после покатушек не по асфальту иногда надо и на кузов поглядывать )) под родным герметиком все плохо :
можно конечно кататься и дальше — пока пассажиры не начнут катапультироваться прям на ходу, но это не наш метод .
в помощь оцинковка, клепки из нержавейки и кузовной герметик . у меня в моде Новол гравит 630
полезно восстановить и виброизоляцию . аналог родной — кровельный материал Технониколь
а теперь для диванных теоретиков — вот заплатка которая стоит и работает 12 лет на практически самом проблемном месте в крокодилах . прежде чем кидать помидорами выложите фото сварного шва на своей машинке которому хотя бы лет 10 ))
немного фото еще — по просьбам публики ))
перепад пола снаружи
другая сторона после нескольких лет эксплуатации
родная обесшумка
сверху вместо скотча герлен ( чтоб не расползалась, а герлен шум не задерживает )
под задним диваном вообще ничего не было с завода — почему бы и не налепить ?
довольно крепкий клепальник ( пока еще не сломался ))
всем целых кузовов !
еще одна инфа ( по просьбам публики ) : www.rivets.ru/production/rivet/screw-nut
продолжение темы там : www.drive2.ru/l/8449861/
Комментарии 216
Заклёпки для автомобиля это интересная тема. Заклёпки применяются в авиастроении, и им замены пока не найдено, кузов легендарного Land Rover Defender, тоже на заклёпках. Тут главное, всё правильно грамотно сделать.
новые БМВ все на заклепках .
кузов там алюминиевый, не варится
driverc
Возможно клёпки долговечней но, я им не доверяю!допустим никакой умный человек не станет к примеру стакан или ланжирон на клёпки сажать)чисто моё мнение.никак не критика!
А вот mercedes рекомендует www.drive2.ru/l/10187433/, наверно они просто не знают, что есть полуавтомат.
клепки тема, тоже на своей применял. отлично подходит для несиловых элементов. только я герметик еще и под латку клал-т.е. получается приклеивал на герметик и на заклепки. где-то читал, что на каких-то авто некоторые кузовные элементы не скрепляются точечной сваркой, а просто склеиваются герметиком (не путать с вклейкой стекол, я в курсе). в силовой конструкции эти элементы не участвуют, поэтому обходятся без сварки, зато получают бОльшую эластичность соединений.
клепки рулят!
может плохо видно на фотках но именно на сплошной слой герметика я сажаю латки . основное усилие ему и достается
вот и здорово. герметик тоже не слабо держит и нет термической деструкции металла-нет и коррозии!
Два вопроса по нему интересны:
1) каково усилие для клепания? не чрезмерно?
2) оставляет ли он незатянутый брак?
тот что на фото — рабочий, им все и делал
просто у кентов в магазине взял что дали — именно для металл заклепок не толще 5 мм.
я в основном 4 мм использовал
Проблема в хорошем заклёпочнике. Более-менее подходящие с виду недёшевы.
Для экспериментов купил как-то ручной заклёпочник Зубр среднего размера, так он он на металлической заклёпке просто сломался. Сдал. :)
на последнем фото тот который работает и не ломается . проверял на 4- 5 мм заклепках
Офигенно
работает, в отличие от сварки . www.drive2.ru/l/8449861/
я смотрю много комментов удалилось — холиварщики поняли свою неправоту ? ))
Вот и я встал перед заклепками.
Сварщик вторую неделю завтраками кормит, сцука.
выбери что нравится, например там : harpoon.pro/produktsiya/zaklepki/
и пистолет надо усиленный — обычный ломается быстро
Да, спасибо! Уже присматриваюсь.
огонь, я так же делал! )
у меня пока держатся ( некоторые места с 2003 г )
моим пока что год, но мастер когда увидел инновационный ремонт сказал "машина сгниет, а эта запчасть на заклепках останется" )))
насчет инноваций — я нашел немецкий мануал, там рекомендовано именно клепать небольшие латки ))
Покажи если не сложно это описание?
не доверяешь — не читай .
вот есть и современный мануал по мерседесам :
yadi.sk/i/kcsMz3zFsRPhr
Как раз наоборот- все полы у себя на Ровере собрал на вытяжные заклёпки
вот и хорошо, теперь будет жить вечно .
