Доброго времени суток друзья! Недавно перевозили авто на жесткой сцепке, конструкция сцепки позволяет буксировать авто без водителя. Общая масса буксирующего и буксируемого превышают 3500 кг, остановили нас сотрудники ГИБДД и говорят что надо категорию Е к В, уже точно не помню что они мне мотивировали, но что то типа того что они приравняли авто к прицепу, сказали если бы была гибкая сцепка, то и проблем бы не было, а так больше 3500 кг и нужна категория (Мы долго спорили и они уехали на другой выезд)! Вот и возник теперь вопрос- нужна ли мне категория ЕкВ или нет? Прошу разъяснить ответ. Спасибо.
Дубна, Россия
Жесткая сцепка, категория Е к В?
УАЗ 31512 1999, двигатель бензиновый 2.9 л, 100 л. с., полный привод, механическая коробка передач — нарушение ПДД
Машины в продаже
Кызыл
УАЗ 3151, 2007
550 000 ₽
Успенка
УАЗ 3151, 2002
350 000 ₽
Заринск
УАЗ 3151, 2006
450 000 ₽
Тайшет
УАЗ 3151, 2006
600 000 ₽
Реклама
Комментарии 59
короче, не читал я коменты, напишу быстро,
у меня накрылся двигатель на камазе, приехал товарищ, тоже камаз самосвал, зацепились и поехали, прада мне пришлось сидеть в своей холодной кабине за рулем, , потому что у буксирующего не было кат Е…
.
Странно конечно так как, буксировка ТС это буксировка, а когда ты везешь за собой прицеп это прицеп!
Тут ни слова не говориться про категорию Е:
20.1. Буксировка на жесткой или гибкой сцепке должна осуществляться только при наличии водителя за рулем буксируемого транспортного средства, кроме случаев, когда конструкция жесткой сцепки обеспечивает при прямолинейном движении следование буксируемого транспортного средства по траектории буксирующего.
20.2. При буксировке на гибкой или жесткой сцепке запрещается перевозка людей в буксируемом автобусе, троллейбусе и в кузове буксируемого грузового автомобиля, а при буксировке путем частичной погрузки — нахождение людей в кабине или кузове буксируемого транспортного средства, а также в кузове буксирующего.
20.2(1). При буксировке управление буксирующими транспортными средствами должно осуществляться водителями, имеющими право на управление транспортными средствами в течение 2 и более лет.
(п. 20.2(1) введен Постановлением Правительства РФ от 24.03.2017 N 333)
20.3. При буксировке на гибкой сцепке должно быть обеспечено расстояние между буксирующим и буксируемым транспортными средствами в пределах 4 — 6 м, а при буксировке на жесткой сцепке — не более 4 м.
Гибкое связующее звено должно быть обозначено в соответствии с пунктом 9 Основных положений.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
20.4. Буксировка запрещается:
транспортных средств, у которых не действует рулевое управление <*> (допускается буксировка методом частичной погрузки);
двух и более транспортных средств;
транспортных средств с недействующей тормозной системой <*>, если их фактическая масса более половины фактической массы буксирующего транспортного средства. При меньшей фактической массе буксировка таких транспортных средств допускается только на жесткой сцепке или методом частичной погрузки;
Меня тормозили проверили документы на 2-е машины и отпустили, пост был центральный. Некоторые говорят зависит от того как она сделана.
Исходя из выше сказанного, мне на камазе чтоб тянуть уазика нужна категория СЕ?! Уазик же весит больше-750кг! Бред полный! Ребят не забывайте, что категория транспортного средства, имеет свое определение! В "старых" правах, те что еще были А-В-С-D-E, категории расписаны были! Прицеп- транспортное средство, не оборудованное двигателем и предназначенное для движения в составе с механическим транспортным средством. Чинуши-уроды, как обычно наваяли какую то херь, а народ разгребает, мля! Закон есть!-школ нет! Зато уже есть штрафы! У меня есть категория СЕ-на данный момент, т.е. френча с полуприцепом я водить могу, а на уазике катер весом в тонну перевозить не могу! Кстати у вас есть в автошколах обучение на ВЕ и DE?
Автошколы есть на ВЕ, на DЕ не узнавал!
Галстук и жёсткая сцепка одно и тоже, предназначена для буксировки автомобиля с неисправным рулевым или тормозным механизмом, жёсткая сцепка в форме галстука допускает буксировку автомобиля без водителя. Прицеп вы не буксируете, вы управляет ТС с прицепом, категория Е нужна если грузоподъёмность 750 кг и выше.
вы управляет ТС с прицепом-как я могу управлять ТС с прицепом? Если у меня на БУКСИРЕ автомобиль? И в ПТС у меня написанно что это автомобиль а не прицеп!
