Всем привет!
У меня уже давно зрела мысль снять логи, во первых интересно как всё там, во вторых интерсно всё ли работает как надо, по крайне мере работа турбины и wastegat'a видна по логам, а втретьих всё думал какой бензин лучше, одни говорят лей 98, кто то говорит 95 (в том числе и представители местного дилера), есть даже те кто льёт 92 =) А что скажут реальные цифры ?
Всё собирался собирался…
А тут случайно вышел такой диалог:

Встретились с Алексеем, пообщались, Прокатились сняли логи, правда на 4й немного не докрутил, упёрся в трафик, ну в принципе это не сильно критично.
Алексей обработал инфу и скинул мне сегодня, вот что получилось:




Напомню 2.0 TFSI gen2 сток 211/350, quattro механика, в баке недельной давности 98 Экто-спорт Лукойл.
Лично я делаю вывод, что даже на 98 есть небольшие откаты, на высоких оборотах, выше ~4200
Так что, даже 95й не желателен, если заниматься тапковполингом) Так что 95й только зимой, или летом только если нет возможности залить 98й. Я в принципе так и делал, а тут ещё раз это прояснил для себя.
— Турбина в пике один раз даванула 1.23 бара, но в среднем дует 1.05, я честно говоря думал что в стоке 0.6-0.8.
— Так же для себя прояснил что турбина выходит на спул на 2200-2300 об.
— На максимальных оборотах мотор ест 580 кг воздуха в час, если пересчитать, то получается 161 грамм в секунду, много это или мало ? ХЗ
В целом вроде всё в пределах нормы
Кто ещё, что интересного заметил? Рассказывайте)
НУ и напоследок что то типа заезда против его Октавии
Она там адски чипована, валит что пипец )) 240 сил, а у меня 211, более тяжёлая машина и более полновприводная, так что без шансов)
ЗЫ На снегу бы заехать =)
ЗЫЫЫ
Вот такие в Ростове пробки в час пик, за 38 минут сегодня я проехал 3.6 километра, и так каждое утро (((

Пока и поменьше откатов всем )






Комментарии 87
Комментарий удалён
реально странно. Но точно сток, потому что лучшее время 0-100 7 сек )
Чё ты еще на стоке?!))))
Ну да) Дорого у вас )
Это 1% от стоимости новой А4!))
161 грамм маловато воздуха. а турбина наоборот почему сток так давит много?
хз, может фильтр ? я его потом поменял, когда делал осеннее ТО
ды не.просто сток же должен 0.7-0.8 вроде. а чип 1+, но там воздуха бы было 200 грамм точно. надо n75 глянуть как работает.
да все кто смотрели, сказали что нормально всё, я на ауди клубе выкладывал логи. 0.8 это у 1.8 вроде
ваг ком пишет 2бара= 1 бар избытка. я бы впуск опрессовал
думаешь гдето утечка ? хм, надо проверить всё
возможно чуть сифонит где то. хотя 161х1.25=201 сила. может и норм
должно быть 211, ладно по весне ещё раз замерю
года, бензин. вполне возможно 10 убежало
да говорят 30 тыс пробега, это только обкатку прошла )
А вы снимали с помощью твоего провода? Или у него свой?
у него свой, но и моим было бы тоже самое
Ты у нас на люблинке не стоял в 8 утра))
ещё хуже ? )
Я бы пешком ходил такое расстояние.
а дальше ? ехать то 20 км
Ааа, я думал всего столько!
да это только самое начало ) Выехал и сразу встрял в пробку
Потом то расход нормализуется же.
и становится 16-17
летом в нормализовался в 13-14
А почему по разным камерам сгорания на разных оборотах наступает "откат" зажигания? Не могу объяснить себе
Больше всего интересно почему во втором так ни разу и не было откатов.
Точто почему по разным на разных, потому что обороты то растут, а цилиндры работают же не одновременно, а последовательно, и откат это уже реакция на детонацию, когда она уже произошла.
"Так что 95й только зимой, или летом только если нет возможности залить 98й. "
почему зимой 95 "можно"?
Потому что температуры ниже, и риск детонации ниже. А так же зимой снег и пробки реже приходится крутить мотор в пол и до 5000 тыс .
НО в целом дело в холоде, уже при минус 10-15 масло не нагревается выше 100 градусов как летом. а если -15.-20, то уже и до 90 долго греется, я про масло, а не про ОЖ если что. Летом масло 105 и выше обычно.
