С наступлением холодов меня каждый раз волнует один и тот же вопрос.
Нахрена люди покупают шипованную резину? Зачем? Просто потому, что её продают? Потому что фрикционных шин (липучки) на всех не хватит?
Знаете ответ на этот вопрос? Не спешите писать его в комментариях, я знаю что вы хотите туда накидать.
Листайте ниже. Может перехочется писать)
Так вот Рассмотрим конкретный пример Ростова-на-Дону.
Согласно климат. данным яндекса среднемесячную отрицательную темпратуру днём имеют только два месяца — Январь и Февраль.
Причём это -2 и -1 соответственно.
Т.е. на практике это может быть неделю -5 -7 и три недели +2 +3. И так оно и есть на самом деле.
1 января 2015г например в Ростове была плюсовая температура и светило солнце.
Среднемесячная отрицательная температура ночью длится с Декабря по Март.
В реальной жизни это выглядит так, что снег за зиму идёт раз 5-10. При этом сохраняется в виде снега максимум недели две-три общей продолжительности. Потому как при плюсовой температуре днём он неумолимо тает.
В результате вышеописанного и применения реагентов снег на дороге можно лицезреть максимум 7 дней в году. Жители Ростова могут сами засечь этой зимой сколько дней в году им довелось ехать на работу по заснеженному, а не мокрому асфальту.
Какие в пень в этой ситуации могут быть шипы ?
И это мы ведь только про снег говорим. А ведь на снегу шипы не дают никакого преимущества. Они его дают только на льду… (гуглить самостоятельно) А часто ли вы по льду ездите?
Пользователи ШИПучки, а вам известно вообще, что шипованная резина на асфальте увеличивает тормозной путь по сравнению с липучкой? Так погуглите на эту тему тоже.
А также погуглите как вы колеи в асфальте выгрызаете за зиму своими шипами. А выгрызенный асфальт знаете куда весной(а в случае Ростова уже и зимой когда сухо) девается? В пыль превращается… Которой кто дышит? … все ей дышат…
Едем дальше.
Вот допустим я такой весь из себя осторожный и рассудительный купил шипованную резину. Ну надёжно же выглядит… железо… сталюка… твердосплавной сердечник. Везде вгрызётся. Останавливаться буду как вкопанный на любом покрытии. Одел на машину… еду по асфальту… клац клац. довольный… На скорости правда шумновато… но ничё говорят "прикатется"… Да и по отзывам резина хорошая. Шипы держит… не вылетают. Короче всё отлично.
И тут самое интересное начинается.
Никогда не видели как на точильном КАМНЕ металл точат?
А в асфальте у нас помимо смолы что? ой… проблемка…
А как думаете, почему шипы "прикатываются" со временем?) А почему шипы прикатанные тыщ 20 вообще не шумят?)
Может потому, что :
До асфальта они уже не достают…
А ведь реклама говорила, что "наши шипы всем шипам шипы" У них специальная форма… мы много думали и наконец придумали… как сделать так, чтоб вы нам денег заплатили.
Вот только у природы своё мнение на этот счёт.
На сколько я знаю, максимально возможное выступание шипа на гражданских шинах по закону ограничено 1,2 мм. Если вы сточили уже 1,3мм… То ваш шип превращается в бесполезную железяку в покрышке, которая никакой реальной погоды уже не делает. А только продолжает стачиваться дальше, когда попадает на торчащие из асфальта камни.
Что мы имеем в итоге?
Сопротивление качению — выше
Расход топлива — выше
Экологическая ситуация — хуже
Дороги от вас становятся — хуже
шума — больше
А из плюсов что?
ну… при околонулевой температуре на голом льду у вас будет преимущество. (Потому как в -30 лёд такой же скользкий как и бетон.)
Будет… если выполнится ещё несколько "если".
Если у вас изначально высота шипа была 1,2 мм. Ибо процентов 70% покрышек имеют шипы изначально засаженные по ниже и поглубже… ну чтоб меньше вылетали видимо и меньше шумели заодно.
И если вы их уже не сточили к тому моменту ездой по асфальту. Тогда можете радоваться. У вас наконец то преимущество.
Итак… ну и в чём же смысл этой профонации под названием шипованная резина для повседневной езды ?
… моральное спокойствие…
PS: А вот как выглядит реальная шипованная резина для реальных пацанов, с реальными преимуществами на льду и снегу.
Заводской вариант резина И-398
Выступание шипа — 4.5мм
И самопал хардкор
Комментарии 207
Вот реально и в остальном ты также людей обманываешь. Липучка твоя выигрывает у шипов на температуре ниже -15 градусов. А на температуре -2/3 тормозной путь у липучки вдвое выше чем у шипов. Цитата руководителя отдела испытаний журнала За Рулём. Текст по ссылке. m.zr.ru/content/articles/…hki_na_ldu_kazus_gradusa/
Ну и чьё мнение будет значимее — специалиста уважаемого издания или тебя — интернет Троля, который верит что калина спорт лучше 911 Порша и что краштесты дрянь и что он липучки лучше шипов… пусть люди решают
ооо даааааа СПЕЦИАЛИСТА… УВАЖАЕМОГО ИЗДАНИЯ…
"пусть люди решают"…
Еу… конформист потребитель. а ну ка брысь ка из этого блога. он явно слишком сложный для тебя.
