Делать вечером особо нечего, решил — дай думаю еще одну запись накатаю. В общем давненько назревала проблема замены или чистки форсунок. Низкая приемистость мотора, затрудненные запуски, следы течи на 2 форсунках наводили на мысль что им пора бы на покой. Начал штудировать форумы, т.к. отдавать 20+ тысяч за комплект новых форсунок не хотелось, промывка — полумера, а б/у форсунки — гадание на кофейной гуще, могут продать мертвые форсы с новыми резинками, и ничего не сделаешь. Наткнулся на то, как народ ставил Волгофорсунки на разные иномарки, в т.ч. турбо-саабы, и в конце концов добрался до родного форума КК. Люди ставят их на 2.4, 3.3, 4.0 (последний конструктивно максимально приближен к нашему). Решил рискнуть, и заказал полный комплект форсунок от Волги с 406 мотором, форсунки Bosch 0280158107. К ним пришлось на авторынке докупить комплект разъемов от ВАЗа/ГАЗа/УАЗа (универсальные в общем для большинства форсунок)
Ну и после того как удалил катализаторы, и получил свои вожделенные форсунки в Автодоке, приступил к установке. Все как обычно — снял впуск, отключил разъемы. Открутил 4 болта рампы и поднял ее вверх вместе с форсунками. Отщелкнул фиксаторы, и повытаскивал все 6 штук, результат удручающий… 2 текли, остальные были грязные до жути, из 2 потек бензин когда я вытащил их из посадочного места. В общем беда.
Распаковал новые форсунки. Синие Бошевские коробочки, все запечатано, аккуратно в общем.
Первым делом попробовал вставить в гнездо в головке — встала как родная, диаметр идеально подошел. Дальше — проба подключения к рампе — и тут все хорошо, и даже защелки встали на свое место и не пришлось ничего пилить и резать.
И тут возникла небольшая проблема… Из за того что форсунки чуть длинее чем родные, рампа приподнялась и родные болты хоть и дотягивались до резьбы, но в какой то момент уже начинали гнуть рампу и перекашивать ее на форсунках. Решили подложить шайбы под болты — и все стало хорошо. Однако немного играло очко — а встанет ли впуск после этого…
Включили зажигание — накачали давление — все нормально, ничего нигде не ссыт. Принялся за разъемы. Разъемы наших форсунок сильно отличаются, они специфические овальные, в то время как на Боше — стандартный форсуночный квадратный разъем, как на большинстве иномарок и нашемарок. Но проводов так же два, главное подключать все правильно, у всех родных форсунок один провод зеленый, видимо это масса, но на каждой форсунке + отличается, он может быть желтым, синим, коричневым, черным и так далее. Главное все разъемы подсоединить одинаково, синий к зеленому, белый на разъеме — к цветному, или наоборот. Иначе можно сжечь мозги.
Заодно, раз уж снял впуск — заменил прокладку на коллекторе, взял Victor Reinz, а то старая совсем рассыпалась.
Переворачиваем коллектор, момент истины и… немного притеревшись о трубки рампы коллектор встал на свое место! Дальше была долга подгонка трубочек ЕГР, попытка восполнить потерявшуюся резинку, и поиски дикого подсоса воздуха (в итоге через пару дней поставил коллектор с донора, во время замены помпы), но самое главное — машина завелась и работала ровно как никогда. Как будто мягче мотор работать стал, оно и неудивительно. Как итог — провала мощности я не заметил, Волгофорсы вполне справляются с поставленной им задачей, резко сократился расход после удаления катализаторов, замены форсунок и впускного коллектора, с 16,4 литров, до 12,9 — как по мне впечатляющий результат.
Вот такие пироги, так что мотайте на ус, владельцы моторов 3.5, нашим форсункам есть замена.
Комментарии 70
Спасибо за наводку! Давно вынашиваю эту идею. Если чо, буду ссылаться на этот пост)
примерно какой толщины шайбы потребовались?
Обычные из Леруа. Суммарно толщиной около 1.5mm,
Суммарно 12-15 мм
Средняя скорость по кампютору не по спедометру 8/10 расход по трассе скорость при этом от 100 до 170 стоит в ехоть в город расход на глазах растёт в течение 20 минут поднимается до 20 литров вот и Спрашываю почему среднию скорость ана очень влияет на расход
У нас компьютеры не показывают среднюю скорость, даже самые навороченные. Только средний расход
У меня расход 20/22 средняя скорость при этом 20/25 км в час а увас 16 литров средняя скорасть какая По трассе 8/10 литров при средней скорости 90 км в час Как вы думаете у меня с авто всё впорядке по городу я некогда невидел штобы менше 18 литров расход был авто в идеальном состояние Ана жрёт больше когда стоит почему так шот на нетраль ной што на драйве
Среднюю скорость не замерял. Сделаю машину — замер средней скорости по городу сделаю, и расход. По трассе обычно меньше 100 не езжу.
Отлично, возможно скоро тоже на волговские форсы перейду. Что с производительностью ближе к 7.5с до 100 стало? На высоких оборотах набирает бодро?