На Веере смотрел по показометру температуру масла (не охлаждайки) ))).
зимой в среднем 95 было.
летом при спокойной езде по городу 98 — 99.
надо на а4 вывести показания температуры масла на приорку.
надо конечно, в пробках она за 110 может уйти спокойно (если ехать без кондея), я правда не допускаю роста выше 105
На внутренней стороне дверцы люка бензобака написано, что рекомендуется 98, я его и лью
У меня тоже написано 98, min 95.
Просто вспомнил слова сотрудника местного Ауди центра, типа не майся дурью, а лей 95й
Из реплик всяких дилеров можно составить хороший Большой Словарь Пиздобольств
согласен )
Stevee
У меня тоже написано 98, min 95.
Просто вспомнил слова сотрудника местного Ауди центра, типа не майся дурью, а лей 95й
И не забывай, что само они, как правило да KIA ездят
не, это говорил директор по продажам, разные машины у него были, но он особо не парился, меняет их как перчатки и всё, я сразу тогда к его словам отнёсся осторожно
интересный у тебя наддув все-таки) к отсечке сваливается до 0,5 бар )
откаты дикие ведь еще на стоке? надо бы замерить с чипом что происходит все-таки…
разве 3 это дикие ? я так понимаю это +/- норма
я про сток и если лить 95й…вполне вероятно если чипануть на 95 прошивку будет всё мягче )
ну да, будет -6, он кстати до заезда это и написал, на скрине видно, . так что видимо по опыту у всех так на 95м
а что будет если лить 92й? ГЫЫЫЫЫЫ )))) но есть же индивидуумы ) кстати читал где-то на форуме про такого индивидуума ) он убил мотор на 20 тыс. км на Шкоде Фабии 1.4TSI)
есть )) будет пипец ) Но с другой стороны для этого и есть откаты, что бы спасти мотор, вроде бы даже до -12 безопасно, она просто не едет и впустую расходует бенз. переобогащая смесь.
ну не совсем так, позднее зажигание тоже плохо — будет температура масла больше, температура выпуска больше, температура поршней больше и тд. все это ведет к деградации и быстрому старению двигателя (
ну это значит 92 — яд для мотора, я как бы и не сомневался.
все равно наши будут лить 92й ) это же дешево! ))
JjeRK
я про сток и если лить 95й…вполне вероятно если чипануть на 95 прошивку будет всё мягче )
Верно, на чипе под 95й УОЗ будет ниже. Откатов может не быть.
вот и у меня на 98й прошивке на 98м бензине ст1 — откаты были 1,5 только…правда надо будет самому перезаписать логи и глянуть )
опять же, 98й. 98му рознь, я думаю, что у нас 98й с другого завода чем у вас, значит возможны нюансы ) Вот если б с одной налить и замерить, тогда можно сравнивать …
ЗЫ вот у меня есть чек, с последней заправки, написано: "Лукойл-нижневолжскнефтепродукт", а у вас так же ?
ничоси) я чеки с заправки редко читаю ^^ я проверяю сумму, дату и время только ^^
я думаю разные производители )
на лукойле недоливают!))
я всегда лью до полного )
А по делу, у нас никаких BP как у вас, так что Лукойл онли, даже на ТНК нет 98го
вот мое имхо касательно темы: www.drive2.ru/l/7871406/
я с тобой полностью согласен! я сам только за ТНК, всё время заправлял астру только там, А4 зимой только там, но у нас в принципе не существует 98 ТНК, вот в чём беда ((
Хороший обзор)
Мне стыдно, но у меня овощная прошивка сейчас. Она не едет(
почему тебе стыдно ? ) Я надеюсь в тот день была прошивка не овощная ? )))
Самая что ни на есть. Не овощная это 260л.с.
Но увы впереди зима. Пора быть овощем((
а, так там было 260 ? ) ну тогда понятно, надо править титр … да я проект удалил ((
там было 240)
Самая что ни на есть. Не овощная это 260л.с.
Но увы впереди зима. Пора быть овощем((
на 1,8 и 240 кобыл это овощная прошивка? ну ну
В закладки и буду давать читать всем, кто мне скажет, что 98 нельзя "потому что движок_не_рассчитан_детонации_будут_производитель_рекомендует_95!"