Ну эта песня не нова — у тебя все кругом в говне, один ты весь в белом )))
Так что я за честь приму быть не в белом в твоих глазах
7sisters
Вот реально и в остальном ты также людей обманываешь. Липучка твоя выигрывает у шипов на температуре ниже -15 градусов. А на температуре -2/3 тормозной путь у липучки вдвое выше чем у шипов. Цитата руководителя отдела испытаний журнала За Рулём. Текст по ссылке. m.zr.ru/content/articles/…hki_na_ldu_kazus_gradusa/
Ну и чьё мнение будет значимее — специалиста уважаемого издания или тебя — интернет Троля, который верит что калина спорт лучше 911 Порша и что краштесты дрянь и что он липучки лучше шипов… пусть люди решают
При экстренном торможении и это еще не известно, т.к. марки шин берут разные и исследование говно.
Шиповка быстрее срывается в юз по сравнению с липучкой. А значит слетит с дороги раньше.
Сравнивать резину при экстренном торможении ошибка.
10 лет, 300 тысяч километров без шипов, много ездил в командировки зимой в пределах 1100 км от Питера по самым разным дорогам — ни разу не было ситуации, в которой они пригодились бы. Все знакомые, кого убедил перейти на нешипованную резину за эти годы, больше никогда шипы себе не ставили и благодарны мне за это. Но маркетинг — он такой маркетинг.
В липецкой области, зимой. Приехал после Москвы, и с непривычки улител в сугроб. Оказалось что по всем дорогам, кроме основной улицы лежит лед
m.zr.ru/content/articles/…43340-shipy-faktor-riska/
С зимы 2008-2009 езжу без шипов и отлично себя чувствую, хоть и в Питере очень часто температура через ноль скачет.
считаю что нас наи*али… расходимся!
ЗЫ пост применим только к южным регионам и тем кто в городе "дом-работа-покатушки", на трассу на липе прошу не соваться. там и так опасно!
Жирный минус ТерМех знать надо и понимать. А потом размышлять а тут все наоборот
Просто нужно понимать что страна у нас большая. На севере естественно нужны шипы. На юге и даже в центральной части прекрасно можно ездить на липучке.
А то тут всякие Эксперты высказываются что шипы это круто, сколько раз спасали. Липучка также бы спасла, просто шипы у тебя были в тот момент.
отличный пост! Но дуракам всё же это не обяснить/не понять. Поэтому в Австрии, где горы, снег и вот такие небольшие морозы шипованную резину запретили лет 20 назад. В ФРГ и того раньше. И убеждать дураков никто не стал. А крики о том, что иногда всё таки бывает и лёд на дороге не выдерживают никакой критики. Как автор заметил — это один случай на миллион, даже в сибири.
Угу а в Норвегии, Финляндии и Швеции дураки только на шипах и ездят…Наверное три страны, что то не понимают. Вот сегодня в Мурманске пол метра снега, под ним лед, и все дураки …На шипах…
дело тут в том, что такие решения проходят через парламент, а у скандинавов мало того, что повышенный процент даунов в народе, так в органах власти он на порядок больше. Этим объяняется их параноидальная чувствительность ко всякого рода безопастности. Начиная от света фар днём и кончая техосмотром похожим на военприёмку.
Дело тут в том, что вода мокрая, а в России не то, что процент даунов велик, хотя он значительно выше чем в Норвегии, берущей наших даунов и пытающихся сделать из них людей, весь наш законодательный орган состоит из…альтернативно одаренных людей. При этом если взять смертность при ДТП в трех северных губерниях и сравнить с Мурманской областью и Карелией, цифры будут не в нашу пользу. А и да, кажется их парламент вывел на первое в мире место по уровню жизни, а .наш?
Loki51
Угу а в Норвегии, Финляндии и Швеции дураки только на шипах и ездят…Наверное три страны, что то не понимают. Вот сегодня в Мурманске пол метра снега, под ним лед, и все дураки …На шипах…
В северных странах реально лед. Как и у нас в северных городах. В центральной россии вполне можно обойтись липучкой.
Можно и пешком МКАД пересечь, вопрос насколько это будет безопасно…Каждый как всегда решает для себя.
Тут целая статья написана про то что липучка безопаснее, а вы тут пешком по МКАДу шляетесь!
Вах и как я это пропустил)
Loki51
Угу а в Норвегии, Финляндии и Швеции дураки только на шипах и ездят…Наверное три страны, что то не понимают. Вот сегодня в Мурманске пол метра снега, под ним лед, и все дураки …На шипах…
Первый раз лайк не ставлю автору. Дилетанство откровенное… Ездил на шипах и буду продолжать ездить! Какие бы они сточены не были, на льду при ЛЮБОМ морозе тормозной путь меньше чем без шипов, не говоря уже о зацепе. Лед бывает не часто, вон неделю назад у нас соседка поменяла резину…сейчас пешком ходит.
