Всем привет, сегодня будет очень трудный для меня пост и много букв!
В данном посте я на истину не претендую и может быть внесу коррекции если кто нибудь внесет грамотные поправки…
Для многих этот пост будет бесполезным так как, скорей всего, на 75% е34 катализаторы уже давно удалены, а вот тем у кого они еще есть, мой опыт "проб и ошибок" может пригодится.
Все началось с того что в один прекрасный день один из моих катализаторов прогорел и начал звенеть, сначала я думал что это что то к днищу прицепилось но звук все нарастал и нарастал и к моменту когда я попал на СТО можно было подумать что едет не е34-ка, а свадебный кортеж в американском стиле…))

После короткой и несложной диагностики выяснилось что дело в прогоревшем каталитическом конвертере…

Прогорел, это не беда, удалим, а вот что же ставить вместо него?!
Основные варианты решения проблемы:
1. Установка новых катализаторов
2. Вскрытие катализатора, удаление его внутренностей, заварка и установка его корпуса пустым на прежнем месте
3. Удаление катализатора и вваривание вместо него труб соответствующего системе диаметра
4. Установка пламегасителя
5. Установка стронгера
Так как у меня давно уже стоит чип-тюнинг на прошивке без лямбда-зонда, мне подходил любой вариант, хоть проблем и так не должно было быть, но все же! Отверстие под лямбду заглушено нерабочим лямбда-зондом…

На сколько мне известно новые катализаторы уже сняты с производства, но этот вариант я даже не рассматривал так как цена нового катализатора очень немала и, кроме этого, мне хотелось "разгрузить" выхлоп.
Второй вариант я тоже исключил сразу так как пустая банка катов создает излишнюю турбулентность, а вследствие и повышенную шумность, тот же звон который был при прогоревшем кате но только тише.
Далее начался мой путь "проб и ошибок"…
В основном все мне твердили что нужно устанавливать стронгер… Сразу я не пошел на это так как побаивался проблем которые могут возникнуть при эксплуатации стронгера и негативных звуковых эффектов в выхлопе, такое иногда бывает.
Просматривая посты людей которые уже удалили катализаторы я наткнулся и на ПОСТ vladMpower, это был как раз тот случай когда хозяин удалил стронгеры после того как элемент системы прогорел и попал в резонатор…
Я решил последовать его примеру и просто вварил прямые трубы вместо катов…

Могу сказать что я опечалился уже когда выезжал из бокса и еще больше расстроился пока доехал домой…
Выхлоп стал шумным, и это был не тот приятный басистый шум которого иногда даже хочется, это был неприятный шум/звон, было такое ощущение что под водительской сидушкой кто то режет болгаркой метал, а все искры бьются об выхлопные трубы…
Динамика машины не изменилась, не смотря на удаленные каты, но на педаль нажимать не хотелось так как при повышении оборотов неприятный звук усиливался!
Естественно нужно было все переделывать!
Но что же все таки устанавливать?!
Рекомендации были совершенно разными — пламегаситель/стронгер/резонатор
Принципы работы пламегасителя/стронгера/резонатора толком никто объяснить не мог, даже одни и те же элементы называли по разному (стронгер называли пламягасителем, пламягаситель — резонатором и наоборот и тд), да и в интернете толковых статей о том как что работает очень мало.
Назвать пламягаситель или стронгер "разонатором", хоть они и выполняют резонирующую функцию, лично я, считаю неправильным! Резонатор в моем выхлопе есть, он же "центральный глушитель" (в схеме выхлопа элемент 284-283), да и сравнивать пламегаситель (резонирующую камеру с двойной обшивкой из нержавеющей стали) с многоуровневой системой настоящего резонатора сложно, слишком разная конструкция!
Вот, к примеру, примерная конструкция типичного резонатора:

Резонатор устанавливается за катализатором. Его задача состоит в том, что в нем газ резко расширяется, это способствует уменьшению противодавления в системе и сглаживанию ударной волны. Некоторые «специалисты» советуют удалять резонатор т.к. это делают в автоспорте. Это глубокое заблуждение. Спортивные двигатели настраиваются на нормальную работу после 5-7 тыс. оборотов в минуту. При таких оборотах роль резонатора резко уменьшается. Но на стандартном автомобиле такая «операция» может произвести к плохой работе двигателя (провалы при разгоне и т.д.)
А вот наш стронгер (слева) и пламягаситель (справа):