Вот я чёт подумал- металл пола там и так больной, самую страшную гниль я вырезал, остальное протравил зачистил и покрасил. Тронешь такой сваркой, мало того что к нему варить — удовольствие ниже среднего, так ещё и коррозия пойдёт быстрее. А так на новоловский шовник, на заклёпки, всё предварительно прокрашено и пол и заплаты. Посмотрим как будет держаться, машина то рамная- нагрузки на пол не такие большие
сверху чем нибудь шовник прикрыть, чтоб не пересыхал и будет работать .
есть некоторые места в машине уже больше 15 лет все еще держатся на клепках .
рамы нет, нагрузка на кузов ))
У меня собрано на герметике прямо внутрь стыка, и потом ещё по периметру замазано с обеих сторон. Из кабины весь пол просто покрашен, а снизу ещё мастика резино битумная
пойдет .
я недавно проверял как все эти латки держатся — топил машину так что мотор воды заглотил .
пока выше проемов дверей вода не пошла, в салоне было сухо, медленно плыл по течению ))
www.drive2.ru/l/535215048562312362/
Да главное чтобы держалось крепко, не отваливались заплаты
а какие заклепки использовали или какие лучше? у нас почти везде алюминивые продают, но судя по коммента алл. не очень, или может быть? если вся заклепка будет промазана шовным герметиком и сверху шпаклей стекловолокнистой? или лучше искать нержавейку или сталь?
алюминий даже не заморачивайся . фото заклепок вроде выложил : d-a.d-cd.net/4ad69eas-960.jpg
я пользуюсь только нержавейкой . заказать можешь там :
www.rivets.ru/production/rivet/screw-nut
то что я искал ! )
вот и хорошо что нашел )) .
как всегда повезло )))
elektrodanger
вот и хорошо что нашел )) .
вот только интересно, арки если на заклепки забомбить, как потом можно сделать что бы их не видно было ?! делать небольшие углубления в местах где клепка и трохец шлифануть головку заклепки а потом шпаклевка .
просто чуть по шляпке заклепки простучать и заглубить это место
Спасибо ) значит скоро займусь . а то со сваркой бяда, мужик который год назад пассика мне подваривал пропал а другие ребята которые занимаются таким ремеслом заняты, говорят после зимы работы хватает . а на сервис даже и гнать не хочу, так как за их труд мне придется продать пассата и взять кредит . а вот заклепки хорошая и главное бюджетная альтернатива сварке )))
Artsemiych
вот только интересно, арки если на заклепки забомбить, как потом можно сделать что бы их не видно было ?! делать небольшие углубления в местах где клепка и трохец шлифануть головку заклепки а потом шпаклевка .
Есть заклёпки патай
Самолеты поэтому и клепают, сварка может лопнуть и пойти по шву…, а если одна клепка вылетит, то ничего страшного!по факту, клепал пол на "ниве" 12лет, полет нормальный!так и продал )))покупатель даже удивился:мол как так, пол целый и шва не видать)
А проржавелые края как-то обрабатывались (обрезать, зачистить, загрунтовать)? Или так — облить преобразователем ржавчины и замазать мастикой/герметиком?
А то по фото не очень понятно…
в каком то месте обрезал, где то оставил
я делаю сендвич — клепка через все слои проходит, между ними — герметик .
если нормальный герметик то держится — я одно предыдущее место вскрывал ( на камень большой наехал, погнул кузов ) — там как было 10 лет назад состояние, так и осталось, хотя герметик тогда похуже был ( Боди )
самое главное — клепки из хорошего материала ( у меня нержавейка )
Клепали кузов на гольфе, мне как то не понравилось =( А через время при подъеме они снова лопнули =(
я проверяю все время, ничего не лопается : www.drive2.ru/l/8668630/
там только жыпы катаются ))
есть пара мест где уже сильно давно стоят . главное — как обработать ДО, что положить МЕЖДУ и чем клепать .
А как надо обработать ДО, и что положить МЕЖДУ?
между — кузовной герметик Новол серый, а по обработке каждый решает чем и как .тем полно, вот например у человека много чего и подробно расписано в блоге : docent86
Спасибо за ответ! И еще вопрос: как ты клепаешь листы одновременно с двух сторон? Чем то фиксируешь их сначала? И что, клепальник пробивает все 3 слоя (нерж, кузов, нерж)?