И ещё какие-то там слова про компрессию с умным лицом потом…
дык детонации наоборот от низкого октана )))
Некоторым умникам этого не объяснишь, увы, они лучше знают)
это да )
Познавательно! Только сегодня общался по вопросу 95-98й! Теперь выбор сделан)
а до этого к какому выводу ты пришёл ?
я и раньше заливал как рекомендует наклейка на лючке, 98й! если нет возможности, то 95й (но это в основном на дальняке). Честно говоря особой разницы в штатных режимах не ощутил, вот и хотел попробовать как нибудь залить 95, тк к 98 уже привык, думал разница почувствуется) а сейчас понял, что нет необходимости в проверке, так и буду лить 98 лук.
я тоже пробовал, разница чувствуется если резко ускоряться, если ездить спокойно, разницы особо нет. Но летом риск детонации выше, так как всё горячее и воздух в том числе.
стоковую свою не замерял, но при сравнении 95 ого и 98 после чипа ( прошивка лайтовая под 95й) могу сказать, что если овощить и не крутить высше 3500-4000 тысяч ( а с моментом в 450 ньютонов это вполне комфортно) можно и 95 лить без опасений. Если крутить в отсечку, то только 98 независимо от наличия чипа.
Я обычно не люблю тупить если когонибудь обгоняю, или встраиваюсь в быстро едущий поток с разворота или второстепенной, так что тапка в пол и переключения на 5 тыщах для меня не редкость, 1-2 раза в день такое происходит.
с роботом можно и до 4000 тыс комфотрно перемещаться. Он старается не за счет оборотов, а за счет передач ускоряться. Возможно из-за того, что не в режиме турбо логи снимались по одному откаты 3, а по другим 0.
А какая разница робот или нет, я тоже могу, не крутить выше 4х, но я не люблю насиловать мотор низкими оборотами, ниже 1800, так что у меня рабочий диапазон при спокойной езде 1800-3500, а если надо побыстрее 2000 — 5000. А если готовлю к обгону вообще остаюсь на передаче, и 2500 об, что бы турбина была в тонусе )
Да, вроде не в турбо, вроде что то не получилось у него с режимом турбо
такой алгоритм работы у с-троника любой ценой и в кратчайшие сроки добраться до 7 передачи)
это да, но надеюсь в спорт режиме не так ?
Stevee
А какая разница робот или нет, я тоже могу, не крутить выше 4х, но я не люблю насиловать мотор низкими оборотами, ниже 1800, так что у меня рабочий диапазон при спокойной езде 1800-3500, а если надо побыстрее 2000 — 5000. А если готовлю к обгону вообще остаюсь на передаче, и 2500 об, что бы турбина была в тонусе )
Да, вроде не в турбо, вроде что то не получилось у него с режимом турбо
Вот кстати интересный момент, общался как-то с мужичком одним, он камазист со стажем, всю жизнь на северах на технике, опыт есть у него короче. Так вот он тоже говорил, что мотор должен реветь, а не мурлыкать, тогда и прослужит долго. Я вот сам интуитивно понимаю это, езжу в основном на S, потому что там обороты при комфортной городской езде в районе 2500, а не как на драйве 1200-1500, такие маленькие значения при большой скорости немного напрягают)) Так вот я к чему, есть какое-то обоснование этому что движок быстрее ресурс свой выработает на малых оборотах, чем на больших? Из-за чего так происходит?
Как минимум есть две вещи, у нас управляемый маслонасос, есть чёткий график, если нужно найду, но по памяти, он переключает на большее давление масла при 3000об. Так что те, кто редко крутит выше трёх, значит всегда ездит с низким давлением масла, большее давление лучше промывает все магистрали.
Опять же на оборотах выше 2800 ЕМНИП происходит переключение AVS, что меняет наполняемость цилиндров. (AVS есть только на 2.0, я думал у тебя 2.0 )
На низких оборотах при большой нагрузке турбина давит воздух, льётся топлива больше и грубо говоря каждый такт взрывы происходят сильнее. чем если бы это топливо размазать на ббольше тактов…надеюсь понял о чём я. ) Помнишь как на атмо моторах, если едешь на 4й, скорость потерял нажимаешь в пол, а она не едет, тарахтит только — стучат пальцы.
Ну и плюс высокие обороты лучше очищают камеру сгорания от отложений. На низких оборотах не успевает всё прогорать.
У высоких оборотов (в разумных пределах) есть только один минус — расход топлива выше, поэтому все автоматы держат обороты пониже, экология и экономия.