Пламегаситель представляет собой мощный корпус, состоящий из двух слоев стали, между которыми помещается синтетическая или базальтовая вата, которая обеспечивает поглощение энергии отработанных газов. Слой ваты довольно быстро выгорает, поэтому пламегаситель выполняет в первую очередь функцию отражения, а не поглощения.
Пламегаситель помогает избежать резонансных колебаний в трубах при удалении катализатора, он делает звук тише за счет резонирования звука при прохождении через отверстия (на фото они видны), но из-за отсутсвия всяких перегородок — с минимальной потерей скорости, а значит, его основная функция — поглощение звука, забавно получается)
Конструкция стронгеров устроена так, что поток выхлопных газов, в процессе перемещения по выходящему каналу закручивается вокруг своей оси (как по спирали нарезного ствола оружия), этим увеличивая его скорость, при уменьшении давления.
При чем, если посмотреть на стронгер со стороны мотора то видно что его перегородки выглядят как обтекаемые "ракушки", дабы газы легче проходили над ними…

Со стороны же резонатора, наоборот, "ракушки" выглядят как упоры, поэтому стронгер препятствует обратному засасыванию отработавших газов в цилиндр когда поршень начинает уходить из ВМТ, а клапан еще открыт.

При установке стронгера важно не перепутать его перед и зад, та сторона которая смотрит на мотор соответствующим образом маркирована надписью «MOTOR»

Стронгеры монтируют в выхлопных системах с пониженным сопротивлением — прямоточных системах, чтобы увеличить мощность, не смотря на это, установка стронгера это всегда позитивный момент для мощности. Главное ставить его как можно ближе к коллектору, что не всегда получается реализовать. А вот степень пользы уже, конечно, зависит от объема двигателя и наличия наддува.
Следует отметить что существуют пламегасители, если хотите, — резонаторы, которые устроены по типу стронгера. Их центральная часть как спирально закручена так и имеет отверстия, но грани спирали менее выражены чем в стронгере, поэтому эффект закручивания газов будет менее выражен… Но задумка отличная!)

Пообщавшись с людьми касательно их опыта и полученных результатов, проанализировав все прочитанное, я решил установить себе польский стронгер фирмы AWG, с размерами 55 на 400 (под стоковый выхлоп)…
Купил в "Катализатор сервисе" katalizator.in.ua у них самая низкая цена так как они сами все завозят с Польши, остальные перепродают и можно найти цену в 2 раза выше)
У них есть доставка по Украине почтой!

Этот стронгер относится к недорогим, но при этом достаточно практичным! Проблем при эксплуатации, у тех людей с кем я общался, не возникало… Его и установили:

Результатом я остался доволен!
Негативные звуки (звон и шумность) ушли. Выхлоп остался тихим, ну может чуть басистей чем был)
Самым приятным оказалось то что при езде до 3 тыс оборотов машина осталась прежней, но после 3 тыс оборотов машина поехала ощутимо напористей, как будто в машине появился турбо надув!)
Это можно обьяснить логической точки зрения!) на высоких оборотах сгорает в разы больше воздушно топливной смеси, скажем при 5 тыс оборотовбудет сгорать в 2 раза больше смеси чем при 2.5 тыс оборотов, а значит будет образовываться в 2 раза больше выхлопных газов, при этом пропускная способность выхлопной системы остается прежней! Так как стронгер ускоряет поток выхлопных газов он способствует более быстрой их эвакуации из выпускного тракта и этим "разгружает" постнагрузку на двигатель… На этом выигрываются бонусы к мощности.
Отсюда и тезис "Установка стронгера это всегда положительный момент для мощности, детка!"…)

Мой выбор – стронгер, ну или новый оригинальный катализатор!)
И еще, не все знают что старые катализаторы можно продать так как в них есть драгметаллы, за мои каты мне дали около 30$
А вот еще в сети появилось видео Евгения Травникова по поводу данного вопроса:
Всем успехов!)