заклепки вытяжные, перед этим сверлить отверстие надо .
длину клепок подбираешь чтоб зажать все что нужно .
сами клепки специально в конце темы сделал ссылку на сайт : www.rivets.ru/production/rivet/screw-nut
заклепачник усиленный?
он еще не сломался . простой кетай на пару заклепок не хватает ))
ты не понял!есть просто усиленные, типа для заклепак из нержы, ведь обычный как мой к примеру"титан"может не потянуть!
я не вникал — просто у кентов в магазине просил для нержавейки, они этот выдали .
ясно!
Bassovski
Как диванный теоретик скажу — у нас на техосмотре увидив такое поставили бы двойку с аргументацией "неправильный ремонт".
три техосмотра проходил с клёпками — нет проблем. Зажравшиеся у вас техосмотрщики наверное
молодец что толкаешь такую инфу в массы, т.к. большенство кроме слова сварка и не слышали. лично я за клепание — процесс трудоемок зато душа радуется что все выполнено с расчетом на время.
я делюсь )) работает больше 12 лет на некоторых местах .
Даже столько!) А то любят у нас панику разводить, мол, клепки очаг ржавчины!
любят в грудь бить что после сварки все моментом сгниет, или там что сварные швы больше подвержены коррозии, что то третий год не могу в этом убедиться,
сам смотри : www.drive2.ru/l/8449861/
ничего я не понял …
после ремонта с заменой карнизов, арок крыльев, полов прошло меньше трех лет на той машине . сверху она вся такая красивая и блескучая ))
так дело то не в сварке а в ровности или кривости рук )
еще раз повторю свой вопрос — что делается с металлом при нагревании, куда девается родной защитный слой, как снимается напряжение в точках сварки ? да еще и в гаражных условиях . итог на фото — надо ВСЕ машины которые здесь варили сфоткать ? усталый металл варить нельзя ! через очень короткое время он совсем умирает
Если он устал то ему ничего не поможет он трескается хоть а месте сварки хоть в месте клёпки.
elektrodanger
еще раз повторю свой вопрос — что делается с металлом при нагревании, куда девается родной защитный слой, как снимается напряжение в точках сварки ? да еще и в гаражных условиях . итог на фото — надо ВСЕ машины которые здесь варили сфоткать ? усталый металл варить нельзя ! через очень короткое время он совсем умирает
закончім. я не могу весті діаллог с яро убежденным что сварка зло а заклепкі всё.
ты не посмотрел на первую страницу моего БЖ )) где надо — варим, а где не надо — клепаем, и все работает пока ( лет 13-14)
elektrodanger
я делюсь )) работает больше 12 лет на некоторых местах .
Порадовал про клёпку — я всё думал что клёпка это удел тех, у кого денег нет на сварочник и страх перед дугой (это о себе). У меня стаж заклёпок пока 4 года, зато половина из них ещё и алюминиевые!
в сухом ненагруженном месте и люминь работает долго . он боится сырости и нагрузок ((
ужасное решение
предложи получше
сварка, зачистка, грунтование, окраска, шуба имхо клепки не добавляют кузову определенной жесткости в местах в которых уже имеется усталость металла, как правило в местах установок клепок при плохой обработке и начинает окисляться металл т.к. значительная контактная коррозия наблюдается при контакте алюминия с медью, ее сплавами и сталью. Видел лонжероны заклепанные ужасное зрелище)
ты прочитал вообще тему ? заклепки из нержавейки . жесткости хватает — подводные лодки и самолеты все клепают и клепают ))
Обшивка самолетов клепалась т.к. небыло технологий сварки алюминиевых листов, про подводные лодки- бред. И вообще то самолеты, а то машины
то есть там нагрузки поменьше ? я вроде тоже не силовой элемент приклепал ))
про подводные лодки ты видимо плохо технологию и историю знаешь .
я просил в теме фото сварного шва прежде чем высказываться . где оно ? ( фото )
нагрузки там не меньше но обшивка самолета особенно крылья имееют свойство играть у нового боинга почти 4 метра они играют, а теперь подумайте для машины важна жесткость кузова?