У маслонасоса только два режима работы — до 3х и после?
Ну в плане расхода — я готов мириться с несколько большим расходом топлива, зная что двиг работает в нормальном, а не удушенном режиме. Про 4ю на атмо хорошо понял) Короче от оборотов в районе 3000 одни плюсы. Да и движок приятнее урчит)
Как думаешь нагрузка на акпп сильно увеличивается с ростом оборотов? А то у меня что-то последнее время коробка дёргать начала при движении назад, такой толчок в самом начале, то есть плавно тронуться задним надо прям постараться, вот думаю не от того ли, что стал чаще на спорте ездить.
зная как примерно работает DSG, думаю ей всё равно на обороты, особенно мехатронику, в котором кроются все проблемы, обычно все проблемы из за перегрева в пробках и в износе сцеплений.
ДА, у маслонасоса два режима работы
Раньше на старых моторах насосы зависели от оборотов, чем выше обороты тем выше давление, тут они решили всё переделать ) Опять же в угоду экономии, типа если ты овощишь, то зачем тебе большое давление масла.
Что немцу хорошо, то русскому "мля опять какуюто херню придумали" )))
Немца заботится об экономии и укладывании в нормы евро) Плюс у них налог платится в зависимости от количества выбросов гр/км пути, производители гонятся за этими граммами, хоть часто они и дутые =)
AlexKoss
с роботом можно и до 4000 тыс комфотрно перемещаться. Он старается не за счет оборотов, а за счет передач ускоряться. Возможно из-за того, что не в режиме турбо логи снимались по одному откаты 3, а по другим 0.
Не за счёт оборотов, а за счёт передач это как? о_О Напрямую взаимосвязанные вещи так-то.
я думаю он имел ввиду коробка едет на моменте, а не на лошадях, ДАже по графикам видно что в начали турбина давит сильно, отсюда и момент с низов, а лошади приходят потом, с ростом оборотов )
Я предпочитаю использовать лошадей, а не момент, так как момент на низах сильно нагружает ЦПГ, как я полагаю.
Вот так понятно, спасибо :)
Stevee
я думаю он имел ввиду коробка едет на моменте, а не на лошадях, ДАже по графикам видно что в начали турбина давит сильно, отсюда и момент с низов, а лошади приходят потом, с ростом оборотов )
Я предпочитаю использовать лошадей, а не момент, так как момент на низах сильно нагружает ЦПГ, как я полагаю.
именно это и имел ввиду.
waZZup1085
Не за счёт оборотов, а за счёт передач это как? о_О Напрямую взаимосвязанные вещи так-то.
обороты находятся в районе 1800-2200 при этом коробка энергично отщелкивает передачи до 7й — это алгоритм для обычной езды
обороты увеличиваются с 1800 до 5000 затем только переключается на следующую и последующие передачи переключаются у красной зоны — это алгоритм для тапки, коробка в режиме D.
обороты не падают ниже 3000 (в любом режиме кроме полной остановки) коробка старается держать пониженную и охотно загоняет стрелку в красную зону — это дрйв селект в режиме дайнемик.
коробка не шита если че, а у вас всех не так? 0_о
Начнём с того, что у меня на A4 вообще был вариатор) Там похожая история на ту, что в A7.
А на A7 у меня S-tronic в режиме D переключается тогда, когда считает нужным в зависимости от динамики разгона. Не обязательно после 5000 если я разгоняюсь быстро, но не тапка в пол. И не обязательно в районе 2200. Может и до 3500 не стесняясь поднять.
Спорт режим тоже работает в спокойных оборотах, как будто это D, если равномерно плавно едешь. Успокаивается как бы. Просто реагирует острее на прожимание педали. В общем, по-другому всё на A7
обороты я примено написал по памяти, но близко к факту.
waZZup1085
Начнём с того, что у меня на A4 вообще был вариатор) Там похожая история на ту, что в A7.
А на A7 у меня S-tronic в режиме D переключается тогда, когда считает нужным в зависимости от динамики разгона. Не обязательно после 5000 если я разгоняюсь быстро, но не тапка в пол. И не обязательно в районе 2200. Может и до 3500 не стесняясь поднять.
Спорт режим тоже работает в спокойных оборотах, как будто это D, если равномерно плавно едешь. Успокаивается как бы. Просто реагирует острее на прожимание педали. В общем, по-другому всё на A7
часто езжу на октавии рс там робот не так скупится на обороты как моя машина.