Комментарии 103
Привет, какой размер банки ты поставил? П.с стоковый выхлоп 50мм
меня берут сомнения, я бы тоже разгрузил выхлоп удалением каталика, но мне сказали мозги на моей бэхе не шьются, м50б20 безванос, как быть? хотя видел статью про установку чипа.
Столько текста, а толку 0.
Друг, уже давным давно на тестах разжевали, что стронгеры это дерьмо полное. Они не уменьшают шума совсем и они хуже пропускают газы, чем простая труба, а отсюда потеря мощности.
Это есть на графиках с продувкой и даже есть дино тесты. О какой мощности ты говоришь? Не о той ли, когда машину помоешь? ))
добавлю из опыта, вихлоп м50 2,5 ту, диаметр 50 мм !
Привет подскажи диаметр стрингеров какой в утолщённой части?
текста больше ни о чем, можно короче, лаконичнее, по теме
На 1.8 пыжик пламегаситель пойдёт чтоб шум подавить? А то без катализатора как на тракторе езжу))
Михаил, добрый день. Скажи у тебя стоковая труба выхлопа какая? И диаметр стронгера входной какой брал?
Спасибо, чувак, за статью, час уже в нете никто нихира обьяснить не смог!
Сделал ту же ошибку, что и ты))) буду вваривать стронгер!))
а что делал с лямдой?
у меня чип стоит на безлямбдовой прошивке
Serafim9
а что делал с лямдой?
заглушена
Подскажи вязкость.Я думаю Motul 5w40 пойдет?или че лить первая бэха опыта еще по бэхам мало😞
да, оно
Какое масло льешь в мотор?
оригинал синтетику
А почему размер стронгера 55 на 400? Стоковый выхлоп же 50 мм.
на м50б25 — 55
Хм. По каталогу пробивается 50 мм. На форумах тоже пишут, что 50. В общем лезть надо под машину)) У тебя стронгер с трубой стык в стык сварен или стронгер одет на трубу и приварен?
в стык
DedokVFTS
Хм. По каталогу пробивается 50 мм. На форумах тоже пишут, что 50. В общем лезть надо под машину)) У тебя стронгер с трубой стык в стык сварен или стронгер одет на трубу и приварен?
все верно на м50 2,5 диаметр на 50 мм, автор варил в нахлест 100 процентов
Спасибо!
Себе тоже так сделаю.
Статью в закладки!
пожалуйста
Полезная статья, очень в тему) А стронгер под 2.0 и 2.5 различаются размерами? Какого размера под 2.0 брать?
отталкивайся от диаметра труб выхлопа, у меня на 2.5 — 55 мм, думаю что и у тебя 55 но лучше уточни!
Понял, буду узнавать) Спасибо)
Полезная инфа. Я на трехе выложил пол ката недавно :-) А вторую половинку обратно заварили, что бы звук как раз не испортился.
Хотел кстати выбросить…
боюсь что "банка" получится с пустым катом…
Не… Все нормуль вышло кстати.
Кат я выкинул первый (т.к. он принял на себя все загрязнение), а второй поставил на место первого (что бы звук там не гулял). В место второго немного разлохматил те металлические сетки что уплотняли катализатор в банке. Честно сказать кажется что даже тише стала работать, хотя и не знаю чем это обьяснить. Возможно тем что при сборке новые болтики поставил и новые прокладочки. Звук достаточно мягкий вышел. Машина то жены, я на ней не езжу, но теперь когда завожу ее что бы загнать в гаражик, каждый раз приятно удивляюсь. И это не самовнушение :-)
А в семере у меня еще предыдущий хозяин вырезал или предпредыдущий или… И вварил пламик. Он у меня сгнил, друг занимающийся глушаками вварил мне новые, с какими то там флейтами (что бы звук не звенел типо). Все клево, но за 4 года они опять сильно заржавели, а 18-ти летний выхлоп в сборе как новый… Вот такие пироги :-) Я к тому что теперь я жалею выбрасывать оригинальные части выхлопа…
Че-то ты продешевил — по полтиннику за кат берут вроде.
это за полноценные…
ин на вес покупают, взвешивают остатки и считают. у меня одного ката почти не было…
А, тогда ок
И за сколько ты купил стронгеры в той конторе по ссылке? АВЖ на них выбито или наклейка просто?
248 грн, нацарапано вродь, спецово не всматривался если честно
Толково расписал, положу в закладки)
старался)
Как говорится: "Век живи, век учись." :) Полезная статейка, буду тоже резать каты, все хотел заняться этим вопросом, а тут все как на тарелочке))) за что большое спасибо! :)
пожалуйста, старался)
