Боброго времени суток, уважаемые читатели.
Многие (я думаю, что реально многие) знают, что двигатели на Chrysler-Dodge объёмом 1.8-2.4 — это не родные американские двигатели, а нечто под названием World Gasoline Engine.
Эти двигатели построены на архитектуре Global Engine Alliance — альянса, созданного корпорациями Chrysler, Mitsubishi и Hyundai, но по инициативе Hyundai. Каждая компания, однако вносила некоторые корректировки под свой бренд, но все же архитектура оставалась единой. Основную часть по разработке блока и головке осуществил Hyundai.
Соответственно, большинство запчастей от авто должны подходить друг к другу. Как мы знаем, оригинальные запчасти на Хёндай всегда дешевле, чем у Митсубиши или, тем более, Додж, хотя и могут являться полным аналогом (взять хотя бы маслосъёмные колпачки Mitsu и Хёндай).
Как-то мне стало интересно, что же за двигатели стоят на авто?
Рассмотрим двигатели.
Двигатели 2.0 и 2.4 внешне практически не отличаются
Chrysler-Dodge:
На Dodge ставились двигатели 9ECD/9ECN на 2.0 и 9ED3/9EDG на 2.4

Чем отличаются ECD и ECN, а также ED3 от EDG я не знаю, к сожалению.
Mitsubishi
Как я выяснил позже, на Mitsubishi ставили двигатели 4b11 и 4b12 (2.0 и 2.4 соответственно)

Kia-Hyundai:
Тут всё абсолютно аналогично. Ставились двигатели Theta и Theta II

Заметили их конструктивную похожесть?
Немного информации о Theta и 4b1x:
Двигатель G4KD / 4B11 входит в семейство Theta II, по Митсубиси это 4B1 (где 4B11 является наследником всем известного 4G63), заменившее старые моторы серии Beta. В России движок 2.0 задушен до 150 л.с. при реальных 163 л.с, для оптимизации налоговых платежей владельцев (что прекрасно лечится перепрошивкой). Двигатель при рекомендованном 95 бензине, переваривает и 92-й, правда гидрокомпенсаторов нет, поэтому раз в 90 тыс.км, при наличии характерных шумов, нужно регулировать зазоры клапанов. ©
Двигатель устанавливался на:
Kia Cerato
Kia Optima
Kia Sportage
Hyundai Elantra
Hyundai ix35
Hyundai Sonata
Mitsubishi Lancer
Mitsubishi Outlander
Mitsubishi ASX / RVR
Proton Inspira
Чем же это интересно? Прежде всего, возможной (повторюсь, ВОЗМОЖНОЙ) взаимозаменяемостью запчастей двигателя. В частности, запчастей Kia-Hyundai Theta и Dodge DOHC
Но, к сожалению, всё надо примерять.






Комментарии 73
Что за бред? У спортейджа к 100к пробега уже задиры и капиталка, а у Доджа к 400к ни намёка на это.
Ну почему не намёка. Есть у меня на одном цилиндре задир на 300 тык
Вообще, если верить KPower, дело во вкладышах. В более поздних стали ставить "коричневые вкладыши", и после этого машины стали ездить существенно меньше. А так ХЗ, сейчас у него, считай, проверка идёт :)
Ну всё равно, даже если и есть у крайслеровского мотора проблемы, он всё равно ходит минимум в два раза дольше, чем мотор от корейцев
Ну ХЗ. Говорят, что движки корейские 2008 года тоже ходят по 200-250+ :)
Всё равно хоть база у движков одна, но каждый делал по своему.
Личное ИМХО — корейцы выжимают из них максимум, форсируют, отсюда и уменьшение ресурса. Америкосы и Японцы наоборот, дефорсируют их, увеличивая ресурс. Но это только размышления
Ну, всё возможно. Но американцы делают классные двигатели — это факт
Ну не всегда. Есть проблемные. 2.7 несколько капризный, хотя при должном уходе очень неплох.