МС России по автомобильному спорту, призер зимних трековых гонок, Евгений Ручкан.
Одобряю. Поддерживаю.
Просто Андрей))), с рождения на севере, 35 лет в Мурманске, призов нет, много тысяч наката по всей Скандинавии, Прибалтике, дороги от Мурманска до Сочи, только шипы.
У меня наката по стране более миллиона)) Ну и скандинавия тоже, в Мурманск заезжал разок зимой)
www.drive2.ru/l/466034326698459534/
Как тут ехать без шипов? Просто не представляю.да и запрещено там вроде как без шипов даже.
Это ж сколько КУ мне теперь делать…))))
Хе, с севером тут же как моно заехать ужаснуться и слинять.а моно просто жить…
А так на севере стабильно в конце октября перекинул на зиму, после майских снял …
Без шипов, ну я видел игроков в " слабоумие и отвага, " на долго их не хватало…
Я откровенно, лучше по асфальту проеду пару тыс от дома до севера, но зато там буду себя уверенно чувствовать. И сказки про сточенные шипы тоже странно слышать. Я езжу строго на Конти, на месте все шипы, ничего там не сточено и цепляются отлично! Вон вчера у нас опять снега навалило. А если про ЕС говорить, так там какие страшные аварии постоянно как 2 мм снега выпадет… или в Америке той же.
У меня третий сезон стоят шипы пирелли айс зиро ранфлет, прошли от Мурманска до Красной поляны. Рулежка на 225\45 18 отличная но по нашим блин дорогам страдают диски. Правка и еще раз правка…
А шипы на севере это аксиома…
45 маловато конечно.
Штатные для моей шкоды
А 17 встают по тормозам? Я ездил на Т5 в Мурманск на 50 х 17, жестковато. А так, на Т4 еду на 60 х 16 х
Да встают, но оригинальные диски на vRS именно 18е. А на 16х вообще наверное кайф, Киришская отвортка незаметно проскакивается…
Даже 55 16 ( конти) мягко. На Т4. Сегодня ездил…кайф!
ну да, зато рулежка чуть менее острая…как всегда выигрываешь в одном…проигрываешь в другом.
Абсолютно нет) Даже в автоспорте на кольце не особо стремятся к низкому профилю, не говорю о ралли уже.Ладно, не будем об этом лучше))
:))) не могу пока найти аргументов за/против этого высказывания, почитаю изучу:))))
Главное вес диска и резины… 65й профиль конечно будет плыть слегка, но не критично это. Мне кажется комфорт главнее, ведь мы на 200 в поворот не входим? А на 160 выдержит любая резина.
ERGENY
Первый раз лайк не ставлю автору. Дилетанство откровенное… Ездил на шипах и буду продолжать ездить! Какие бы они сточены не были, на льду при ЛЮБОМ морозе тормозной путь меньше чем без шипов, не говоря уже о зацепе. Лед бывает не часто, вон неделю назад у нас соседка поменяла резину…сейчас пешком ходит.
МС России по автомобильному спорту, призер зимних трековых гонок, Евгений Ручкан.
Я обратил внимание, Жень. Он Колю сильно напоминает. Очень. Только у того ягуар, а у этого калина. Но болезнь у них одна — "все кругом идиоты, я один Дартаньян"
Точняк!
Коля аж видео помню снял как он ездил круто без шипов! 40 км в час по городу))))
А Калина у меня тоже есть! Да много чего есть, сейчас не до Д2… работы полно интересной)))
serghio163
Норм вброс, все идиоты а я на липучке) справедливо, пожалуй, но только для южных регионов. А у нас, в средней полосе, не говоря про северные районы, без шипов никак, даже со стертыми и "не выступающими" за поверхность колеса. Не буду говорить про эластичность резины и проч неинтересные факты, но одно останется неизменным, без шипов аварийность была бы рпза в 3 выше нынешней.
в Москве точно нафиг не нужны шипы
в Уфе бываю частенько зимой, в Стерлитамаке дороги не поливают, только чистят, вот там наоборот лучше шипы
Если из Москвы не выезжать, там машина вообще не нужна. На общественном транспорте быстрее до места назначения доберёшься.
Мне они нахер не нужны и вне Москвы, Dunlop Winter sport 5 решает все на 5+
А езжу я преимущественно на дальняки, и проверил эти шины и при поездке в Ульяновск, и в Уфу, и в Питер и в Смоленск, и в Нижний Новгород и не только.
Не каждый просто может их купить, так как стоят они не мало.
И посмотрю я как шипы остановят машину на сухом асфальте или влажном, в сравнении с липучкой.
Supremmum
Ростов-на-Дону не показательный город) даже в МСК, порой, шипы очень нужны, не говоря уже о более северных городах)
они нужны в Москве от силы раз 5 за сезон, да и то, чтобы легче тронутся
Чтобы остановится.
Хорошо придуриваться сидя на югах…
E551MM
ХЗ :-) Об этом теперь расскажут только те, кто её делал) А их не так много думаю осталось.
