Поставили систему в тестовом варианте, так сказать обкатать: )
— схема работы простейшая: 1. засос жидкой фазы из баллона(стоит фильтр грубой очистки от газели) -> 2. бензонасос внешний -3. фильтр тонкой очистки- 4. ТНВД (доработан: сделан выход под обратку) — 5.регулятор давления (обратный клапан с давлением открытия 2.5 бар) — 6. сброс обратки в баллон через дыру заправки (стоит тройник со шлангом ВЗУ)
— холодный запуск: прекрасный, коррекции (от -5 до +10)
— в трассовом режиме все супер: едет точно так же как и на бензе, коррекции минимальны +5 — +10,
— городское движение с пробками с прогретым мотором: на холостом ходу начинаются проблемы, смотрим на БК мгновенный расход — если на бензе показывает 1.3 л/ч (на коробке Д, держим машину тормозом), на газу получается от 2.0 и до…5.0, т.е. время открытия форсунок офигенное, коррекции зашкаливают.
начиная с примерно 4 л/ч по БК начинается нестабильная работа мотора. Не могу пока понять с чем связано, т.к. логи еще не снимал.
— горячий запуск, запускается и глохнет почти сразу, работу надо поддерживать педалью газа, иногда до 2-3 минут. Потом каким-то образом происходит постепенная адаптация и начинает работать ровно, но расход по бортовику все равно великоват. от 2.2 и выше.
Ехал домой — попал в пробку на обратном пути (тюменский тракт решили снять асфальт): режим "поехали/встали/поехали", так вот при постепенном нагреве подкапотного пространства начинается увеличение мгновенного расхода по бортовику и нестабильные провалы в работе. При включении кондея подкапотка продувается, мгновенный расход начинает падать, мотор начинает работать стабильно. В ближайшее время буду убирать из под капота фильтр и регулятор, шланги засуну в теплоизоляцию. Бензонасос капец как гудит, надо что-то с ним делать, сейчас просто во флексу засунут, шум очень ощутимый, слышно снаружи и внутри.
В режиме движения по трассе 100-110 км/ч мгновенный расход показывает 6.8-7.2 л/100 км.
Приехал домой — потрогал баллон — стал теплый, жижа все время гоняется по кругу в горячем ТНВД.
upd 29.09.15 кажись я подозреваю в чем проблема на хх: кипит газ он в рампе, я так думаю. несмотря на высокое давление после ТНВД (60 бар) при температуре рампы в 100 градусов возможно кипение. Будем решать на обманном уровне.
upd 01.10.15 отключил газ, вернулся на бенз, т.к. раздуло с торцов топливный фильтр, на всякий случай отключил. Будет изготовлено усиление для фильтра и насоса, фильтр с регулятором будут убраны из под капота, чтобы не грели газ. На данный момент идет сборка блока клапанов для возможности переключения газ/бензин
Комментарии 37
А вы не рассматривали вариант с установкой обычного гбо 4 поколения с подогревателем типа вебасто ?то есть сделать авто монотопливным, только на газе?
Нет, я хотел именно жидкий впрыск газа, но это дело прошлого, уже давно продал машину
Здравствуйте, подскажите пожалуйста а без внешнего
Насоса газ сам непойдет там же 12 атмосфер в болоне?
ну 12 это давит насос на ГАЗС. А так да — газ идет под давлением, но если он не циркулирует, то начинает переходить в паровую фазу, после чего мотор глохнет. Насос ставится именно ради того, чтобы газ циркулировал в контуре и был все время жидким
Спасибо большое, завтра поеду детали для переделки покупать!
посмотрите итоги самоделки тут
www.drive2.ru/l/450985311049090544/
там же все проблемы описаны.
Для нормальной эксплуатации без электроники не обойтись
Привет! Идея класс. Может двухконтурную рейку сделать у токарей. По внутренней жидкий газ. По внешней электронасос будет прокачивать тосол. Тосол пустить через радиатор. На радиатор нацепить вентилятор(от компа).
все верно, в пробках и на малых оборотах газ в рейке закипает и смесь уходит в бедно (смотрю по шлз), а на оборотах и на бусте смесь как вкопаная (потому что проливается). я щяс хочу поставить редуктор и газофорсы на запуск и хх, а второй рейкой бензофорсы с жигой (они на бусте будут лить)
а вместо бензафильтра я поставил электроклапан с фильтром на 8 мм.
Тут скорее всего не кипения а паровая фаза, фильтр раздули из за возрастающей давления, фильтр усиливать -вряд-ли поможет,
Получается тнвд подогревает газ так что ли?кстати а какое давление в оригинал в рампе?
