Конечно баланс важен везде и всего, веса на колесе и подвеске, кузове, можешь управлять или принять как есть, без лишних ожиданий! ! Если баланса нет — будет бить колесо и изнашиваться, разными путями, по прямой и в манёврах !
Если центр давления, тяжести ушёл по каким причинам на пятне контакта, от центра кузова — будет износ резины и разное давление в колесе, и где нагрузка больше, будет больше давление и сила, особенно на малом пятне контакта давления 2.2 ! Если одно колесо спустило — будет тоже самое !
Деформация колеса тут не будет говорить о недокачанном давлении, а о не балансе нагрузки, что нагрузка с одной стороны, с 2-3 колес перешла на другое . Даже на ровном если колесо спустило будет то же самое . НО ЕСЛИ СТРАВИТЬ ВСЕ 4 КОЛЕСА, ЦТ будет на месте, нагрузка сбалансирована, износа не будет, верней будут другие свойства и особенности и их баланс относительно внешних условий, относительно короткого и долго времени, большой и малой температуры и т д . Это как передний привод или задний или 4 вд — лучшего нет ! важно выбор и управление, СУПЕРСЕЛЕКТ это как раз позволяет!
Паджеро кроссовер с центром легковушки и разным ! ЭТИМ можно пользоваться, особенно с якорем и полуподъёмом !
слабо накаченная резина когда газуешь она выгибается по центру и даже может схлопнуться, www.drive2.ru/b/724599879132777596/ разбортироваться, проверьте на своём колесе, это работает . Посчитайте сколько оборотов на какой скорости делает ваше колесо, на газе и без, на прямом руле и на маневре, в статике одна картинка, а в динамике другая совсем . на скорости 100 пятно контакта уменьшается, ускорение вектор меняется относительно ускорения притяжения земли, так же важен ЦТ где он ! на джипе и легковушке, на переднем приводе и заднем ! ЭТО рАЗНЫЙ ИЗНОС www.drive2.ru/s/CloCwEAANDg
подкачаться и стравиться максимально быстро и легко, решает частота событий и частота адаптации! их баланс, и не постоянная точность !
на низком давлении, когда корд не перетянут, работает демпфер, живут дольше амморты, кулаки, подвеска, рычаги, наконечники — чей износ как раз и убивает резину ! травите резину легко, уберите золотники, они вредны на внедорожнике ! при адаптивном среднем давлении, не нужно переживать за резину и думать о супер подвеске, лучше не идеализировать )) идеальную подвеску оставить для неидеальных мостов, нам же на независимой чем проще тем лучше )) и лифт\усиление жесткости подвески — сильно подумать о противоречиях и разбалансе !
Резина, борта, корд — так же не должны быть колом, с перекаченным кордом. Должна быть эластичность, упругость . баланс с подвеской.
ПАДЖЕРО 4, НИЗКИЙ ЦТ, НЕЗАВИСИМАЯ ПОДВЕСКА, СТРАВЛЕННАЯ РЕЗАНА НА СРЕДНЕМ 1.5 АТМ — ЭТО ХОРОШАЯ ИСТОРИЯ И ПОТЕНЦИАЛ НА СКОРОСТИ И БЕЗДОРОЖЬЕ ! ВАЖНО ПОНЯТЬ ! А НЕ БОРОТЬСЯ СО СКОРОСТЬЮ ИЛИ БЕЗДОРОЖЬЕМ !
Бездорожье сменяет дороги с разной частотой, на бездорожье, горы, лужи, рельефы, броды — так же, противоречия останутся всегда, спецализация всё не решит и может лего усугубить если не правильно определил частоту, не смог найти адаптацию ошибок.
сильно не стараюсь, не уверен, что актуально, пофиг, подробности в коментах, если есть интерес .