Но есть 1 действительно примечательный факт… современная резина через 5 лет уже трескаться начинает и расслаиваться.
А я неоднократно видел на автораритетах покрышки даже 60 летней давности, которые выглядели не хуже чем новые после года эксплуатации.
8 летний кордиант оффроад, задубел. Реально стал твердый как хз кто. Снаружи трещинки есть, внутри пока нет. Хочу продать 5 колес, но понимаю, что им хана.
Если был бы гараж. с удовольствием имел бы в комплекте и липучку, но увы.
Да и пробег за зиму, как раз резю пора менять по возрасту, чем шипы сточатся.
Меня как раз шиповка и спасла пару раз в Р-н-Д пару раз (раз с горки останавливался, второй раз в Александровке из лужи подмерзшей выезжал).
Пока учился в универе — каждую зиму наблюдал оно место с усеянной обочиной в обе стороны — затяжной подьем из ст. Красюковская — до трассы доезжали избранные.
В ваших южных районах можно и на лете круглый год ездить, если осторожно. А вот у нас в Сибири. Ездил я и на шипах и на липе, шипы У НАС лучше, и пофиг, что пару недель покатаюсь по асфальту, у меня нет столько денег, чтобы на две недели одевать липу, а потом переобуваться в шипы. чтобы понять что такое шипы, поднимитесь в обледенелую горку на заднем приводе, сразу про липу забудете, навсегда… По поводу стачивания — резина тоже изнашивается, и выступание более-менее равномерное
"осторожно" можно в любом регионе круглый год на лете ездить
таких обычно вижу на эвакуаторе с расхлестанной мордой, ну или в кювете, это кому как повезло
"осторожно" можно в любом регионе круглый год на лете ездить
Аха, вэлком, с октября по начало мая…На лете…
"осторожно" можно в любом регионе круглый год на лете ездить
Помню 90 е…ездили на бл ке круглый год на зубилах…не все доехали тогда, многие на кладбище давно.
android25
А вообще по шипам, тут факт, замечаю, что 9 из 10 машин именно на шипах. Раньше было примерно поровну. Однако если зайти в любой шинный магазин, то мы видим огромное многообразие шиповок, а липучек почти нет. Возможно это и заговор, выгоднее же делать чаще покрытие и ремонтировать авто, своеобразное выкачивание денег, так же как и обязаловка для зимней резины. Я всю жизнь проездил на всесезонке и горя не знал, а теперь на уазе просто не понимаю для чего она. По опыту уже наверное зим 5 просто нет снега. К примеру той зимой реально нужна была зимняя резина дней 5 за всю зиму когда шел снегопад. И то я вполне нормально передвигался на калине на всесезонке, часто проблемы возникали именно при выезде со двора и трогании в гору. В остальное время на дороге слякоть, морозов нет, просто гонял народ на зиме по воде и грязи. Не понимаю зачем это? В очередной раз понимаю, что госудаству просто надо нас ободрать…
На самом деле заговор прост: шиповка стоит дороже чем липучка у одно производителя, следовательно продавцу выгоднее втюхать лоху то что по дороже, и навариться больше. Сам езжу на липучке уже 5 лет и в Ставрополе, Таганроге, Москве и никаких проблем. Чисто из опыта липучка должна быть максимально мягкой, направленной(гребет в снегу гораздо лучше), ламели должны быть нарезаны на блоках без соединений по краям(чуть лучше на скользком). За одну и туже цену липучка будет качественней чем шиповка.
А для выездов из двора и прочих сложных ситуаций. Легче и дешевле(нового комплекта резины) поставить самоблок особенно если это отечественные машины или массовые в России.
Ага. В Краснодаре тоже д…билов хватает на шипах с ноября по май ездить. Все на чудо надеятся. А по факту при первом снеге как овцы по обочинам щемятся, боятся на педали боятся давить.
Ой, а все кто готов отказаться от шиповки, приезжайте ко мне в Мурманск, доедете живыми обсудим …что лучше. Лично я зимой езжу только на шипах.
Так обычно пишут только южане))
не.я таки северный человек…помор в надцатом поколении:)))
Да и у нас не африка, глубина промерзания грунта 1,8 метра))
:))))) сравним с вечной мерзлотой:)))))
Не пугай южан, они снег то на картинках видят))
хе хе …да ладно, главное грамотно выбранный скоростной режим:, ну и шипы:))))
У нас город с очень крутыми затяжными подъемами, у нас без шипов или не затормозишь или не въедешь\заедешь)))
давно собираюсь к вам наведаться с познавательно культурными целями:) …
Приезжай, не стесняйся!
заметано. эти выходные в воронеже проведу. на июньские может смогу до вас добраться.
На восток от Ростова 300 км: дороги не чистятся, под снегом зачастую мёрзлая колея. До нормальных дорог ещё доехать надо.
Конец ноября 2014. Еду в Каменск к сыну на присягу . Ростов 0+1, далее Шахты -2-3, утром 15 см каши на М4, Каменск -10. Назад 150 км ехал 5 часов по мёрзлой каше на М4. Ростов опять 0+1.