ты не уходи от темы — показывай сначала свой сварной шов . а теорию ( сопромат и термех ) вроде многие знают . кузов машины всегда играет — проверь на любой не рамной ))) да и рама тоже играет в других пределах
Обшивка самолетов клепалась т.к. небыло технологий сварки алюминиевых листов, про подводные лодки- бред. И вообще то самолеты, а то машины
это бред ? : korabley.net/_nw/12/64162643.jpg
или это ? : i063.radikal.ru/1101/b9/a6bd4e783a34.jpg
а может ты сам ))
сварка, зачистка, грунтование, окраска, шуба имхо клепки не добавляют кузову определенной жесткости в местах в которых уже имеется усталость металла, как правило в местах установок клепок при плохой обработке и начинает окисляться металл т.к. значительная контактная коррозия наблюдается при контакте алюминия с медью, ее сплавами и сталью. Видел лонжероны заклепанные ужасное зрелище)
а где медь там?медь и алюминь создаст гольванентную пару-да, но только если будет палажительный заряд"+"а от куда на кузове авто ему взяться?
ужасное решение
Смешнявка. Самолеты, подводные лодки и прочие металлические подвижные штуки клепают и будут клепать, потому что сварка не держит знакопеременных и вообще динамических нагрузок. Элементы мостов клепают по той же причине. Сварной самолет. Рассмешил, право слово.
И крылья у Боинга, оказывается, гуляют, потому что у них малая жесткость. Большей антинаучной чуши в жизни не видел.
Хочу уточнить…Это с одной стороны надо клепать латку, промазав обильно герметиком.
И в этом же месте с другой стороны? Я понимаю, что всё делается интуитивно, по месту.
В любом случае надо убирать совсем труху., и ржавчину — это понятно.
А на заплатки идёт оцинковка — это в листах продаётся, которая примерно 1м на 2м?
оцинковка листовая, латки с двух сторон ( где есть возможность )
Никогда не встречал чтоб был на этой модели гнилой пол. Видно, мало видел. В моем пассате на полу не было ни единой дырочки, в донорских и тех, что довелось разбирать — тоже. Главное чтоб пассажиры не вываливались))) А по поводу сварного шва, которому лет десять — через 4 года если пассат доживет и будет в зоне досигаемости — покажу)))
приезжай в гости — поплаваем вместе, тогда и посмотрим на сварной шов )) в разных местах по разному и работает кузов — если влаги нет то живет вечно ( и варить не нужно )
после защиты диплома будет как раз отпуск на работе) глядишь финансов на путешествие хватит))
У меня пола вообще нету, обычно предупреждаю пассажиров чтоб крепче держались и на пол ногами не опирались.
ты доски брось на пол, под твоим сиденьем держаться будут чуток ))))
Летом в августе взял отпуск, , буду пассат полностью разбирать и варить.
еще отпуск тратить на это дело )) оцинковку и на клепки ! лет десять — пятнадцать продержится . в отпуск лучше в горы езжай ( на море все равно аншлаг будет )
Отлично вышло! Мне нравиться твоя машина) А как обрабатывал от ржавчины? Пороги тоже на заклепки можно приклепать?
от ржавчины есть сильная тема от Доцента : www.drive2.ru/b/1154204/
дальше еще куча продолжений . пороги — можно, но заклепки не люминь )) есть нержавейка и просто сталь
Спасибо, тоже буду делать)
Отличная работа. А можешь показать, как сделал угол между полом и задним диваном с другой стороны? А то ведь по-заводскому там вертикальная стенка, идущая от дивана до пола, немного свисет относительно уровня пола. Или ты с той стороны не ставил заплатку?
добавил фотку : f-a.d-cd.net/788d5eas-960.jpg
112az890388396
Да я бы глянул! Я один уже уговорил…
добавил фотку c-a.d-cd.net/f48d5eas-960.jpg
МОЛОДЦА!я также делал на рекорде при аварии оторвалось днище там где был заводской сварной шов, а заклепки даже не погнулись проверено на заклепках лучше чем на сварке!
усталый металл варить нельзя ! да еще без последующей обработки со всех сторон — как на заводе
всегда верил и думал что кустарная сварка — убийца металла… клепки даже на самолетах используют. почему нельзя и в авто?.. уверен это лучшее решение
сварка дешевле и быстрее )) а клепки надежнее и долговечнее
прям мильен?.. сколько дороже ? и сварщику платить не надо ))))) всегда выбирал то что лучше и долговечнее
вот я и клепаю )))
elektrodanger
работает ! у меня вообще газ горелка вместо фена — позволяет хорошо прогреть кузов
А это что за технониколь? Типа гидроизол или так что?