Про другие тоже читал, своеобразные.
Ну пробеги под 600к говорят об обратном.
Тойопта тоже делала миллионники, но не все движки у них классные
Ну и на всякий случай вот скриншот системы снижения эмиссии, из-за которой двигатель становится PZEV. У Авенджера 2.4 из Кривого Рога вкладыши провернуло. Посмотрел по каталогам и понял, что он спокойно может взять блок с разборки и переставить на него свою ГБЦ.
То есть такими же темпами я могу купить блок EDG и поставить себе, поставив себе свою ГБЦ?
Или даже ту ГБЦ с некоторыми "доработками" :)
Артикул блока цилиндров по каталогу идентичен что для ED3, что для EDG. У ГБЦ другая форма прокладки и выпускной коллектор держится на восьми шпильках вместо десяти — могут быть нюансы. Всё остальное одинаковое, специально залез в каталог и посмотрел.
У EDG есть система подачи воздуха напрямую в катализатор, чтобы он быстрей прогревался на этапе холодного старта. Для этого у него есть отдельный нагнетатель, а сверху на коллекторе стоит воздушный клапан (обозначен стрелкой). Все внутренности внутри ГБЦ идентичны, отличие только в задней стенке и прокладке между ГБЦ и коллектором. Красным показал зону, через которую воздух попадает в выхлоп.
Можно ли поставить ГБЦ от 4b12 на ed3? И наоборот
в тему ссылочка попалась
www.drive2.com/l/10096677/
видео там хорошее ))
UPD: и ещё одна ссылка
www.kolesa.ru/news/defekt…amerikanskih-sledovatelej
(неутешительная)
Наши двигатели то ли дефорсированы, то ли модифицированы, но не так подвержены задирам. Хотя задиры, как выяснено, из-за кривой системы охлаждения (как раз на Юпупе видео было моториста)
З.Ы. И у нас не GDI всё-таки
Лойс )
интересно а они взаимозаменяемы?
например в калибр можно поставить 4в12 вместо ED3 не прибегая к сварке и услугам суперэлектриков
Ну… Вполне. По крайней мере частично
Спроси у pyrrgen87 (и, как мне кажется, ты с ним хорошо знаком xD)
У него сборная солянка на Калибре из движков Митсы и Доджа (сделал полный привод).
Он занимается БУ, может, и знает различия дрыгателей
В том то и дело что он не в курсе :) надо пробовать, а разница в цене ед3 против 4в12 почти 20 тыс рублей
cheezus
интересно а они взаимозаменяемы?
например в калибр можно поставить 4в12 вместо ED3 не прибегая к сварке и услугам суперэлектриков
Блоки цилиндров отличаются немного. Из того что знаю:
1) В районе стартера, где блок стыкуется с КПП на калиберовском блоке есть "ухо" с резьбой для крепления КПП. На митсу этого "уха" нет.
2) На митсубовских 4B11/4B12 нет дырки под датчик температуры, который под впуском.
cheezus
интересно а они взаимозаменяемы?
например в калибр можно поставить 4в12 вместо ED3 не прибегая к сварке и услугам суперэлектриков
Ещё на сколько я знаю на митсу плита между блоком и поддоном позволяет добраться снизу до шатуна поршня четвёртого цилиндра. На калибере такой возможности нет. Только с 1-го по 3-ий.
нашел)
Отличный пост! На ваших двигателях тоже есть пролема задиров, или это чисто проблема некоторых двигателей G4KD, собираемых на заводе Хендэ в Китае?
Приветсвую! Ты второй человек, кто проводит такую аналогию.
Тут есть один Avenger, у него обнаружены задиры, утверждает, что аналогично Хёндаевским. Но каково на самом деле — я не знаю. Свой не вскрывал.
