
Руки дошли до того чтоб мотор раскидать, ну ведь пора двигаться вперед, уже осталось по сути дело за малым. Все есть. Осталось только подготовить и собрать…
Не могу утверждать что поршни это фирмы ГГГГГ, но почему то не я один убедился в их "качестве". Сами поршни по мне так отличные для простых конфигураций. Если посмотреть внимательно то они просто продублировали стандартный поршень без каких либо технологий. Отличие только в том что стандартный поршень имеет СЖ 9.3 а этот 9.25. И то уверен что никто это не проверял. Но будем оптимистами и поверим на слово. К сожалению проблема этого комплекта в том что палец который идет в комплекте не соответствует мощносным характеристикам поршня и мотора. Мне заявили что он удержит мощность в 500 лошадиных сил. Но я задаюсь вопросом могут ли это быть разные лошадиные силы. Я не берусь утверждать что я великий специалист по тюнингу и вообще по работе автомобиля в целом. Но по моему ясно то что больше мощность это больше смеси в момент зажигания. А это именно и есть нагрузка на шатунно-поршневую группу. И получается даже если я буду оптимистичен и посчитаю что у меня было 400 лс. То многие вообще скажут что сток поршни столько могут перетерпеть. Но в данный момент у меня больше вопросов не к самому поршню, а к пальцам которые как мне кажется уже у всех погнуло на саабе у кого наддув более 1.5 бар и именно этот комплект поршней и именно эта серия моторов. Характерный звук перекладки я слышал не только у себя, но и у двух товарищей на данном комплекте. Судя по тому с каким усилием я смог сегодня добыть пальцы их согнуло очень сильно. К сожалению данная проблема нанесла еще и вред моим шатунам, и теперь надо восстанавливать втулки под палец в шатуне. Кто внимательно посмотрит на фото где сток поршень 9-5 то увидит разницу в пальцах.
Есть ли кто то из вас кто имел подобную проблему? Просто та фирма которая продала их мне, имеет хорошую репутацию, а учитывая что это еще и Англы то достаточно культурный и понимающий народ. Как грамотно написать эту притензию? Я не то что бы хочу ругаться, я хочу грамотно объяснить что проблема есть и ее надо решать. Просто если это никто не сделает то так и будет подобное ГГГ случаться у людей.
Ну и вес Воссеров. Поршень 361.8 грамм, палец 119.6 грамм. А полная сборка 507,2 грамма, что легче Висеко на почти 50 грамм.
P.S. не покупайте Wossner, а если купили то меняйте пальцы.

















Комментарии 133
Красавчик! Дожег все-таки его:)))
Ага, сгорел как надо)))
Емае, это такая разница в пальцах? 0_о
Тот что обугленный сток поршень со сток пальцем, а справа воснеровский поршень и этот палец?
Ага, палец воснера со внутреннем конусом
А ты когда ставил не обратил на это внимание?
Просто он реально намного тоньше.
Видел, но не кто же не знал что там материал хуже. Это же тюн
Ну я бы тоже наверное так подумал, что тюняшка должна быть лучше и качественнее стока…( Как ты не устаешь от таких поражений. Собрать мотор ведь серьезное дело…
ну не знаю, мне по кайфу) я вообще не умею унывать))) я все равно хотел новый мотор так как много знаний приобрел и захотел их применить) а тут так все удачно сложилось)
Жесткий рефрейминг, что я еще могу сказать)))))
Ну а что, интересное же дело))) посмотрим что выйдет)
SAABERs
ну не знаю, мне по кайфу) я вообще не умею унывать))) я все равно хотел новый мотор так как много знаний приобрел и захотел их применить) а тут так все удачно сложилось)
Хорошо, когда так человек смотрит на жизнь и не унывает))
А я даже не понимаю как можно по другому)))
Красава, так и надо :))
Поршни стекли из за детона, настройте мотор нормально.
Спасибо кэп))) я знаю уже в чем причина, настройка это вторичная причина, первая причина в перекладке.
Что вы подразумеваете под перекладкой? Стук который вы слышали это детон, пальцы согнуло когда поршни подклинили в цилиндре
Ты серьезно сейчас? Звук перекладки я отличаю от детона, детон сам по себе на холостых и на сбросе газа не будет. пальцы согнуло так как нагрузка была большая, какой нахрен клин, если цилиндры и бока поршней не закусаны.
XABK
Поршни стекли из за детона, настройте мотор нормально.
Уважаемый, Женя не первый, кто подорвался на этом говне из сааберов. Детон тут не при чем, проблема именно в слабости пальцев. Детоном он уже сознательно почти мотор добил, а пальцы сплющило задолго до.
Убийца =)))
Наверно)))
А вообще хорошо когда
поломканеприятность это не повод унывать, а лишь повод придти к новой вершине =)Конечно, я вообще не умею грустить и унывать)
Злооо, ты разрушитель всего не разрушаемого)))))
Потому что надо наваливать а не овощить)
Ага и еба…ся потом))
Да мне как то и не ебаста, наоборот интересно.