Т. е. город это не показатель. Проедь по снежному накату . Липучка хороша на чищеных трассах. Остальное — шип.
Живу на Юге, но вынужден использовать шипы, т. к. погода меняется на расстоянии 120 — 150 км. и 3-5 дней, а нужна гарантия, что спокойно доедешь.
Категорично судишь, но в чем то прав.
Я 4 зимы откатал на липе Blizzak RevoGZ.
И эту зиму на шипе Nordman5.
Сходства:
— хреновый зацеп на мокром асфальте при старте (шип из-за железа, липа из-за мелких ламелей)
— хреново тормозит на мокром асфальте
— почти одинаково тормозят на холодном льду (-10 и холоднее)
Различия:
— разный рисунок протектора, нордман лучше гребет в снежной каше и рыхлом снегу
— липа на мокром льду вообще не тормозит, в отличие от шипа
— на шипе чуть легче трогаться на льду и выезжать из колеи
— курсовая устойчивость на трассе не на льду у липы лучше
— торможение на укатанном снегу на шипах лучше
Это то, что пока я заметил И не могу однозначно сказать, какая шина лучше в моем непредскмзуемом в последне время климате!
По этой зиме лучше шип, две прошлые лучше липа была.
Спорить не буду: в идеале иметь бы на зиму и липу и шип и гараж))
Пока назад на липу не хочу пересаживаться, если честно. На шипах мне пока понравилось больше.
Единственное, сменю нордман на что-то более приличное.
Ну так Нордман 5 это так себе резина. Попробуй Континенталь АйсКонтакт2.
E551MM
Да что ты)))) Раза в три выше?)))
23 года говоришь тебе? А представляешь раньше все в основном ездили на всесезонной резине круглый год… И авария на дороге — была событием, а не обыденностью.
Очень неинтересный факт, что шиповка твёрже липучки… чтоб шипы не вываливались. И очень не интересно, что это ухудшает сцепление.
Чем подтверждено что шиповка тверже липучки, в магазинах у половины липучек площадки под шипы есть
Потому что липучка с местами под шипы это не липучка а шиповка без шипов. Тоесть гавно. Правильная липучка должна выглядеть примерно так. Я на такой по Москве гоняю и нормально
E551MM
при такой температуре коэффициент трения у льда почти такой же как у бетона.
Чем ниже температура льда — тем сложнее шипам его прокалывать. Поэтому при очень низких температурах от шипов точно также нет никакого толку. Особенно от уже стёртых на асфальте.
Как я и писал… только моральное спокойствие…
теорией против практики не попрешь)).
Неделю назад въехал в ледяную горку на летней резине. Пометка на новой летней резине с момента производства не более 6 мес.
E551MM
саморезы с выступанием 1,2мм которые ты предварительно обточишь до нулевого выступания.
Кроме потяжеления ботинок будет эффект какой то ?
будет ибо резина мягче стали
ну… при околонулевой температуре на голом льду у вас будет преимущество. (Потому как в -30 лёд такой же скользкий как и бетон.) Вот видишь, ты сам ответил на свой вопрос)))
Да, чуть не забыл =)) Поскольку я гражданин нашей страны, то как им и положено плачу налоги (транспортный, плюс акцизы и т.п.), но самое печальное что качество вместе с количеством дорожного полотна как и его регулярный ремонт от этого лучше не становится.
Категорически сомневаюсь что можно испортить остатки дорожного покрытия в стране где ямой принято признавать углубление радиусом не менее метр на метр и глубиной что то около от 10 или 20 см.
Так такие же как ты гоняющие на шипах зимой и создают эти ямы…
Кто скажи мне в прошлом году в левом ряду на нагибина выгрыз колею глубиной сантиметров 5 ? Грузовики которых там отродясь не было?
Вот такие как ты и превращают асфальт в пыль и создают колеи… а чё? дороги же и так плохие…
мною было высказано объективное мнение, ваш беспомощный сумбур не смущает. не стоит тыкать, физик ядерщик =))
Объективно — это вот там выше комментариев) А здесь это была попытка самооправдания
E551MM
Так такие же как ты гоняющие на шипах зимой и создают эти ямы…
Кто скажи мне в прошлом году в левом ряду на нагибина выгрыз колею глубиной сантиметров 5 ? Грузовики которых там отродясь не было?
Вот такие как ты и превращают асфальт в пыль и создают колеи… а чё? дороги же и так плохие…
Не надо так остро реагировать. У каждого есть своя точка зрения, и не нужно пытаться всем навязать свою. Беды наших дорог далеко не только из-за шипов (к примеру как может отличаться качество дорог от региона к региона при одном и том же климаете?), и считать отказ от шипов панацеей в борьбе с дырявыми дорогами явно не стоит.
предлагаешь забить?
Ну давайте вообще на всё забьём… панацеи то нет…
E551MM
Так такие же как ты гоняющие на шипах зимой и создают эти ямы…
Кто скажи мне в прошлом году в левом ряду на нагибина выгрыз колею глубиной сантиметров 5 ? Грузовики которых там отродясь не было?