anikban
Автор
Я езжу на Mitsubishi Pajero (4G)
могу предположить что любая картинка не точна, всё простой таблицей, рисунком не опишешь. Но я свою резину убиваю, истираю — и это слабо получается, взял её именно для этого ! 2.2 атм не идеально на неидеальном грунте, важно его измение с нужным вектором, 1.5 атм, хоть и среднее, золотая средина, но будет тоже самое, но из среднего положения проще держать балас ! Задняя и передняя ось разные по весу, поэтому разное давление, разные особенности, А ДЕФОРМАЦИЯ ОДНА ! 2.2 всегда — это слишком просто и опасно ⛔ ☝️не пеняйте потом на условия и не находите оправданий
anikban
Автор
Я езжу на Mitsubishi Pajero (4G)
Страдает больше грунт, подвеска внедорожника и прокладка за рулём )) Два года езжу на 1.3-1.5 атм круглый год и на зимней — зимой и летом . Износ разный, на переднем рулевом и на заднем ведущей, на легкой и тяжелой оси, в целом ни проколов, ни грыж, не износа на разном грунте и условиях, не идеальных ! нет борьбы с этими факторами, есть понимание и комфорт
anikban
Автор
Я езжу на Mitsubishi Pajero (4G)
это 50 % реальности, в которой все видят все 100 и чаще это не практика, а картинка с интернета, шаблон, без смысла и понимания . Тут полно противоречивых нюансов, в моменте и постоянстве . По факту у меня два комплекта зимней резины с разных машин, с остом и независимой подвеской, но с одинаковым износом за 10 лет зимних шин, давление 1.3-1.5 и менее . Я верю своему опыту, у меня всё своё. "Страдают " -это тоже много гранное понятие, страдать и истираться могут множество факторов, по разным критериям, обычно в это не погружаемся и не нужно, быстрей применить шаблон свой или чужой.
спрашивают : "А есть разница в накате и расходе на разном давлении?
У меня жёсткая боковина LT и на 1,6 атм она катится в 2 раза хуже, чем на 2,2. И расход на 2 литра больше."
anikban
Автор
Я езжу на Mitsubishi Pajero (4G)
разница и особенности есть всегда и не только в расходе . Плохие дороги — нивелировать давление, на 2.2 не будет наката и на мягком ровном ! Если задран ЦТ и не на месте, не в центре, нет баланса — наката не будет ! при любом давлении ! На автобусе он выше. автобус, грузовике — это тема не про экономию, эффективность будет если будите перевозить людей\груз, для чего они предназначены ! Но вес чем тяжелей- не будет экономии, как и если катаете только себя — купите велик, легковушку — будет экономия ! я не говорю про ИДЕАЛЬНЫЙ АСФАЛЬТ _ТАМ ПОНЯТНО ЧТО 2.2 атм- это идеально, но давайте не будет представлять реальность идеальной, ночь сменяет день, твердый грунт сменяет мягкий, ровный и не ровный, это всё единое целое ! там где в одном будет экономя — в другом наоборот !

























Комментарии 41
когда готов к реальности, не путаешь желаемое с действительным, решаешь превентивно, не борешься со следствием и ситуация не управляет тобой
ЕЗЖУ БЕЗ ЗАПАСКИ И НА СРЕДНЕМ ДАВЛЕНИИ — ЗАБЫЛ О ПРОКОЛАХ И ГРЫЖАХ
Резина, борта, корд — так же не должны быть колом, с перекаченным кордом. Должна быть эластичность, упругость . баланс с подвеской
У меня для серьезной АТ резины:
— трасса асфальт 2.4
— деревенская повседневка 2.0
— гравий грейдер 1.5 — 1.7
— пампасы 1.0-1.2
как то так…
У каждого свой баланс, противоречия и давление. Мост, как и рулевое, высокорюпрофильная, диагональная — сильно не потравишь.
Чтобы травить по взрослому нужны бэдлоки но это уже другая история )))
если давление и прочее не на балансе, будут и разборты и разрушение бортов, бедлоков, " по взрослому " просто нивелирует ошибки, но не на долго . На скорости это будет боком, как и последствия самих разбортов . Держит борта сопротивление и сила прижатия давления — этого достаточно если управлять ! всё время ездить на нулях и на гусеницах, цепях — это не вариант или вариант большой ценой ! по взрослому на все деньги под свою ответственность ))
pyssikat
Чтобы травить по взрослому нужны бэдлоки но это уже другая история )))
грунту, асфальту все равно -по взрослому или по детски )) история тут одна, можно ограничить себя и сделать выбор в одну сторону, это как стараться сделать лучше, а получится как всегда )) внедорожник это то что не рушит грунт и себя, тут борьба не нужна, важно понимание двух сторон, найти баланс
Похоже мы о разном говорим на разных языках… Но никто никого ни в чем не переубеждает )))
это не разные языки, это разное мышление, здесь не смысл выбрать правильную сторону, здесь важно почувствовать баланс сторон, каждая сторона верная но не актуальная, важная . Тут не спор и выбор личных точек зрения, кто кого переубедит, это очередное глупое противодействие, борьба, как на скорости, бездорожье, тут важно понять две стороны, противоречия, если жизнь не понял, то ты с ней постоянно споришь и борешься
Всё верно… Баланс это когда по городу передвижение на легковом автомобиле, На приоду на внедорожнике, а в лютые говны на катлете с бэдлоками… Но это моё личное мнение никому его не навязываю )))
конечно можно кататься по городу на легковой с прицепом пикапа, а в нём колета квадрик )) потом паровозик меняется за городом, еще резина и её запас )) под задачи, ! мы же готовились )) мы же знаем что к чему ))
pyssikat
Всё верно… Баланс это когда по городу передвижение на легковом автомобиле, На приоду на внедорожнике, а в лютые говны на катлете с бэдлоками… Но это моё личное мнение никому его не навязываю )))
это не баланс, это качели противоречий, у специализации свои минуса, без иллюзий
Да это понятно что качели… Мне вот удобно всегда ходить в резиновых калошах по двору и огороду но я вынужден себя заставлять обуваться в туфли когда еду на работу хоть и в калошах конечно же удобней и не жмет нигде… Но вот на болото за клюквой только в сапогах тут никакие иллюзии не спасают, сто раз пробовал на болото в удобных калошах сходить постоянно с мокрыми ногами возвращался…
есть простое и сложное, не нужно сложное упрощать, а простое усложнять, знать что можешь изменить, а что не можешь ! не путать ! со стихией не борются, принимают как есть, но изменяют себя, одевают калоши !