Все верное, кроме страховки. Все что едет своими колесами по дороге, является транспортным средством. А соответсвенно должно иметь соответствующие документы, в том числе страховку. В правилах нет уточнения, на буксире авто или нет. Страховка должна быть. Кстати, для тех кто катает с подкатом с частичной погрузкой. Это прицеп! И его надо регистрировать! У меня есть официальный ответ Центрального управления ГИБДД Москвы на тему подкаста, писал год назад запрос.
Можете скинуть ответ по поводу подката vedroff@inbox.ru ?
Да, сброшу чуть позже, сейчас за рулем.
Спасибо!
Не за что!
RyzhijUAZ
Да, сброшу чуть позже, сейчас за рулем.
здраствуйте. можете сбросить ответ ГИБДД по этой теме? denizakchurin@yandex.ru
vedroff
Можете скинуть ответ по поводу подката vedroff@inbox.ru ?
Не могли бы мне скинуть? usatovdi@rambler.ru
Сейчас сброшу!
Благодарю)
Да тут только одно нарушение было, то что буксируемый был больше массой, чем буксирующий, а всё остальное развод.
Может не много Баян! НО!
Согласно п.20. Буксировка механических транспортных средств
20.1. Буксировка на жесткой или гибкой сцепке должна осуществляться только при наличии водителя за рулем буксируемого транспортного средства, кроме случаев, когда конструкция жесткой сцепки обеспечивает при прямолинейном движении следование буксируемого транспортного средства по траектории буксирующего.
20.2. При буксировке на гибкой или жесткой сцепке запрещается перевозка людей в буксируемом автобусе, троллейбусе и в кузове буксируемого грузового автомобиля, а при буксировке путем частичной погрузки — нахождение людей в кабине или кузове буксируемого транспортного средства, а также в кузове буксирующего.
20.3. При буксировке на гибкой сцепке должно быть обеспечено расстояние между буксирующим и буксируемым транспортными средствами в пределах 4 — 6 м, а при буксировке на жесткой сцепке — не более 4 м.
Гибкое связующее звено должно быть обозначено в соответствии с пунктом 9 Основных положений.
20.4. Буксировка запрещается:
транспортных средств, у которых не действует рулевое управление (недействующими считаются системы, которые не позволяют водителю остановить транспортное средство или осуществить маневр при движении даже с минимальной скоростью) (допускается буксировка методом частичной погрузки);
двух и более транспортных средств;
транспортных средств с недействующей тормозной системой (недействующими считаются системы, которые не позволяют водителю остановить транспортное средство или осуществить маневр при движении даже с минимальной скоростью), если их фактическая масса более половины фактической массы буксирующего транспортного средства. При меньшей фактической массе буксировка таких транспортных средств допускается только на жесткой сцепке или методом частичной погрузки;
двухколесными мотоциклами без бокового прицепа, а также таких мотоциклов;
в гололедицу на гибкой сцепке.
Лично от Себя! ПОХОДУ ВАС ХОТЕЛИ РАЗВЕЗТИ НА ДЕНЬГИ, КОЛИ СМОТАЛИ НА ВЫЗОВ!
Сколько же текста написали, а по факту все просто: для того чтобы тащить авто на жесткой сцепке, никакая категория не нужна, у авто на сцепке даже может не быть страховки, все риски на авто-буксировщике. Но есть одно но, у буксировщика (жесткая сцепка-треугольник) масса должна быть на 50% больше чем у того кто буксирует. Вот за это гайцы и могут поиметь…Тоесть нельзя уазом тащить уаз.шишигой уаз можно.Это все речь о случае когда там нет водителя и некому давить на тормоз.
У понятия прицеп и автомобиль имеются у каждого свои определения, если авто заглох или прицеплен к чему то, он не переходит в категорию прицепа. Это бред
Вот и я с тобой полностью согласен! Вот мне интересно как можно авто может перейти в категорию прицеп?!
все правильно на галстуке или на треугольнике не важно это уже как прицеп.
а в данной ситуации и без водителя все правильно Вам обосновали.
Разъясните- может Пункт ПДД или коментарий какой нибудь? В том то и дело что они сказали если бы на галстуке, то можно, а вот на жесткой сцепке нельзя! Мне просто не понятно как автомобиль (мех. транспортное средство) быстро отправили в статус "Прицеп" (транспортное средство, не оборудованное двигателем)
Заметьте — не механическое ТС.
без водителя это грубо телега (прицеп)
Да даже если с водителем, короче это не ответ, я ищу подтверждение этому!
Вот что самое интересное- Как автомобиль (мех. транспортное средство) быстро отправили в статус "Прицеп" (транспортное средство, не оборудованное двигателем)
У меня в ПТС на уаз написано что это автомобиль, а в ПТС на прицеп написано что это прицеп!
Не понимаю как буксировку ТС относят к езде с прицепом!