Вот такие как ты и превращают асфальт в пыль и создают колеи… а чё? дороги же и так плохие…
Колеи не шипами выгрызают, а воровством и нарушением технологии.
Много раз был в финляндии, норвегии, где шипы закон. С 15.09 по 15.05. Там нет выгрезенных колей. На старых советских дорогах, коих почти не осталось, тоже нет колей.
Вообще человек интересный, Он всем скажет где и на чем лучше =))
Скажите плиз милый человек, вы с собой в дорогу возьмете 3-4 комплекта различной резины что бы по пути подстраиваться под дорожное покрытие (слякоть, грязь, рыхлый снег, лед и т.п.) ?
На мой взгляд проще и дешевле что то универсальное (для города соответственно)… та же зима на на шипах например.
Вот лучше бы ты молчал))) шипы — универсальная резина… абалдеть)))
в зимнее время, для города ? ИМЕННО !
Сильно зиму на улице наблюдаешь сейчас ?)))
Реально хуже чем в дет садике… Вот шипы — вот асфальт. Они точат друг друга. Нет же находятся желающие пукнуть в лужу)
Предполагаю что автор сим постом претендует на единственно верный выбор.
Спешу сообщить что критически не согласен, сам живу в Ростове и прошлую зиму мучился с липучкой в нем же (Ростове) ибо что бы добраться до асфальта из двора необходимо просыпать себе колею из соли на все 30-ть метров пути.
Пусть она шумит и необходимость шипов будет редкой, но в ситуациях где мне придется бежать в магазин за солью, лапатой или подмогой будут сведены к минимуму.
Что касается тормозного пути, то те из людей у кого есть голова на плечах, зимой быстро не передвигаются (а разница тормозного пути заметна только на высоких скоростях).
Вот ты сам сейчас всё и сказал… ради 30 метров пути в день ты пол года гоняешь на шипах по асфальту) Кросавчег)
Машину поменять не пробовал?)
такая же как у вас, даже цвет такой же…
Почему я на летней по льду в горку въезжаю?
Весь твой пост сведен к мысли — я в Ростове, мне шипы не нужны. Мы не в Ростове, поэтому свой пост адресуй только своим землякам.
Тогда и спорить с тобой никто не будет.
Поддержу примером из жизни.
Мой коллега Сашка поехал в Казань. В Икею. С женой и тёщщей. Было это до Универсиады. Казанские поймут.
Стал выезжать со стоянки, притормозил перед дорогой. И фсё! Колесо попало в ма-аленькую обледенелую ямку. Ну чуть-чуть в гору.
Пришлось жене и тёще на виду у всей Казани толкать гордость отечественного автопрома на ровном месте.
В этот момент жена Сашки согласилась, что шипы нужнее шубы.
О чем и речь, зимой перед домом вижу как мучаются водители легковушек — чуть похолодало переобуваться побежали все, кто-то прям под окнами — видать не читали эту умную статью. Минус центральной России еще и в том, что полного привода здесь почти нет, на Сахалине было проще там почти все 4WD — проще намного, можно и на всесезонке по снегу гонять.
StarikGuns
Поддержу примером из жизни.
Мой коллега Сашка поехал в Казань. В Икею. С женой и тёщщей. Было это до Универсиады. Казанские поймут.
Стал выезжать со стоянки, притормозил перед дорогой. И фсё! Колесо попало в ма-аленькую обледенелую ямку. Ну чуть-чуть в гору.
Пришлось жене и тёще на виду у всей Казани толкать гордость отечественного автопрома на ровном месте.
В этот момент жена Сашки согласилась, что шипы нужнее шубы.
т.е. ты считаешь, что шиповка без шипов ему бы помогла?)
Может хватит свои отстойные драйверские качества списывать на колёса?
т.е. ты считаешь, что умеешь читать и понимать суть прочитанного.
Может хватит свои тупые мысли украшать заумными копипастами?
Сразу замечу, не я первый начал обзываться.
Тупую мысль тебе подкину.
выясни как влияет давление в шине на сцепление с поверхностью. На какой поверхности какое оптимально.
особенности конструкции покрышек… заплечиков, ламелей, грунтозацепов, расстояний между блоками. особенности трения покоя, скольжения, сухого, мокрого, работа сцеплением, раскачка машины.
Глядишь сможешь на летней зимой гонять.
www.drive2.ru/l/8400467/
И чё ?
Ну не надо по Ростову за всю Россию говорить, тем более использование той или иной резины зависит от класса машины.
Так что — снова диванный эксперт…
Согласен, что в Ростове на пузотерке вполне сойдет даже обычная всесезонка, на Сахалине только на ней и ездил.
Для большой машины — шипы зимой это обязательно, плевать на расход и все прочее — ловить почти трехтонную машины на льду то еще удовольствие.
Кроссоверу который ездит в городе — сойдет и "липучка", если он дальше Ростова и выбирается на трассы — шипы.
Ты видимо никогда не ездил по трассам зимой — когда реально снег, переметы.