Слушай нужен совет, как сделать рдт на обратку с удержанием 5 бар по сравнению с обраткой
Оригинал дорого
Я так понимаю что никакого газового блока у вас нет, вы пытаетесь чисто механическим путём подстроить систему. Ребят, комп то нужен. Моё видение. Датчик температуры и давления газа после тнвд в зависимости от этих параметров регулируемая скорость работы насоса, видимо паровая пробка и приводит к уходу коррекции, ведь при движении по трассе он практически не нужен будет. возможно ошибаюсь.
газовый блок нужен и он будет, будет использоваться для повышения давления в рейке, а то при 40 барах и газ закипает в ней.
Подскажите, какой насос использовали?
Крауф 770122w
а может на магистрали обратки и подачи газа под днищем поставить радиаторы? у спортсменов есть такие, именно для топливных систем…
на виалле и айком радиаторов не видел
Доброго дня!
Разве Голандцы в бензиновую рампу газ льют?
Помоему там форсунки меняются на двух входовые.
Тогда и газу кипеть негде будет.
Или ошибаюсь?
Посмотрите схему vialle lpdi. Там именно в тнвд подаётся, а из него уже в рампу
Схема да, через рампу.
Но у той же vialle в каталоге форсунки двухвходовые.
gas-centre.com.ua/prog/files/vialle.php
Зачем тогда такие сложности, если по схеме все через родную рампу и тнвд?
Двухвходовые это проточные? Такие используются в 5 поколении для распределенного впрыска. В них циркулирует только газ. В 6м поколении газ подаётся в тнвд а оттуда через бензофорсы прямого впрыска
Наверное да, уже понял.
Жаль, идея подвода двух типов топлива прямо к форсункам как по мне, более изящьная.
В Вашем двигателе какое время открытия бензиновых форсунок?
Довпрыски?
vvv15
Схема да, через рампу.
Но у той же vialle в каталоге форсунки двухвходовые.
gas-centre.com.ua/prog/files/vialle.php
Зачем тогда такие сложности, если по схеме все через родную рампу и тнвд?
Двухвходовые- проточные используются параллельно с бензиновыми, а не вместо них
Да, уже понял.
Где продолжение? Какие успехи и наблюдения? Удалось избавиться от проблем после прогрева?
Газ временно отключил, т.к. раздуло давлением фильтр-он стал как бочонок. надо усиливать корпус. А у меня даже электроклапана на мультике нет-опасно. Сейчас химичу переключение газ-бензин и усиление фильтра и газонасоса. Плюс есть мысли как победить кипение газа в рампе
ну ждём продолжения. А форсунки отдельные от бензиновых поставил или идёт через бензиновые?
Через бензиновые
класс, удачи в решении проблем и, чтобы получилась рабочая система.
спс, работаю на этим. Чтобы не плодить по каждой мелочи отдельные записи в БЖ буду апдейтить эту.
Если что-то будет серьезное, тогда уже сделаю новую уже
круть!
Надо поставить телеметрию, а именно датчики температуры газа в баке, на ТНВД и форсунках. + датчики давления пару в бак и на рампу. Следить. Думаю проблема в том что газ подогревается в подкапотке и обратка греет газ в баке — отсюда проблемы.
проблема в высокой температуре в именно в рампе и форсунках, а не в насосе. Мы заправляли холодный газ, на горячем моторе рампа горячая и все равно хреново работает: на ХХ малый расход и газ закипает внутри, т.к. форсунки очень горячие (сидят внутри цилиндров).
в иностранных системах эмулируют низкое давление: комп мотора видит низкое давление в рампе (датчик G247) ->начинает повышать давление c помощью клапана N276 -> стабильная работа. Попробую поставить резистивный делитель на G247
sashario
Надо поставить телеметрию, а именно датчики температуры газа в баке, на ТНВД и форсунках. + датчики давления пару в бак и на рампу. Следить. Думаю проблема в том что газ подогревается в подкапотке и обратка греет газ в баке — отсюда проблемы.
Кстати насчет подогрева газа в подкапотке, подсмотрел у дизелистов. У них стоят топливные радиаторы !
Я как-то пока не готов ставить такое, у голландцев и итальянцев нет такого
Вах! Я примерно так и думал, нужно изолировать все максимально от нагрева.
Офигеть.
ждем-ждем))
как то все не аккуратно. В гаражах делали?
Это тестовый вариант. Потом все будет нормально. Тут даже мультик неправильно стоит для удобства доступа