Не успел проверить — застучал мотор. Но потери тяги я не заметил, мотор раскручивается бодро.
Расход 29,8…Вот такие пироги и факт удручающий! Рост расхода топлива начался с похолоданием. Думал прогревы и редкие выезды (передвигаюсь по городу на Галанте), но чтобы тридцатка литров?! Передоз, явный! Диагностика, мертвецов не обнаружила! Движок трудится ровно, приёмисто без видимых косых! Паника прошла, теперь катаюсь вокруг заправки!))) Если есть мысль, поделись.
мэн, спасибо огромное))) за статью!
подскажи пожалуйста какие тогда форсунки ставить на 2.7::? 300м 98г
Судя по фото которые я нашел — такие же подойдут. Главное чтобы переливать не начало
Как вашы 300м бензин тока нюхают у меня менше 20 литров в городе питере не получаетса бывает и23 при этом по трассе 7/8 литров авто в идеальном состояние пробег 97000 с рабочими форсами котолизатором и без ошыбок Я хочу штобы как у вас 16 литров што делоть каким крайслеравским духом жертву ринести Ана сука больше жрёт когда стоит
16 литров это ещё много… Идеальный 13-14
короче узнал все есть у знакомого по форсам тоже бошь и мне со скидкой за 5000р и провода так же 500р за все только вот у проводов не синий и белый а там желтые и один жолтый с полоской
Цвет проводов не важен, важно правильно подключить
все ясно короче с полосой на черный а без полоски на разноцветные.
MoparDoc
Цвет проводов не важен, важно правильно подключить
пока у меня расход 15.5 показывает
Это замена на 3.5 для LH-2, для LH-1 Замены нет(((
а разница мотор та одинаковый тоже 3.5
Нет, другой, и форсунки там специфичные. Разве что всю рампу от lh2 ставить.
все ясно, думал одинаковые .
Там довольно много отличий
ясно.я просто видел мотор от Игл Вижон там только впускной коллектор другой и дросель двойной вот и подумал что одинаковые
Там другой впуск, дросселя, другие форсунки, катушки идут общие (в свечи только провода втыкаются), другая помпа, передние крышки мотора отличаются. Ну и мощность всего 218 сил, при 3.5л
понятно
У меня по пробкам в городе меньше 16,5 не получается (
У меня тоже так было. Замена форсунок и выбитые каты резко уронили расход. Подумай над этим)
Понятие разные по пробкам для Казани и для Москвы. Катализаторы в норме у него, форсунки почистить ему конечно не помешало бы.
Это да…
Вот и результат, 12.9 нормальный расход для 3.5. Форсунки свои так и не промыл но расход такой же. Хотя по трассе бк все же врет, примерно за 1400км может показания снизить до 12.6, а если смотреть по сканеру примерно 11л на сотню, это если в близи больших городов. К примеру по м4 доходило и до 7л на сотню. Форсунки старые можно и промыть, я на форде мыл (в бж форда есть отчет) напрягает то что ты взял бош а это изначально еще то г… их продукция не блещет качеством и как результат они могут начать вылетать по очереди с ошибкой 0301,0302 и так далее. ЕГР это конечно засада но только первый раз, потом как по маслу, главное резинки чтобы были на месте)
Впусе снимал не первый раз, вся проблема была в том что резинку посеял с одной трубки, поэтому пришлось помучится
Видел, как сервисные умельцы на красный герметик сажали их, был бы мой мотор убил бы за такой колхоз, мы коллектор вдвоем ели отодрали. Резинки эти от 150рублей стоят, вроде даже с чего то подходят.
напиши с чего, так как еб.сь не один день я с этим, одна развалилась и воздуха подсос идет
с чего не знаю, просто попалась на глаза в автомагазине, вникать просто не стал но вроде бы с таза та как магазин по русским машинам. Ну накрайняк посади на герметик черный но не красный и дай просохнуть лучше ночку, а так пару часов.
да сидит на гермете, но подсос слышен(примерно как от турбины)
Hill3200
Вот и результат, 12.9 нормальный расход для 3.5. Форсунки свои так и не промыл но расход такой же. Хотя по трассе бк все же врет, примерно за 1400км может показания снизить до 12.6, а если смотреть по сканеру примерно 11л на сотню, это если в близи больших городов. К примеру по м4 доходило и до 7л на сотню. Форсунки старые можно и промыть, я на форде мыл (в бж форда есть отчет) напрягает то что ты взял бош а это изначально еще то г… их продукция не блещет качеством и как результат они могут начать вылетать по очереди с ошибкой 0301,0302 и так далее. ЕГР это конечно засада но только первый раз, потом как по маслу, главное резинки чтобы были на месте)
А по поводу боша — форсунки на 406 как раз меньше всего проблем доставляют и в целом служат безотказно
Не стану утверждать по форсункам, но лампы, свечи и топливные насосы это редкое г…
Просто форсунки либо бош, либо сименс, вроде денсо ещё есть но это реже. Резинки эти от ваза подходят, и собственно от волги — раз уж форсунки целиком подошли. Есть в любом мало мальски приличном магазине запчастей
На форсунки резинки от ваза подходят я выше писал про егр.