pyssikat
Да это понятно что качели… Мне вот удобно всегда ходить в резиновых калошах по двору и огороду но я вынужден себя заставлять обуваться в туфли когда еду на работу хоть и в калошах конечно же удобней и не жмет нигде… Но вот на болото за клюквой только в сапогах тут никакие иллюзии не спасают, сто раз пробовал на болото в удобных калошах сходить постоянно с мокрыми ногами возвращался…
в сапогах недавно так ноги промочил, )) что пятки отслоились, а под плащом так же намокнуть легко изнутри
pyssikat
Да это понятно что качели… Мне вот удобно всегда ходить в резиновых калошах по двору и огороду но я вынужден себя заставлять обуваться в туфли когда еду на работу хоть и в калошах конечно же удобней и не жмет нигде… Но вот на болото за клюквой только в сапогах тут никакие иллюзии не спасают, сто раз пробовал на болото в удобных калошах сходить постоянно с мокрыми ногами возвращался…
тут полно факторов кроме сухо и мокро, температура, ветер, впереди ночь или утро, день, неделя так прошла или только будет так впереди, устал, торопишься и тд
pyssikat
Всё верно… Баланс это когда по городу передвижение на легковом автомобиле, На приоду на внедорожнике, а в лютые говны на катлете с бэдлоками… Но это моё личное мнение никому его не навязываю )))
это самый простой и элементарный базовый случай, но и тут возникают ситуации, и тем более когда окажешься и не в городе, а в промежутке )) в лютые говны пойду пешком )) как и за хлебом в магазин ))
pyssikat
Похоже мы о разном говорим на разных языках… Но никто никого ни в чем не переубеждает )))
дорогие есть главные и второстепенные, бывает бездорожье, бывает наоборот асфальт -и то и другое менеят вес, может главным и второстепенным . бывают путают их, сами себя переубеждаем ))
pyssikat
Похоже мы о разном говорим на разных языках… Но никто никого ни в чем не переубеждает )))
бездорожье сменяет дороги с разной частотой, на бездорожье, горы, лужи, рельефы, броды — так же, противоречия останутся всегда, спецализация всё не решит и может лего усугубить если не правильно определил частоту, не смог найти адаптацию ошибок
Да да… У нас каждый год на клюквенном болоте уровень воды разный, бывают года засушливые и таки можно на болото в калошах прорваться и не начерпать воды ))) Согласен, можно адаптироваться к годовым циклам и побыть без клюквы в годы с большой водой )))
pyssikat
Похоже мы о разном говорим на разных языках… Но никто никого ни в чем не переубеждает )))
Но норм всё Бро… ))) Я Дзен познал уже очень давно )))
я только учусь )) но когда решаешь превнтивно, не борешься со следствием
pyssikat
У меня для серьезной АТ резины:
— трасса асфальт 2.4
— деревенская повседневка 2.0
— гравий грейдер 1.5 — 1.7
— пампасы 1.0-1.2
как то так…
Выше 1.5 не качаю, или качаю не на долго . По виду как будто и не травили, небольшая деформация . Я смотрю на деформацию плюшки резины, её отсутствие . Это больше говорит, чем числа манометра .
На высоком давлении по асфальту значительно легче катится. Особенно на загруженной машине, опять же топлива меньше уходит, на длинных дистанциях это особенно заметно.