И раз уж такой опыт с заплатками — норм стоят и не расшатываются? Всё-таки кузов вещь динамическая, постоянно вибрирует. П.С. Интересуюсь для себя
вот вибрацию и напряжения заклепки лучше держат, оцинковка сопротивляется коррозии получше родного металла, задние сапожки и латка над заправочной горловиной бензобака держатся 12 лет ( и не шевелятся )) . Технониколь — типа наплавного рубероида но с основой из стекловолокна
Вот и молодец…А я сомневаюсь, , клепать или варить?
Тем более, что сварки нет, а клёпочник купил недавно для бытовых нужд, садово — огородных.
Теперь вижу — ничего плохого, если можно на клёпки заделать некоторые моменты.
У меня так вообще с порогами беда…
Думаю теперь подыскать серьёзное железо и на пороги — обогнуть и на днище закончить кантик…
Хорошо, что отписался.
Это мне подходит.
силовой элемент типа лонжерона я бы не делал, а карнизы прекрасно работают после такого ремонта . оцинковки вполне достаточно — между карнизом и ней герметик кузовной сплошным слоем, клепки из нержавеки — будет потом жить вечно
GRIGORII4
Вот и молодец…А я сомневаюсь, , клепать или варить?
Тем более, что сварки нет, а клёпочник купил недавно для бытовых нужд, садово — огородных.
Теперь вижу — ничего плохого, если можно на клёпки заделать некоторые моменты.
У меня так вообще с порогами беда…
Думаю теперь подыскать серьёзное железо и на пороги — обогнуть и на днище закончить кантик…
Хорошо, что отписался.
Это мне подходит.
Если интересно — можно дно и винтиками м4 с гайками крепить. Могу фото прислать. Но делал только в августе — стаж "проверенности временем и нагрузкой" небольшой. Снизу клепать трудоёмко, и металл прижимать лучше домкратом, как у Игоря на фото. Винтики лучше заклёпок — сжимают металл без зазора, но заклёпки можно ставить везде, даже на глухих отверстиях
elektrodanger
самолеты все клепаные ( до сих пор ))
Смотрел ролик то ли про ягуар, то ли мазерати. Так вот, у них половина кузова собирается на клепках, половина на сварке:)
Есть даже рамы склеенные клеем))
Склееную не купил бы точно:)
Вот так парой слов Фирму ламборгини обкакать))
Сейчас многие топовые компании занимаются этой технологией
Склеивают и всё
Ахах. Просто мы живем в России. Нам этих технологий на понять.
годится)))
для нашей деревни пойдет )) главное чтоб плавать не разучился крокодил
elektrodanger
я хочу разобраться — почему ты доверяешь сварке . свои ответы и темы я аргументирую
Я тебе простой пример приведу!на вектре стеклоподъёмники клёпаные с завода, и один из них просто разболтался.пришлось все клёпки высверливать и прикручивать!если на такой простой системе их разболтало, то при скручивании кузова не представляю как они себя покажут, по этому им не доверяю!
ясно . короче ты теоретик )) . ну тогда почитай :
В производстве кузовов заклепочные соединения применяются при сборке некоторых рам, для закрепления листов (чаще всего из легких сплавов), для закрепления некоторых деталей из пластических материалов, при ремонте листовой обшивки, поврежденной коррозией, если сварка оказывается ненадежной, в особенности при ремонте полов путем замены поврежденного куска новым.
это там : cargeometry.com/article/5…epochnye-soedineniya.html
Про сварку почитай!там за неё инфы в тысячу раз больше, и рекоминдаций всяких!даже на вид клёпка выглядит как временный ремонт, типа(дешман вариант)
так ты предлагаешь всем варить или клепать ? если варить то покажи свою работу . а читать вроде все умеют ))
Причём тут моя работа?я кроме глушителя из нержи ничего не варил!и судя по всему, ты людей призываешь к клёпкам))
ну ты же в моей теме . я делюсь опытом, проверенным годами . а ты наверное научился оцинковку варить ? вот я и пытаюсь секрет узнать ))