Ааа. Мне кстати потерянную резинку восполнить как раз красным герметиком, выбора не было, но у меня в коллекторе столько масла, что к нему он не прилип, а через пару дней все это отодрал, и поставил резинки с коллектором от донора
Сними накопитель с трубкой от вентиляции картера и замочи их на часа четыре в густом растворе воды с фери, в ручную накопитель не почистить там перегородка но фери масло возьмет. А то так не долго и масло из под щюпа давить начнёт, сам мчался пока не промыл, теперь везде сухо.
Ну щас то все промывать… До капиталки уже доездился
Hill3200
Сними накопитель с трубкой от вентиляции картера и замочи их на часа четыре в густом растворе воды с фери, в ручную накопитель не почистить там перегородка но фери масло возьмет. А то так не долго и масло из под щюпа давить начнёт, сам мчался пока не промыл, теперь везде сухо.
Не совсем понял про какой накопитель говоришь… Можешь на фото показать? Или ты имеешь ввиду весь коллектор пластиковый
Нет я о изогнутой части фильтрового корпуса, в него еще трубочка буквой г подходит от вентиляции картера. Промыть стоит и трубочку и сам короб, там скапливается масло что в свою очередь мешает вентилировать картер потому и масло везде.
Спасибо, буду знать
MoparDoc
Просто форсунки либо бош, либо сименс, вроде денсо ещё есть но это реже. Резинки эти от ваза подходят, и собственно от волги — раз уж форсунки целиком подошли. Есть в любом мало мальски приличном магазине запчастей
есть еще валео французские, что у нас по штату стоят, тоже к слову еще то г…
"Дальше была долга подгонка трубочек ЕГР, попытка восполнить потерявшуюся резинку" — как это знакомо!
С этим видимо сталкивался каждый кто хоть раз снимал впуск
Отличная запись ! 5+
Для вас стараюсь)
и если от 2.7 не подходят парни пишут что смесь бедная и.т.д а как от 2.4 не беднеет ? то есть получается от 2.7 тоже пойдут? просто я нашел за 80 зелеными все форсунки на али экспресс
На 2.7 6 цилиндров, соответственно каждый цилиндр 0,45л примерно, следовательно форсы от 2.7 V6 будут недоливать. На 2.3 — 4 цилиндра 0,575л каждый примерно. На 3.5л 6 цилиндров выходит 0,583л каждый цилиндр. Следовательно форсунки от мотора 2.3 рассчитанные на 4 цилиндра по производительности подходят на 3,5л мотор, т.к. объем одной камеры сгорания примерно одинаков что на 2.3 R4, что на 3.5 V6.
понял спасибо
MoparDoc
На 2.7 6 цилиндров, соответственно каждый цилиндр 0,45л примерно, следовательно форсы от 2.7 V6 будут недоливать. На 2.3 — 4 цилиндра 0,575л каждый примерно. На 3.5л 6 цилиндров выходит 0,583л каждый цилиндр. Следовательно форсунки от мотора 2.3 рассчитанные на 4 цилиндра по производительности подходят на 3,5л мотор, т.к. объем одной камеры сгорания примерно одинаков что на 2.3 R4, что на 3.5 V6.
хорошие познания +100
Agro041
и если от 2.7 не подходят парни пишут что смесь бедная и.т.д а как от 2.4 не беднеет ? то есть получается от 2.7 тоже пойдут? просто я нашел за 80 зелеными все форсунки на али экспресс
На самом деле расчеты эти гораздо сложнее. но если брать по тупому, отталкиваясь от объема камеры сгорания — то получается так
я ваще хочу егр заглушить
Я глушил, эффекта особо не было, чуть лучше раскручивался с низов, и постоянно горящий чек. Последнее мне надоело, и я вернул ЕГР на место
он у меня все равно горит так что думаю меня это не по тревожит хотя недавно замерял на 100км примерно 7.5- 8 сек но новые форсы есть новые
Если не беспокоит — нет смысла глушить. Я вернул обратно и честно разницы особо не почуял…
понятно все так говорят что разницы не какой.
И правильно говорят
)))
Смысл от отключения ЕГР будет на современных высокофорсированных и особенно турбированных моторах, для получения максимально чистого воздуха на впуске. С нашими моторами особо эффекта не наблюдается
вопрос по проводам зеленый минус на него синий провод или белый?
На родных разъемах форсунок один провод зеленый, второй — цветной, от желтого до черного, на каждой форсунке свой цвет. Я цеплял синий на новом разъеме к зеленому родному, а белый — к оставшемуся. Что из них минус, что плюс — я не знаю, форсунке пофигу на полярность. Но мозгам очень важно, чтобы + и — на всех форсунках был одинаковый, поэтому абы как разъемы подключать нельзя.
по мерю цешкой посмотрю есть ли у них разница а по поводу омов можно и прибавить если не будет хватать
Да, можно прибавить, но как я понял 2 ома — несущественная разница в данном случае. По крайней мере у меня все исправно работает. Ну… работало)
ясно еще раз спасибо.