Ну вот каждому свою))
Ну ты же тоже великий гонщег)
Я теперь добропоряд гр)
Без прав)))
Это к делу не относиться)) езжу аккуратно
Ну ладно, уговорил)))
Пальцы гнет не мощность, а момент и скорее даже детон при неадекватном передуве.
когда началась перекладка детона и рядом не было. Передува не было, настройка и была 2 бара и чуть выше.
Значит "2 бара на 6000 и выше" и есть передув с такими коллектором и горячкой, для этих пальцев :)
Ну значит так)
Получается что данный комплект на околостоковую мощность
наверно я тож раскидаю мотор
Ну как видешь, такое не только у меня, у Ромки, МАкса и Олега перекладка есть, только Ромка уже исправил этот косяк
Вот первый раз такое слышу, но что то за свои очковать начал
Что именно? что пальцы гнет? или то что Восснер не айс?
За восснер
Ну пальцы точно ггг
PavlekKor4agin
Вот первый раз такое слышу, но что то за свои очковать начал
Паш ) не ссы ) ты не будешь так ездить ) ТЕПЕРЬ )))))
Хаха, да уже бы начать пробы хоть просто ездить ))
))
да тут же видно что смесь не правильная, если такой и останется, то нехорошо
Дело не в смеси)
а что? поршень сгорел…
Угол слишком злой и как я уже говорил, из-за согнутых поршневых пальцев перекладка была большая и вмт просто его переложило так что смесь залетела между поршнем и стенкой… Но это всего лишь мысль. Если бы дело было в температуре то поршень бы по всей поверхности разбило и расплавило.
ну у тебя как раз поршень расплавлен, как плавит поршни экобуста от неправильной смеси
в каком месте плавится?
так же
Со смесью все збс
пусть новый мотор служит долго
Главное чтоб валило)
а забыл… и коробка
Да кстати надо тоже бы проверить ее
Скинул ссылку Карлу))
Что еще один с пальцами гнутыми?)
Ага
Я вот хочу как то эбботтам это донести
Ох, чет я ааачкую за свои…
Ну с настройкой не борщить и все будет ок)
Дык пока зима наступает, а там поставлю егт с дисплеями и шлз
Ну тоже верно, зимой сложно укатать мотор или что либо) Хотя разок я смог поршень треснуть)))
Frank-Martin
Дык пока зима наступает, а там поставлю егт с дисплеями и шлз
А где можно посмотреть датчики егт с дисплеями?
sidmotorsport.pl/en/s/569-modol-egt-27-bi.html
www.audizine.com/forum/sh…-Wideband-STE-PPD-install
Ваще круть, только не понятно подключение к самому показометру дисплея.
По ходу смесь сильно бедной была, вообще про воснер удивил…
По воснерам уже хорошая статистика из нескольких авто, если ты про пальцы. Смесь была как раз богатая в этот момент. Как раз риск детона на богатой смеси выше, ибо может из-за большей доли бензина в смеси при сжатии в вытеснителях может быть детон как у меня.
Ты вроде уже 3й у кого горят поршни именно этой фирмы.( а народ тюнинг с поршневой от 9000 квкой потолок мощности держит?
Один швед с которым я общался на 9000ой поршневой снял 520 сил, но это на спирту. Н а бензине и сток 9000 умирали, все таки много факторов влияет на ресурс и тд, можно например поставить огромную турбо, сделать низкий наддув, не сильно большой угол и это будет мощнее чем например большой наддув малой турбы. надежность думаю понимаешь где выше будет. Знаю хонды аккорд где 2.4 мотор и они получают не большим наддувом около 400 сил при том что это изначально атмо мотор и там 200 сил.
Эт не Питерский красный аккорд?
Он на компрессоре, это Тема, мой хороший товарищ, я с ним заезжал не раз. Есть и другие кто на сток моторе имеет больше чем у него сил, ну или отношение сил к весу лучше. На топоре 2.0
Стук я имел ввиду
Жень, опиши звук пожалуйста. Он был постоянно или под сброс газа?
Сначала под сброс, потом почти постоянно, по разному на самом деле
Звучало так: тык-тык-тык-тык под сброс газа сначала?
да
Долго прожил еще?)
SAABERs
да
А на холодном или на прогретом движке?
и так и так, а бывало тихо на холодную и горячую, и наоборот…
Женя — тебе сталь надо плавить, а не прошивки ваять))
Ну я считаю норм откатал, а так свою догадку тебе изложу, на всех поршнях большая перекладка и сильно закусаны пальцы, а на первом больше всех, и думаю просто при перекладке в вмт при зажигании туда смесь залетела и все взорвала к четрям)
Он у тебя тупо расплавился. И поршни не плавятся за один залет смеси)) Ставь егт чтоб исключить этот момент.
Он есть, это произошло когда было всего 750
Это погрешность измерения…посмотри когда плавится ал. Это не повреждения от детона — это тупо высокий егт, с таким раскладом твои новые висеко приедут так же быстро.
35000+ в таком режиме не считаю что быстро, учитывая что машина не просто ездит а постоянно получает зведы. Сплавы кстати разные у Висеко и Восснеров.
