопросом о нахождении данного датчика. Но я думаю, что завод ответит так-же. Система простая, и не требующая дополнений. А в схеме стоит датчик, который, скорее всего ставился на Сенаторы.
Хотя у меня трубки от Омеги, где есть 2 датчика. Вот не помню на какой стороне.
На завод я уже писал по давлению наддува. Через месяц мне ответили: "Обратитесь к ближайшему дилеру Опель". Очень полезная информация, особенно сейчас. Датчика обледенения, скорее, не было, а датчик на трубке мог только блокировать запуск, если в системе уже совсем нет жидкости. Но у меня и по каталогу, и по факту там стоит еще один датчик включения вентилятора. Заменить датчик обледенения может датчик низкого давления, установленный на линии после испарителя. Именно туда я его и поставил. Давление ниже 3 бара = обмерзание испарителя, если фреона достаточно. Либо фреона недостаточно, и давление ниже даже без обмерзания.
Это мог быть не датчик включения вентилятора(ошибка в описании), а датчик включения муфты привода компрессора. Тогда при низком давлении, или его падении, компрессор не будет работать до возобновления исходных параметров.
На завод и я писал, по контрольным точкам. Описал, что в моём регионе нет официальных дилеров, и информацию взять негде. Только тогда мне прислали схему. в первый раз меня так-же отфутболили к официалам.
Датчик вентилятора нормально разомкнутый. Все датчики отключения муфты нормально замкнутые.
На трубке может стоять не датчик вентилятора, а термовыключатель. Выключает компрессор при низкой температуре, чтобы не убить последний.
По схеме. Разъём X31. находится в корпусе компрессора. Клеммы В-Е объединяют датчики низкого и высокого давления, идут на включение муфты компрессора. Минус приходит через датчик температуры двигателя — при прогреве двигателя должен включиться.
Клеммы С-А. Клемма С не работает, иначе схема противоречит сама себе. Клемма А — датчик высокого давления фреона, включает питание двойного реле, которое включает вентилятор на конденсоре, и при подъёме температуры выше заданной (перегрев) включает дополнительный электрический насос охлаждения.
Вот как-то так. И всё логично, и всё должно стоять из датчиков.
Опять таки, и по каталогу этот датчик включения вентилятора. Термовыключателю там нечего делать — это жидкостная линия и ее температура близка к температуре охлаждающей среды, т.е. воздуха перед конденсатором, и ни на что, особо, не влияет. Вот если бы, он стоял на выходе испарителя, то да. Но тогда это и был бы датчик обмерзания и минус через него проходит по схеме. Но никак не температура двигателя, которая тут вообще не при делах. Только нет его там. Клемма С работает. Если цепь собирается, горит желтый светодиод на кнопке. Это и всё её предназначение — показать, что Муфта запитана, компрессор работает (теоретически). Датчик включения вентилятора подключен к двойному реле вентилятора/насоса, но включение насоса — побочный эффект. Он там тоже не причем, и включается вместе с вентилятором только потому, что иначе пришлось бы ставить еще реле, что я и сделал. Просто на машинах без А\С насос включается без вентилятора от пусковых свечей (просто проворачивается, чтобы не заклинил), а вентилятор отдельно от насоса не включается. Инженерам лень было переделывать, да и вреда от включения насоса нет. Если двигатель не перегрет, то и пользы тоже. А если перегрет, то свой датчик включит и насос и вентилятор.
Если мы говорим об одном и том-же датчике, то это датчик, который стоит на системе охлаждения. И он двойной. Если система нагрета ниже 98 градусов — то этот датчик включает муфту, но не даёт сигнал на включение вентилятора. Этот сигнал даёт датчик компрессора высокого давления (вентилятора)встроенный в компрессор. Если-же идёт перегрев в магистрали охлаждения( двигатель перегружен, сильно высокая температура на улице, плохо работает вязкостная муфта, и т.д.), то датчик отключает муфту компрессора(чтобы убрать нагрузку и отключить горячий конденсер), и включает дополнительный насос охлаждения.
Да, сейчас увидел, действительно линия С работает только на сигнал о включенной системе кондиционирования. Сорри, не заметил.
Вот судя по схеме как работает система на дизелях. На сколько я понял — датчик температуры охладителя(компрессор)(просто показано, что он идёт на компрессор) и датчик температуры охладителя — это либо один двойной датчик, либо 2 датчика, но он/они должны стоять на корпусе термостата. Скорее всего это один датчик, поскольку на корпусе есть только одно заводское место под такой датчик, второе место это только датчик на приборку.
Это все разъемы которые касаются системы кондиционера.
Вот стоят два датчика.
У меня там только красный, но это мало что меняет — это линия высокого давления. Где датчик низкого, вот вопрос.
"клапан хладагента Y1" — может это касается Сенатора Б? Там случаем не двухзонная система?
Вот не было у меня Сенатора. Даже не думал об этом. Но технически эта та же самая машина.
По датчикам не подскажу. Детально не изучал. По схемам и каталогам купил имеющиеся в продаже. В моей системе до меня ползали шаловливые ручки… Всё испорчено… Поэтому склоняюсь к донорению с ООБ когда дойду до этого вопроса. Там и фреон R134a штатно, и по деталям более понятно, и специалисты по наладке в Архангельске имеются.
CH3000
"клапан хладагента Y1" — может это касается Сенатора Б? Там случаем не двухзонная система?
На Сенаторе двух зонная система отличается от обычного кондея ООА только наличием двух не связанных друг с другом заслонок тепло-холодно.