подпишусь на твою машину и буду надеяться, что все будет в порядке. у меня пробег 174, все пока ок. на митсу тоже вылезают задиры, но такого ора пока нет, как в случае с хендэкиа кроссоверами)
Ну у меня почти 200 тык, я туда не лажу и не ору :)
Эндоскопа нормального нет
У меня эндоскоп есть, лазил, но стенки не видел, только поршни) В БЖ есть запись
NuclearFusion
подпишусь на твою машину и буду надеяться, что все будет в порядке. у меня пробег 174, все пока ок. на митсу тоже вылезают задиры, но такого ора пока нет, как в случае с хендэкиа кроссоверами)
Хендэкиа тупо больше продано думаю. Плюс масла может разные льют. В разных БЖ видел, что дилеры льют Шелл 5-30 и 5-40, хотя по идее по книжкам надо лить 5-20.
Я вообще 0в40 лью, ибо двиг старый, а зимы по -46 бывают.
Есть мнение, что на этих двигателях задиры могут возникнуть, если давать двигателю подолгу греться зимой на холостых — бензин типа плохо сгорает в таких условиях, осаждается на стенках и смывает масляную пленку. Хендэ 5-я в мире по продажам компания, и нигде особо по миру ору нет, только в России почему-то проблемы.
А думаю связано с тем, что все льют 5-30 или 5-40 и зимой двигатели при пусках первое время на сухую фигачат.
Не согласен насчёт 5-30. Официально в Европе в наши машины льётся 5-30 с допуском MB229.51, есть даже документ-дополнение по этому
Насчёт 5-40 согласен. К тому же есть вероятность, что дело в ОТСУТСТВИИ прогрева, особенно зимой. Тогда действительно "на сухую".
У нас просто не совсем европа, дружище.Я жил в европе в Германии, там зима, это как у меня в Уфе октябрь месяц. У нас тупо холоднее и холода эти дольше.Моё мнение в таких условиях вязкие жижи лучше не лить. Всё конечно сложнее и от условий эксплуатации зависит.И в допусках у этого движка большой разброс по вязкости, но у нас тут не Эмираты.Да и паспортная замена через 15 тысяч маловата похоже. Тойота не чурается интервалы для своих "неломучих" по 8-10 тысяч делать и в ус не дует.
Блин, есть Американский рынок, Европейский рынок, Азиатский рынок. Может, ещё пара есть
Суть в том, что РФ относится к Европейскому рынку.
Вот приложение к авто: yadi.sk/i/BPy8PO_W3Kwwe5. В калибрах стоят 2.0 и 2.1 дрыгатели. Т.е. Тета1 и Тета2
Причём прошу обратить внимание на регламент ТО на наши авто (на память): замена масла каждые 10 тык (регламент А). В случае, если есть хоть одно из следующих условий:
— длительное движение по пыльным дорогам;
— движение с прицепом;
— среднесуточная температура ниже 30 градусов;
— среднесуточная температура выше 30 градусов;
— частая трассовая (или всё-таки городская?) езда;
В таком случае используется Регламент Б. А там замена масла КАЖДЫЕ 5 ТЫК!
Учитывая то, что в оригинале льётся Мопар 5-20, которое является минералкой, данный регламент по замене масла можно немного изменить и при использовании синтетики можно менять масло НЕ ПОЗЖЕ, чем через 7.5 тык.
В общем-то, ИМХО — меняйте масло почаще, лейте 5-30 и всё будет отлично
Согласен.И интервалы замены бы почаще (в жеппу этот маркетинг) ну и очень много палёнки у нас водится…
Равенол очень легко купить у официальных перекупов (тот же Экзист, эМекс, Автодок, надо их проверить. Или напрямую). Масло Лукойл не подделывают. Японское масло Профикс пока ещё не подделывается (при его цене-то в 1.3 рубля за 4 литра!) — его официально закупает Экзист.