Расход топлива поменялся?
та не, че ему меняться?! разве что уменьшится может, так как выхлоп разгружается. но пока такого не заметил, все как и было — 12 — 13 с постоянным кондером по жаре…
Хорошая статья, понравилась!У меня стоят катализаторы мне советуют удалить их.Вот и думал что на их место вварить и лямбду как обмануть!
ну я б каты не трогал если они нормальные, а по остальным вопросам ты уже понял как я это все решил)
Отличная статья! тоже прежний владелец вырезал каты и этот звон просто бесит.
звон это ужас! 34 не может так существовать!) она должна дарить кайф)
отличная инфа
тоже хочу такие вварить)
поддержу)
Спасибо за ссылку, тоже буду заказывать) хочу еще икс пайп сварить, только вот вопрос, где? После катализаторов? Ты не в курсе?
неа, пока в эти тонкости не вникал, не было нужды)
Отличная статья, как раз через неделю буду тоже самое делать)
Интерестно за сколько можно будет продать каты с М60
смотря что от них осталось, они их взвешивают и рассчитывают стоимость… денег за них мне хватило чтоб оплатить половину стоимости работы, когда первый раз вваривал трубы)
Отлично) динамика говоришь, значит чуток улучшилась?)
да, только после 3 тыс, и это можно обьяснить логической точки зрения!) на высоких оборотах сгорает в разы больше воздушно топливной смеси, скажем при 5 тыс оборотовбудет сгорать в 2 раза больше смеси чем при 2.5 тыс оборотов, а значит будет образовываться в 2 раза больше выхлопных газов, при этом пропускная способность выхлопной системы остается прежней! Так как стронгер ускоряет поток выхлопных газов он способствует более быстрой их эвакуации из выпускного тракта и этим "разгружает" постнагрузку на двигатель… На этом выигрываются бонусы к мощности.
Ok) Спасибо за исчерпывающий ответ) Просто я на своем тоже хочу переделывать выхлоп, там идет штатная система + стронгер, в мыслях от штанов, так же пустить двойную прямоточную "трассу", по идее должна ехать по лучше)
BUMERS1986
Отлично) динамика говоришь, значит чуток улучшилась?)
так разошелся что даже решил добавить эту мысль в пост))
=)
Поставил себе пламегаситель такой же фирмы полтора года назад, полёт нормальный.
так точно!)
непойму, почему люди не ставят спорт катализаторы, цена у них такая же как и на резонаторы-стронгеры. За то нет вони от выхлопы, басистый выхлоп, экологичность все дела =)
а че за спорт катализаторы? можн ссылочку почитать за них?..
www.ebay.de/itm/Kat-Attra…21208?hash=item3ccb804e18
хм) я такого не встречал на нашем рынке!
если не брать во внимание что он дороже то оч норм вариант!
ну например в германии почти все машины только с ним, т.к ты то не пройдешь, если авто было с катом, а ты его удалил. Часто удаляют керамические каты и ставят спорт каты. В принципе еще никто не сказал, что потерял в мощности
ну если у тебя кат был и ты просто вместо него поставил другой то с мощностью все останется как и было, тем более если кат спортивный то только лучше может стать так как его пропускная способность должна быть выше.
я вот до твоего коммента ващще не слышал про такое, видно не завозят их сюда, да и то у нас нет такого которое нельзя пройти… поэтому кто что хочет тот то и лепит)
просто я после жигуля низачто не вырежу кат, не на турбо мотор, не на атмо. Даже сейчас этанольным топливом заправляюсь, воняет оно знатно. А жигуль когда заправлял без катализатора, вонизма стояла вообще невыносимая)) Да понятно, что сейчас все можно пройти. Просто ТО в Украине вернут, т.к по правилам ЕС он должен быть, а вот будут проводить раз в год как в польше или 1 раз в 2 года — только это вопрос. Ну и соответственно, по евро будет налог и т.п.
Хотя когда это будет, тоже вопрос)
а где ты жигуль с катализатором нашел то?! они с завода ж без катов шли, резонатор и глушитель ток…
Ну поэтому и воняет))
ShaKur2pac
а где ты жигуль с катализатором нашел то?! они с завода ж без катов шли, резонатор и глушитель ток…