Т.Е. если у Вас сломался уаз, Вы позвонили товарищу на таком же уазе, то у него (товарища) должна быть категория ЕкВ, так как оба авто весят больше 3500кг, товарищу на жигулях не позвонить потому что жига весит меньше уаза, а если он и приедет, да и возьмет с собой жесткую сцепку, то и у него должа быть ЕкВ, так как Ваш уаз вроде как уже грубо стал телегой (прицепом) и жига+грубо телега (прицеп) весят больше 3500кг! Вывод-если у Вас сломался уаз-от Ваш друг дядька на эвакуаторе!
Нет в этом логике!
только трос .я не помню точно пункт ПДД, но с полной уверенностью заявляю на тросу можно даже газон уазом (а вот на соболе нельзя) тащить. на жесткой нет. был в такой же практически ситуации мне инспектор все разжевывал и показывал в толи регламент то ли пдд давно было .
о штрафе речи не шло он просто разъяснил и все отпустил
Изначально Вы написали по другому:
все правильно на галстуке или на треугольнике не важно это уже как прицеп.
Вот и мне надо чтобы разжевали!
makc159
только трос .я не помню точно пункт ПДД, но с полной уверенностью заявляю на тросу можно даже газон уазом (а вот на соболе нельзя) тащить. на жесткой нет. был в такой же практически ситуации мне инспектор все разжевывал и показывал в толи регламент то ли пдд давно было .
о штрафе речи не шло он просто разъяснил и все отпустил
А если неисправно рулевое управление или тормозная система — тоже на тросе?
Иногда, насколько я понимаю, регламент предусматривает жесткую сцепку.
По поводу категории Е — я как-то спорил с человеком, который преподает в автошколе ПДД. Он говорил, что категорию не надо, а я — допытывался почему. Не помню, что точно он мне ответил.
Но опять же. Когда вы водите длинномер — вы совершаете маневры задним ходом и т.п. Вы должны УМЕТЬ это делать. А когда вы буксируете транспортное средство — сомневаюсь, что кто-то проявляет чудеса на виражах. Скорость ограничена, двигаетесь только вперед. По поводу массы транспортного средства — Фаркоп без демпфера по инструкции позволяет буксировать прицеп массой 750 кг. Для более тяжелых грузов вроде-как есть иная конструкция фаркопа у УАЗа. Воочую, правда, не видел. Да и если вы будете буксировать на жесткой сцепке ПАЗ — как вы планируете тормозить при движении вниз по склону, например?
Написал в ГИБДД, будем ждать ответ!
НАПРАВЛЕНИЕ ОБРАЩЕНИЯ В ГОСАВТОИНСПЕКЦИЮ МВД РОССИИ
Вашему обращению присвоен идентификатор 50-73556 и оно в автоматическом режиме направлено в Управление ГИБДД ГУ МВД России по Московской области (129110, г Москва, Слесарный пер, д 1) для регистрации в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ, и дальнейшего рассмотрения.
Авто к прицепу приравнять не могут, так как прицеп считается НЕ ОБОРУДОВАН ДВИГАТЕЛЕМ. Оборудованное двигателем считается Механическим транспортным средством
У автомобиля в птс написано. Транспортное средство а не прицеп.
В интернете забей, где то в законе прописаны методы буксировки авто! К прицепу они не могут это приравнивать т.к. в законе прописан метот буксировки! при помощи жесткой сцепки с водителем и без водителя(с разной конструкцией сцепки), так же там прописан метод буксировки методом частичной погрузки(подкат)! Важно что все эти методы — это методы БУКСИРОВКИ!
Ограничения на сколько мне помнится только — тягач тяжелее буксируемого!
П.с. сам часто тоскаю гоночную машину и на галстуке и на подкате, пока проблем не было!
Спасибо!
Постановление Правительства РФ от 15.12.1999 N 1396
(ред. от 14.02.2009, с изм. от 11.04.2013)
"Об утверждении Правил сдачи квалификационных экзаменов и выдачи водительских удостоверений"
7. Водители, имеющие право на управление транспортными средствами категории "В", "С" или "D", могут управлять ими также при наличии прицепа, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов.
8. Если разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массы снаряженного автомобиля, относящегося к категории "В", а разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов, при управлении им достаточно водительского удостоверения с разрешающей отметкой в графе "В".
В обоих пунктах речь об прицепе. Автомобиль на жесткой сцепке не является прицепом.
butarov-v
Постановление Правительства РФ от 15.12.1999 N 1396
(ред. от 14.02.2009, с изм. от 11.04.2013)
"Об утверждении Правил сдачи квалификационных экзаменов и выдачи водительских удостоверений"
7. Водители, имеющие право на управление транспортными средствами категории "В", "С" или "D", могут управлять ими также при наличии прицепа, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов.