У восснера лучше, для меня . Еслиб еще за массой не гнались.
посмотрим что будет дальше)
Зачем на это смотреть. Надо делать выводы и исправлять косяки. Тебя к картам на пушечный выстрел не подпускать.
хехехе, разок стоило кое что убрать и вот тебе на))
Aero71
Зачем на это смотреть. Надо делать выводы и исправлять косяки. Тебя к картам на пушечный выстрел не подпускать.
На самом деле я рад что сделал, все равно стучали поршни, а тут сразу все сделаю и даже больше чем хотел, кстати хон еще был в блоке.
Ну а куда бы он делся. Ты же с маслом ездил)
А х его з)
никогда не видел таких пальцев. Очевидный фейл. Что касается прогара — явно ЕГТ было как на поверхности солнца. Тут мало какие поршня выдержат.
палец с конусом внутреннем? или гнутых не видел? а егт именно в этот момент было 750… егт не всегда причина прогара. мой взгляд такой, так как пальцы были деформированы и перекладка больше положенного, то смесь залетела в эту щель и произошло возгарание в этой зоне. Или просто бенз сдетонировал при наличии небольшой порции масла в том промежутке. На первом цилиндре палец сильнее всего закусило.
да, с конусом. Даже не в конусе дело, из того что видно там реально мяса не хватает. Хэви из гуд как понимаешь, а тут не серьёзно как то.
По причинам тебе как никому понятней причина, это ж твое болото, просто помню что ты писал что и 900+ бывало, вот я и предположил. Жарковато всё таки. Удачи с постройкой.
Новые поршни имеют лучше пальцы, егт было и 1030 разок, но было позднее зажигание и зажигание происходило вблези иголки егт. Даже не разок я скажу, я так долго ехал, пятую в отсечку крутил, хотел 300 поехать)
я бы очканул ))
Ну норм держит дорогу, там что 200 что 280 не чуствуешь, подвеска не даром доработана тоже) мне до 300 20 км не хватило)
а ты про скорость подумал )) я про мотор!..Скорость то такое ;)
Егт впринципе высокое у мотора этого
Breus
никогда не видел таких пальцев. Очевидный фейл. Что касается прогара — явно ЕГТ было как на поверхности солнца. Тут мало какие поршня выдержат.
Дело говоришь! Ковка не ковка, от детона ни одна ковка не спасёт. Попробуй согни палец на станке и глянь нагрузку, сравни со стоком вот и узнаешь 100%. Wossner очень качественная ковка. У нас моторы по 1200+ сил на драге с закисью стреляют на ней Audi. Все живы здоровы.
На какой ауди? 2.2? Там поршни и пальцы уже, и нагрузка не такая.
на 4.2 сингл турбо. На 2.2 снимали 800+ с колёс на закиси.
Ну ты же понимаешь что конфигурация поршня имеет большое значение.
согласен, вот этот конус нахрена они его выточили)
Облегчить)
))) и не говори, а то ну уж очень он тяжёлый — этот палец с.ка)
Ахаха, точно)
SAABERs
На какой ауди? 2.2? Там поршни и пальцы уже, и нагрузка не такая.
диаметр наружный — пальца, сколько?
20-21 а длинна 60
с Хиршем на 285 есть смысл бояться или нет, я не могу понять )))
Воснеров?
пальцев ))
Могу только сказать то что у моего одного товарища на воснерах пробег более 50к и зазор он сделал не 0.97 а вроде 0.08 и нет ни стука не жора масла. И у него Эбботт 280
0,97 и 0,08 что-то очень разброс большой, или опечатка?
ага, 0.07 и 0.08
то есть, он забил на страхи с теплозазором и сделал его меньше? а в итоге все збс?))
Наоборот, рекомендованно 007 а он сделал 008 или даже больше
Тепловой зазор 007, а зазор в замках колец какой у тебя был?
Не знаю, все что в комплекте шло, то и ставил, или там надо подгонять?
Обязательно,
1-е кольцо компрессионное 0.45
2-е кольцо компрессионное 0.50
3-е и 4-е на маслосъёмных по 0.40
И к каждому цилиндру свой комплект колец.
А тут скорей кольцо лопнуло, а не палец стал причиной. Поэтому был стук который увеличивался от износа стенки цилиндра. Жалко фото гнутых шатунов не осталось у меня, так вот при гнутых шатунах такого не происходит, а когда ломает кольца, как раз такая картина.
Это шестой мотор, я насмотрелся уже, но до этого стоки были, стенки идеальные зеркало осталось)
бедолага (
ахахаха ага точно, досталось ему сильно)
Поршень не выдержал тяжёлой судьбы
Да судьба его имела как хотела) не повезло ему что судьбой я управлял)))
Он знал на что идёт
Ну теперь то норм будет, поршни круче, сж ниже, гбц портирована
Ещё бы рядышком новые приложил. Для сравнения.
Ромка они лежат уже в МоторТехнологии) но вполне возможно замутим фотосет вместе с JE еще, но не исключаю что в выходные будет готов мотор и тогда уже будет не до сравнения) но для истории я конечно этого очень хочу)