А так да, если лить всяких Кастратов, GM и палёнку — будет грустно любому дрыгателю
Да я Равенол и стал покупать из-за его проверочного стикера. Ну и вкусностей в рецептуре. На ойлклубе есть хороший список по маслам на эти дрыгатели (хоть и староват) www.oil-club.ru/forum/top…%2Bhyundai+%2Bsanta+%2Bfe
Еще обнаружил такие загадочные для меня надписи в одном из магазинов запчастей))
Ну это и есть отличие, видимо.
PZEV (Partial Zero Emission Vehicle) — это система, которая сокращает выбросы вредных веществ в атмосферу
Возможно (по инфе субароводов), там такие изменения:
— каталитических конвертер с повышенным содержанием драг.материалов, без которого просто невозможно продать новую машину в Калифорнии или зарегистрировать купленную в другом штате, которая не подходит под стандарты,
— программирование модуля ECM для пониженного содеражния вредных веществ в выхлопе.
Возможно, это норма Евро-6 :)
А что за каталог такой? Поделись
Скрин с сайта канада-моторс)
SilentTwilight
Ну это и есть отличие, видимо.
PZEV (Partial Zero Emission Vehicle) — это система, которая сокращает выбросы вредных веществ в атмосферу
Возможно (по инфе субароводов), там такие изменения:
— каталитических конвертер с повышенным содержанием драг.материалов, без которого просто невозможно продать новую машину в Калифорнии или зарегистрировать купленную в другом штате, которая не подходит под стандарты,
— программирование модуля ECM для пониженного содеражния вредных веществ в выхлопе.
Возможно, это норма Евро-6 :)
А что за каталог такой? Поделись
Про PZEV спасибо буду знать!
SilentTwilight
Ну это и есть отличие, видимо.
PZEV (Partial Zero Emission Vehicle) — это система, которая сокращает выбросы вредных веществ в атмосферу
Возможно (по инфе субароводов), там такие изменения:
— каталитических конвертер с повышенным содержанием драг.материалов, без которого просто невозможно продать новую машину в Калифорнии или зарегистрировать купленную в другом штате, которая не подходит под стандарты,
— программирование модуля ECM для пониженного содеражния вредных веществ в выхлопе.
Возможно, это норма Евро-6 :)
А что за каталог такой? Поделись
www.canada-motors.ru/?S=%…B%FC%ED%E8%EA%E8%5D#title
заметил одно отличие после того как треснул выпускной коллектор) их номера разные на ED3 и на EDG
04693321AD и 04693342AD соответственно
Да, тоже замечал. Но уже по впускным и выпускным прокладкам. Они разные.
Соответственно, выпуск тоже разный получается.
Там дело в системе распределения, что ли. У меня ED3, судя по расшифровке VIN
По крайней мере. я могу по прокладкам проверить ))))
а у меня забавная ситуёвина, екзист говорит что у меня EDG, в сервисе пробивали через EPC — ED3
Экзисту не верь, он гонит :)
У меня там тоже EDG стоит
Я в Базу добавил ссылку на отличную расшифровку VIN
Он тебе и код двигателя скажет, и даже ДАТУ выпуска (а не год или месяц), цвет машины скажет с кодами и всякую прочую дрянь :) Посмотри там, думаю, там точнее будет, чем в Экзисте
Спасибо за совет! сейчас гляну)
Про отличия моторов между где-то давно встречал в отзывах о додже авенджере, что моторы отличаются гильзами, т.е об'емом …соответственно кшм и его геометрией. Сам лично не видел их.
Отличия каких моторов? Именно Крайслер-Додж? Или их с другими?
Между крайслеровскими2 и 2.4. Ворлд энгине.
Ааа. Ну это не настолько интересно, как отличие двухлитровых ECD и ECN, а также 2.4 литра ED3 от EDG
А вот мне интересна любая информация по этой брутальной тачке, её начинке и запчастям
Ну, 2.0 и 2.4 — это самые слабосильные двигатели на нем, хоть и самые безаварийные. Но лучше уж глядеть повеселее дрыгатели
Дорого но хочется:-) дорогая ходовая и ролики с помпой на этом авто? Мне и двухи за глаза тошнить по нашим направлениям:-)
2.0 на ручке, 2.4 на автомате
Другого официально в РФ нет
Насчёт цен… Ходовка. Ну вот как сказать. Если ориентироваться чисто на оригинал — то только рычаги в сборе (сайлентблоков не существует). Цена таких рычагов будет чуть ниже, чем оригинальные рычаги на ту же Тойоту. :) Я про запчасти у Крайслеров много раз уже говорил.