8. Если разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массы снаряженного автомобиля, относящегося к категории "В", а разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов, при управлении им достаточно водительского удостоверения с разрешающей отметкой в графе "В".
Буксировка ТС и прицеп-это совсем разные вещи!
Вот и я про что
vedroff
Буксировка ТС и прицеп-это совсем разные вещи!
Тут надо смотреть про буксировку мех средств, а там есть вот это буксировка на жёсткой сцепке.
Другое дело, что в последнем случае буксирующему придётся своими тормозами удерживать и свою массу, и массу буксируемого. И вот тут, руководствуюсь соображениями безопасности, Правила ввели ограничение.
При наличии жёсткой сцепки разрешается буксировать автомобиль с недействующей тормозной системой, но масса буксируемого не должна быть более половины массы буксирующего.
То есть если в дороге отказали тормоза, но с собой есть жесткая сцепка, водитель не может обращаться за помощью ко всем подряд. В соответствии с Правилами в этом случае в качестве тягача может быть использовано только такое транспортное средство, масса которого как минимум в два раза больше массы буксируемого транспортного средства.
Кто и как докажет что тормоза не действующие?
Дело не в том есть тормоза или нет Дело в том что мех транспортное средство прицепом не является
Karel069
Кто и как докажет что тормоза не действующие?
Отсутствие водителя в задней машине — отличное доказательство что тормоза не работают. Просто потому что нажать на педаль некому.
Отсутствие водителя в автомобиле не как не может доказывать неисправность тормозной системы.
А что такое "система исправная"?
2.2. Рабочая тормозная система АТС должна обеспечивать выполнение нормативов эффективности торможения на стендах согласно табл. П 3.3 либо в дорожных условиях согласно табл. П 3.4 или П 3.5. Начальная скорость торможения в дорожных условиях — 40 км/ч
Вот попробуй выполнить это требование без водителя в кабине.
Исходя из выше сказанного. В любом авто абсолютно все неисправно если в нем отсутствует водитель?
И прямо прописана ответственность водителя если такая машина начнет движение ;).
Karel069
Отсутствие водителя в автомобиле не как не может доказывать неисправность тормозной системы.
А вот конкретнее:
20.4. Буксировка запрещается:
транспортных средств с _недействующей_ тормозной системой, если их фактическая масса более половины фактической массы буксирующего транспортного средства. При _меньшей фактической массе_ буксировка таких транспортных средств допускается только на жесткой сцепке или методом частичной погрузки;
Поскольку при жесткой сцепке водителя во второй машине нет — тормозная система не действует и значит надо чтобы тягач весил в два раза больше.
И тут же — раз тормоза не работают — только жесткая сцепка :)
butarov-v
Тут надо смотреть про буксировку мех средств, а там есть вот это буксировка на жёсткой сцепке.
Другое дело, что в последнем случае буксирующему придётся своими тормозами удерживать и свою массу, и массу буксируемого. И вот тут, руководствуюсь соображениями безопасности, Правила ввели ограничение.
При наличии жёсткой сцепки разрешается буксировать автомобиль с недействующей тормозной системой, но масса буксируемого не должна быть более половины массы буксирующего.
То есть если в дороге отказали тормоза, но с собой есть жесткая сцепка, водитель не может обращаться за помощью ко всем подряд. В соответствии с Правилами в этом случае в качестве тягача может быть использовано только такое транспортное средство, масса которого как минимум в два раза больше массы буксируемого транспортного средства.
Спасибо, написал еще Виктору Травину "Главная дорога", подожду что он ответит!
Его ответ в суде не прокатит. Хотя может сбить с толку гаишника в поле.
Нужен ответ ГИБДД, вот он 100% пройдет и в поле и в суде.
Читал на уазбуке про это, тема долго муссировалась, но точного ответа так и не появилось)) forum.uazbuka.ru/showthread.php?p=974115
Спасибо, почитал, но ответа толком нету!
не нужно)
Вот и мне так кажется, но хотелось бы побольше информации.
помоему надо чтобы масса буксируемого была меньше буксирующего
Можно хитрый вопрос, а права старого или нового образца?
нового, поменял уже!
Нет, ненужна. Нас трижды останавливали в различных регионах. Один раз забрали права, в группе разбора извинились и вернули. Это не прицеп!
Все хорошо, но на что ссылаться при этом? Не хочется потом ехать на разбор полетов. хочется чтобы сразу отстали!
Ссылайся на их неграмотность и что им будет ай-яй-яй. Последний раз пытались лишить когда ехали на RFC под Дмитровом. Попросил показать пункт правил где написано что нужна категория. Сослались на то что масса с прицепом более 3500кг. На вопрос где здесь прицеп, отдали документы.
В принципе на это и ссылались!
Ну и молодцы. Это обычный развод.