Но у меня нет проблем качатся\спускаться у меня компрессор с ресивером и нормальный пистолет…
не нужно идеализировать что -то одно и идеальный асфальт, расход, — не встречал такого )) не видеть проблем — это не признак успеха, скорей наоборот, особенно на базовом уровне . По уровню проблем которые видишь -можно говорить о твоем успехе и его уровне . Джип брали не для экономии, на дальнеке много других историй в моменте и долгосроке
pyssikat
У меня для серьезной АТ резины:
— трасса асфальт 2.4
— деревенская повседневка 2.0
— гравий грейдер 1.5 — 1.7
— пампасы 1.0-1.2
как то так…
везде разница 0.3 атм, это как раз температурная девиация, по факту нужно менять значение в два раза, что бы получить качественное изменение . 1 атм это только начало у вас, а у меня уже конец )) конечно страшно без айрлоков, но с ними страшнее когда поставите и поездите )) давление для бездорожья начинается с 0.3 потом 0.6 0.9 1.2 1.5 — это всё управляется само и легко, если не управлять, то да блоки и блокировки, нагруки и потом нежданчики, я за управление, баланс, чем проще тем лучше, тогда всё ожидаемо, без разбортов и грыж . 0.8 холодные отлично идет для трасс и бездорожья без суеты с компрессором и дефляторами, тут намерить можно совсем не то, но с аптекарской точностью, 0.3 это вообще не о чем, даже разные 0.3 в колесах -само выравнивается температурой . 1.5 атм — это круглый год дпвление в городе на падждерике и субарике — для ям и агресивной езды, я против пробок, я езжу по другому и по бездорожью тоже
pyssikat
У меня для серьезной АТ резины:
— трасса асфальт 2.4
— деревенская повседневка 2.0
— гравий грейдер 1.5 — 1.7
— пампасы 1.0-1.2
как то так…
это общая табличка, шаблон, со своими +-, не идеально, ушел от этого и не вернусь, уже забыл когда качал 2.4, 2.2 и выше 1.5 накачать страшно и супруга сразу ругает ))
Помню, граждане далекие от тонкостей и нюансов, впервые попадая в какую ни будь интересную покатушку всегда изумляются, от чего мы многострадальные ждиперы, так часто суетимся с компрессором и колесами то спуская то накачивая колеса, в зависимости от того по какому месту передвигаемся )))
Для многих не понятно зачем травить на асфальте и скорости, в городе, вроде это не про джипы . Но забывают что давление на таблице двери про идеальный асфаль, без снега и ям . Как только они появляются сразу появляются пробки, а кто резко рулем крутит при встрече, бьёт по тормозам, выезжает на встречку — проблемы создаем сами, не реальность и не снег с ямками, а наше нежелание подстроиться под реальность, проще потом найти оправдания и виноватых .
pyssikat
Помню, граждане далекие от тонкостей и нюансов, впервые попадая в какую ни будь интересную покатушку всегда изумляются, от чего мы многострадальные ждиперы, так часто суетимся с компрессором и колесами то спуская то накачивая колеса, в зависимости от того по какому месту передвигаемся )))
Дмитрий спасибо за обратную связь! 🤝
pyssikat
Помню, граждане далекие от тонкостей и нюансов, впервые попадая в какую ни будь интересную покатушку всегда изумляются, от чего мы многострадальные ждиперы, так часто суетимся с компрессором и колесами то спуская то накачивая колеса, в зависимости от того по какому месту передвигаемся )))
Обычно быстро ставится без золотников на глаз полезней, чем точно и долго с промедлением . Ямки и уклоны никто не калибрует и не прогнозирует, но плохой очасток видно сразу
Для стабильного передвижения пофиг какое давление, главное чтоб оно было одинаковое во всех 4 колесах. По этому только манометр )))
Псы: ни на чем не настаиваю, исключительно профит добытый за годы экспедиционного стажа…
Это для ровного и в статике. Если взвесить вес на каждом колесе, там разные значения, значит и давления разные должны. Паджеро разная нагрузка по осям, разница на иютреть, никак ровное давление не будет, а если будет, то будет разная деформация резины
То такое… )))
pyssikat
Для стабильного передвижения пофиг какое давление, главное чтоб оно было одинаковое во всех 4 колесах. По этому только манометр )))
Псы: ни на чем не настаиваю, исключительно профит добытый за годы экспедиционного стажа…
Чуть поставить криво и видно как распределяется вес. На 1.3 атм — работает авто подкачка/травление, колесо само остывает на влажном и нагревается на сухом твердом. Это очень помогает, поэтому сразу травлю до 0.8 и могу и по трасс м меж городов и сворачивать легко к речкам, без травления и подкачки !
давно нет страха с резиной, не особо радует и не огорчает, как моё здоровье )) слегка контролирую и оно знать о себе не даёт )) без эмоций, борьбы или наоборот, идеализирования на расслабоне
хороших и плохих, все хорошие и полезные )) на рефлексии, тренировать и применять