Почитал твои коменты — добавлю:
Ты реально ездил по снегу? когда выпадает 20-30 см? пробивался через дворы занесенные так, что R15 просто крутит а машина висит на брюхе? Я покатался на пузотерках в метели на Сахалине — твоя летняя резина там вызовет просто смех. Да и в центральной части после хорошей метели максимум где ты будешь газовать на своих R15 — это место твоей стоянки.
… как мне лучше тебе объяснить, что ты бред написал? С точки зрения физики процесса?
Или простым примером того, что моноприводные газели/транзиты/боксеры/дэйли итп… на зимнюю резину вообще никто почти не переобувает ?
Бред пока пропагандируешь ты — не надо сравнивать коммерческий и собственный транспорт. Написал ты полезно для юга РФ, не более
коммерческий транспорт отменяет законы физики.
Да, все верно — каток реально бывает несколько дней в зиму. Но — можно за один день влететь так, что ремонт машины покроет все неудобства использования шипов.
В моей ситуации было следующее — все растаяло, у нас довольно теплый климат. Все дороги сухие. Поворачиваю направо, дорога имеет обратный уклон, высокие бордюры. А в повороте идеально ровный каток, от таяния днем снега с клумбы, и замерзания его под утро. В итоге скребя боком всеми 4 колесами таки вписался в ширину дороги. Остановился, вышел. Вернее попытался, при выходе из машины чуть не прилег рядом )) Второй похожий случай — какая то сволочь не знаю откуда вообще на проезжую часть вылила воды. Прямо перед перекрестком. Еще один — по трассе шли колонной, обгоняли грузовик. По сухому, естественно, асфальту. Вылетели на пятно льда. Впереди идущего не на шипах развернуло и в обгоняемый грузовик вставило. И таких примеров за 12 лет проживания в Адыгее у меня уже много. Хотя до этого катался на Би-391 и ее аналоге, на 14 размере (на 2141), не помню щас названия уже, и считал ее достаточной во всех ситуациях.
В общем ИМХО такое — каждый волен решать сам, как и на чем ему ездить. Этот срачь можно продолжать без конечно, и каждый останется при своем мнении. Каждый решает для себя сам, и отвечает за себя тоже. Берегите себя, своих близких, и уважайте других на дороге!
Да тут ты прав.Ничего не имею против липучки, сам выбрал шипы как универсальную резину для зимы(лед, снег, каша, город, трасса, деревня…)
JekaPE
А раньше машин на дорогах то сколько было, и интенсивность движения в разы меньше.Плюс на зиму машину в гараже законсервировать считалось нормой.
Видел хоть один автобус или маршрутку на шипах ?
тех кто кааааждый день ездит…
Тут есть еще один фактор — вес. Например девятки или четырки, судя по своему опыту, на трассе чувствует себя не уверенно на липучке, однако в полтора раза больше весом мерседес С класса идет как влитой (справедливо для средней полосы нашей Родины).
эта причина тоже имеет место, но не она основная.
serghio163
Я про умные шипы не говорил, чисто физика, резина по плотности уступает металлу, сжимается, в то время как шипы остаются в том же состоянии. И еще, вот говоришь, что беспокоишься за асфальт… так за что на самом деле беспокоишься, за асфальт который крошиься, или за шипы, которые стираются? Чисто ляпнул, чтобы срачь развести, я так понимаю? Жертва маркетинга это как раз ты, потому что покупаешь дорогую бесполезную хрень, а мы уж по старинке, ездим как говорится, и в гудок не дуем)
Просто прикалывает полное игнорирование фотофактов сверху)
Шипы не стираются, колеи в асфальте шипами не выдалбываются аха… откуда колеи в левых рядах куда грузовики не заезжают… хз… и куда делись шипы тоже хз… и почему под конец сезона не клацают так как новые… вообще непонятно))
Vladimir-SM
"Правильно — стирается быстрее, т.к. мягче. т.е. коэф трения лучше." и "По асфальту новая липучка в повороте и будет давать ощущение нестабильности…" — получаются взаимоисключающие суждения.
Липучка была в моём случае была не новая и что на укатанном снегу, что на асфальте — машина была не столь стабильна, как на шипах, а вся шипованая резина на все моих машинах (кроме первой) была с нуля, я как раз ухудшение происходило только на 3 — 4й сезон эксплуатации, когда шипы стачивались и рисунок протектора имел явное истирание (но не значительное).
Ещё раз повторюсь… липучка это не для каждого климата. В нашем регионе лучше на шипах. Начало сезона у нас веселое было: уже до -20 доходило, а потом за пару дней до плюсовой температуры дошло, далее опять подморозило, в итоге во дворах имеем слой льда от 1 см и выше, на дорогах каша, которая превратилась в лед, да ещё и чистят это все через пятую точка, поэтому я лучше на шипах.))))
Если бы у нас дороги нормально чистили и не было бы таких перепадов температур, то можно было бы задуматься о липучках.)))
Где у тебя тут взаимоисключение ?)
липучка имеет протектор весь изрезанный ламелиями. Он весь покрошен на лоскуты.
И чем длиннее лоскуты и чем их больше — тем лучше она даёт сцепление на моурых и грязных поверхностях.