Все инжекторные, а это с 2007г. шли с нейтрализатором. Только сначала без лямбды (как у меня), потом начали ставить. Я кстати недавно его заменил на трубу, но вони не заметил
Да, инжекторные уже с катами шли…
а че ты его удалял? уже гавкнулся?
Нет, там фланец лопнул, от этого он сильно провис и немного выхлопные газы выходили. Звук даже нравился, с отстрелами)
Знакомо мне всё это, тоже в своё время заморачивался на счёт пламегасителя/стронгера! У меня был шум из катализатора и очень бубнил резонатор — вот я и подумал, что кат прогорел и следом прогорел резонатор… Купил весь новый выхлоп, купил стронгеры (как у тебя, но другой фирмы), снял выхлоп и тут выяснилось, что кат шумел из-за маленькой трещины около х-пайпа, а сам он очень даже целый!))) Не стал вырезать, заварил трещену и поставил обратно)))
выхлоп купленный хоть получилось сдать назад?)
Та не, стронгеры копейки стоят, заказывал с Москвы(сам в Сибири живу) поэтому заморачиватся с возвратом нету смысла!)) Пускай в гараже лежат, не ровен час и правда кат прогорит, будет что в замен поставить!)) у меня в БЖ есть записи про выхлоп))
эт правильно, один хрен курс растет и потом они дороже будут))
Дело было прошлой весной, а тогда курс был в РАЗЫ интереснее!;)
вот у меня такая же проблема, не знаю что ставить. Звук очень громкий у меня…и никто толком не может сказать что ставить — пламягаситель или резонатор. Каждый по разному говорит…а где заказывал, можно ссылку?
уже указал в тексте снизу…
ну я за стронгер, ты понял)
спасибо. его наверное и поставлю, он у меня будет прям сразу за коллектором. У меня трасса тюнь, с америки, только не знаю что установлено там -резонатор или пламягаситель)))))
ShaKur2pac
уже указал в тексте снизу…
ну я за стронгер, ты понял)
Вопрос такой : у меня и каты пизданулись и резонатор как быть ?)))) Вместе всего стронгер поставить как будеть ?
VLAD116rus
вот у меня такая же проблема, не знаю что ставить. Звук очень громкий у меня…и никто толком не может сказать что ставить — пламягаситель или резонатор. Каждый по разному говорит…а где заказывал, можно ссылку?
а хотя на мазду помоему есть оригинальные пламегасы, или просто спецовые под разные модели
ориентируйся еще на лямбду, если есть лямбда после ката то ее нужно или выключать или кат новый ставить
на мазду нету такого, ну я не слышал, сколько изучал. у меня 2 лямбда на коллекторе. Тоесть его я не трогаю, у меня идет 2 катализатора. один выкинул. один остался, но его тоже хочу выкинуть, и отключить програмно 2 ламбду
правильно
попробую у нас найти стронгеры данной фирмы. Много слышал за них. Но у нас не встречал…
А где покупалось? Ссылку если мона)
и мне интересно где брал)лень штудировать инет искать)
ответил выше
rocklife
А где покупалось? Ссылку если мона)
брал очень дешево, за 248 грн (самая низкая цена) под жилянским мостом, там сто, они сами возят с польши, ща эту инфу в пост добавлю!
Спс)
katalizator.in.ua/
Спасибо, я по Вашему посту себе замучу;)
пользуй)
Как по ощущениям? как звук поменялся?=)
ну я ж написал все…
самою малость басистей, едет лучше после 3 тыс
у меня трубы)) поменял глушитель полностью на новый и да похоже я куплю себе стронгеры) ведь целый кат мой лежит в гараже
я не ожидал но стронгеры таки рулят!
Плюсую запись и даже репостну. Хорошо все объяснил и разложил по полкам.
Один минус безката — вонь из трубы.
неделю писал пост) и месяц интернет насиловал, часто безуспешно…)
100% + у меня еще вонь сильнее так как прошивка без лямбды…
А как расход маслица ? На 8 — 10 000 км
ты знаешь, масла ващще не берет, прошивку больше года назад ставил, от замены до замены не доливаю ващще…
Странно, почему тогда катализаторы вышли из строя . Ну наверное уже срок. Если бензин нормальный и масло в камеру не попадает — Каты живут очень прилично (новые)
причем заметь, один почти полностью выгорел (тот что зазвенел), а второй почти нормальный был (тот за который мне 30 баксов дали)
нормальный ход?!) сам нихера не понимаю)
Да тут, без 100 грамм не поймешь … ахх))
тут только литр поможет…)
Масла. Хахахахахаха)