Если сайлентблоки, то я уже целую БД сделал по ним. На 100 тык перебрал частично зад (хотя уже весь, считай, перебран), спереди почти всё родное всё ещё (пробег 165 тык). Так что по ценам я особо-то и не знаю ))
Помпу ни разу не менял, так что даже не представляю. Думаю, также, как и на другие авто.
Цепь ГРМ не менял всё ещё. Думаю, цена всего комплекта обойдётся где-то в 15 тыр. Или 10, если использовать часть запчастей от Хёндая.
Ролики приводного ремня менял: www.drive2.ru/l/10355601/
Цена хороших роликов INA будет кусаться, как и на любом авто. Можно брать недорогие за 300-500 рублей или копеечные за 100 от ЗАЗ.
Вот кузовня — дорогая. Электрика — дорогая. То, что не имеет аналогов у других машин выйдет в оригинале очень дорого, что вполне логично.
Для проценки лезь в мою БД заменителей и смотри по запчастям. там есть от самых качественных оригиналов (типа "выбирай заменитель сам"), до совсем недорогих заменителей.
Спасибо за развернутый ответ.
не за что. Будут вопросы — обращайся
Доброго времени суток. А на моторе 4В12 аутлендер 2006 года так и не могу понять стоят гидрокомпенсаторы или нет, не подскажите?
Не могу подсказать. Пока не сталкивался.
Возможно там толкатели
Гидрокомпенхсаторов точно нет, уже выяснили
Какой без сам льёшь? 92 или 95?
Я уже давно на ГБО. А так бенз 92й. Уже многие тут убедились, что вообще никакой разницы в расходе нет.
98й не пробовал, да и не хочу.
А официально авто жрёт от 92 до 98.
Ну я тоже особо не стал выёживаться и залил 92.
Тут ещё кто-то на стратус 2,4 кажись заказал себе грм на замену, но не как на доджа, а как на черри тиго, где Такой-же 2,4 мотор, в итоге все пришло в два раза дешевле и в упаковочные мицубиси)) а по номерам бились разным)
Что-то слышал тоже. Но почему-то, чаще всего, это только слухи ))) Если пришли от какого-то черри в упаковке митсубы, то там стоит дрыгатель митсубиши 4b12 . Помимо прочего, качество может оказаться несколько ниже качество исполнения.
Ну если по каталогам смотреть заменитель, то можно я думаю найти общие запчасти, к примеру ищем клапан мицубиси для 2,4 находим аналог какойнибудь Китай, при пробивке его номера нам выдаёт хендай или мопар к примеру) я думаю как-то так)
Да, я временами так тоже делаю. Но нередко бывает засада. Берёшь какой-нибудь Фенокс и иже с ним. Пробиваешь, а он только для наших авто. Берёшь оригинал от какого-то авто (который 100% подходит), а номер того же фенокса у него другой! Хотя запчасти абсолютно одинаковы.
Вот и приходится перебирать, как дураку ))
интересненько, кнопки нажал.
Опять заморочился)), а последний движок на мой очень похож .
Ну мне пока финансы не позволяют хоть что-то делать ))) И гараж закрыт на зиму ))
Приходится теорию мутить ))
У тебя G4FC )) Полагаю, что это родственник двигателя Beta G4GC, что является прародителем Теты и моего движка )
Родственники ))
Мне бы вообще схемы наших движков найти, искал что то не могу найти нифига.
В плане? Схемы чего?
двигателя.А то у меня проблемка кое какая образовалась. )