Но при этом в повороте это будет давать ощущение той самой нестабильности…
Ты руль повернул… все части машины отыграли поворот, а покрышка подломилась изогнулась и продолжает ещё прямо ехать… рекации на рул размазываются… вполне объективные вещи.
…Липучка бывает разная… и тут я уже понял… свою ошибку… надо было про это тоже написать.
Что существует их как минимум два вида… для магких зим и для снежных…
Для Мягких зим годится только для совсем южных регионов типа Краснодарского края, дагестана, астрахани…
И многие купят липучку по дороже даже от известного бренда… а она не заточена под такие условия… её стихия — это дождь на автобане. И в ней для стабильности тупо слишком мало ламелей нарезано.
Вот сравнить хотя бы БЕЛ-187
www.shinaplus-pskov.ru/pu…/18565_R14_BEL187_enl.jpg
Сразу видно. Для тяжёлой зимы… вся в ламелях большие расстояния между блоками, острый заплечик.
и вот это например
encrypted-tbn2.gstatic.co…xS0TQoQgk83YMR3cbgpU32ajI
Ламели не зигзагообразные… общая длинна их меньше. они не все прорезают блок от края до края. Их мало. Блоки близко друг к другу.
Это для мягкой зимы.Здесь уклон в сторону управляемости на мокром асфальте.
У меня Белшина для зимы, протектор похож на первый вариант. Прошлой зимой я ездил везде, где хотел, на Калине. С ESP и антипробуксовкой вообще едет не хуже любого "паркетника" по всяким снежным заносам и снежногрязным колеям.
qawa
ресурс шипов тысяч 30 пробега или 2 сезона. Это моё мнение для моей машины, стиля езды и условий. После 20 т.км. выступание шипов 1-1.5мм и до асфальта, снега и льда они достают. А по поводу ресурсных испытаний зр проводил тест. На 10 т км шипы теряют от 3 до 10 процентов при городской эксплуатации.
Насчет льда, посмотри климат моего региона, зимних 6 месяцев, средняя температура до — 15, с частыми перепадами из минуса в плюс. В этих условиях происходит 80% эксплуатации. И липучка при таких условиях сливает начисто. Как тебе тормозной путь на 120% больше при -1 -3? Мне не охота тормозить 80 метров вместо 30-40. И тебе еще вопрос. Липучка разве не изнашивается? И насколько она потеряет свои свойства?
Добавлю с позиции питерцев еще. У нас есть еще такая неприятная вещь, как обледенелые мосты через Неву. Оледеневают они от высокой влажности очень быстро. Чистить их — практически бесполезно. Я один раз на старой ЗИМНЕЙ резине, без шипов, тупо не смог въехать на мост в центре города. "Завис" где-то на середине подъема, и начал вилять кормой. Машин, слава богу, было немного. Дело было поздней ночью. Пытался заехать и "с разбегу" и на пониженной, и с пробуксовкой — так и не смог. С зажатыми тормозами съехал задом с моста на аварийке и поехал на Вантовый Мост, где не такой большой уклон (адский крюк, практически через окраину города, кто не знает). С тех пор зимой — только шипы.
Почитайте на википедии и посмотрите много тестов, из-за другого состава резины во многих случаях на асфальте шипованная резина имеет меньший тормозной путь нежели липучка и всесезонка, т.к. Для удержания шипов она в сравнении с конкурентами более дубовая, т.е. Ближе к летней. Этот факт однако не в поддержку использования именно шипов зимой, но имеет место быть. Пускай каждый сам для себя решает, все равно сколько постов на драйве не пили сейчас все не пойдут менять шипы на липучки, а если точнее, то останутся верны своим стереотипам и уверениям.
Какую статью на википелии мне надо пойти исправить ?))
Я вот не знаю таких случаев, чтоб шипы на асфальте хорошо тормозили…
Новы шипы летом на мягком разогретом солнцем до +60 асфальте. и то 1-2 раза пока не повыдираются?
ну может быть может быть… только это не "во многих случаях" а в "исключительных ситуациях" …
touch.auto.mail.ru/articl…y_lipuchki_protiv_shipov/
Первое что попалось.
Жаль они не указали температуру асфальтового теста и что конкретно это был за асфальт…
И опять же… во всех тестах всегда тестируются новые шипы… И если даже их внимтально читать, то даже новые шипы не так уж хороши ка кажется их покупателям)
Я же здесь веду речь про не новые шиповки… т.е. про ту ситуацию когда всё преимущество от торчащих из колес железок уже утеряно…
Про это как то все забывают)
про тех у кого 50% шипов вылетело и остальные болтаются как говно в проруби я вообще молчу)))
E551MM
Какую статью на википелии мне надо пойти исправить ?))
Я вот не знаю таких случаев, чтоб шипы на асфальте хорошо тормозили…
Новы шипы летом на мягком разогретом солнцем до +60 асфальте. и то 1-2 раза пока не повыдираются?
ну может быть может быть… только это не "во многих случаях" а в "исключительных ситуациях" …
Опять же я не в пользу использования шипов)