Купил со свежими сайлентблоками, но начитавшись что после смерти передних в передних нижних рычагах следом идёт рейка — начал на них поглядывать где то раз в неделю. Впрочем осматриваю всё что можно увидеть без ям и подъёмников.
При первом осмотре меня сильно насторожило то как запресованы сайлент. Не по оси своей работы на выворот, а немного в сторону…
Спустя 3 месяца один из них (справа) ушёл на покой…
Второй пока держался но уже был слегка надорван.
Купив наконец эти расходники принялся за работу:
Понадобится:
Ключ рожковый 14 и 15 — стойки стабилизатора (кости)
Ключ на 17
Головка 17/19
Сьемник шаровых
Молоток (без него к машине вообще лучше не подходить)
Монтировка
Ножовка по металлу / пресс
Вороток/трещетка
И труба (мне затянули все видимо на века)
Откручиваем косточки от рычагов 14/15
Тут же откручиваем стойку от рычага 17/17
Дальше ослабляем болты крепления рычага к подрамнику:
17 горизонтальный(задний) — с ним помучаетесь, подлазить неудобно. В идеале нужна накидная трещетка.
И виновник торжества передний вертикальный сайлент. Головка на 19 с воротком + в моём случае с трубой)
Ослабили, но не открутили.
Вытаскиваем из шаровой стопор и откручиваем гайку.
Далее два варианта снятия шаровой:
Или дедовским способом лупите молотком по рычагу или используете сьемник:
Прорезью аккуратно засовываем его между пыльником шаровой (не порвав) и рычагом. Болт сьемника должен упереться в тарец резьбы шаровой.
Потом просто крутим.
Но мне пришлось пару раз ударить по рычагу, когда сьемник уже затянул… Затянули и тут от души, конус сидел мертво)
Сняли шаровую с рычага?
Откручиваем ослабленные болты сайлетов и выдергиваем рычаг. МБ с помощью монтировки.
Далее опять два варианта:
1
С пресом все просто — у кого он есть, есть и оправки и пользоваться умеет. Сайлент выпадает в таком виде ->
Хотя видел как кувалдой выбивали и забивали с ювелирной точностью ) о_О но это жопа…
2
Зажимаем рычаг в тиски, вырезаем внутренности сайлента (резину) или ножем или ножовкой по металлу, продев её сквозь.
Потом надрезаем ножевкой обоиму сайлента, он прослабнет и легко выбьется. На крайняк сделайте два надреза.
Теперь внимание! У этих сайлентов есть внутренняя и наружняя сторона. Стрелочки для правильной установки выплавленны прямо на ребрах резины.
И дай бог эта запись долетит к тем кто мне их поставил раком — мне вас жаль ребята!
Так вот… Взгляните на сайлент и разсмотрите в нем рожу (*_*).
Глазами он к внешней стороне рычага, тоесть на улицу.
Улыбкой к внутренней, то есть к мотору.
Стрелочка в таком положении должна смотреть на задний /горизонтальный сайлент блок. Погуглите: рычаг accord7
Смотрим стрелочки
Update: вот вариант новых ctr рычагов:
Запресовываем только с оправкой! Я использовал старую обоиму ступичного подшипника. Не забываем смазать хотя бы wd-40.
Тут уже кто на что горазд молоток/тиски/прес лучше всего конечно прес т.к. можно контролировать перекос обоимы.
Собираем обратно в обратной последовательности, но не забываем что только наживляем!
Затягиваем все болты ТОЛЬКО ПОД НАГРУЗКОЙ!
Тут можно, если в яме, то одеть колесо и поставить машину, а дотянуть болты из ямы.
В моём случае мне помогла гидравлическая стойка
Сравните положение рычага с первыми фото (без нагрузки)
Если этого не сделать то двум горизонтальным сайлентблокам очень быстро понадобится замена так как они в "спокойном" состоянии уже будут натянуты. А дальше их будет уже рвать.
Всех благ! Не ломайтесь!
Жмем кнопки;)
Upd: через 18т.км на сайленте левом появился небольшой надрыв, не прогрессирует. Думаю для febest это прямо прорыв))) жду дальше.
_
Upd: через 30т после установки Febest сайлентблоков с такой запрессовкой, рычаги заменил на Ctr ввиду износа остальных сайлентов, лени и желания иметь второй комплект рычагов в запасе. Надрыв на фебесте после первых 18т.км не прогрессировал.
Комментарии 80
Интересно, у меня нижние рычаги стоят стр, в сборе брал, оригинальные сайлентблоки туда же встанут?
Станут.
Это влияет только на рулежку или может быть вибрации/покачивание кузова ?
Может быть покачивание и вибрации. Представь что у тебя стёрлись коленные суставы. Качать будет?)
Он идет всборе со всеми сайлентблоками и шаровыми опорами?
На аккорде нижний рычаг без шаровых) она стоит в кулаке и соответственно рычаг идёт всборе с сайлентблоками. Верхний сайлентблоки+шаровая. По остальным маркам всё тоже всборе.
Почем рычаги CTR?
Берём каталожный номер, вбиваем в любом ближайшем магазине офф дистрибьюторе ctr и смотрим цену. От региона к региону она меняется.
Макс какие сайленты можно поставить в замен оригиналу чтоб ходили хорошо?
Есть пара рычагов нижних на них сайленты мертвые, а оригинал по цене 9000р
Оригинал заказанный на импексДжапан, но не факт что прям долго будет ходить. Большие сайлентблоки вприниципе больное место.
Я поступил чуть иначе) взял вторую пару рычагов CTR, как они начнут подходить буду подкидывать в свободную пару новые какие нибудь 🤔 vtr или на что глаз ляжет попробовать) С вторым комплектом рычагов неспешно перепресовал, потом по шустрому подкинул взамен к тому моменту порванных и так по кругу. Мне кажется это самый лёгкий путь в отношении нижний передних рычагов, сайлента большого и под стойкой…
Будет как раз возможность попробовать от 8 Аккорда, от легенды и ещё хз от чего они подходят)
Посмотрел цену импексДжапана, не сильно отличается от нашей включая доставку.Нашел одного клубного товарища в мск у которого все сайленты дороже на 300 чем на импекс. Большой сайлент смотрел ставят от tourer если память не изменяет, пишут он прочнее по резине вроде как.
Тут дело наверное не в прочности как таковой, а в совокупности общей усталости ходовой. Если разом поменять всё и спереди и сзади, включая стойки с опорными чашками и т.п. резинки — будет ходить как с салона ~100-150т.км даже по нашим интересным дорогам т.к. один уставший компонент быстрее утягивает за собой новый. Предъявь себе общую сумму вложений с таким подходом — ахтунг.
Заднего сайлентблока переднего нижнего рычага и тот что идёт на вилку амортизатора. На фото обвел красным.
_
А если не под нагрузкой затягивать горизонтальные сайлентблоки, когда ты опустишь машину они провернутся и будут в спокойном положении подвески (под весом машины) в напряжении. И соответственно при ходе подвески вверх их начнет разрывать ибо они рассчитаны на работу рычага условно в диапазоне +-30 градусов, а так как ты затянул их в нижнем положении, ход вверх не 30гр по отношению к спокойному положению сайлентблока, а все 60 градусов.
Крч порвет их быстро.
Затягиваем все болты ТОЛЬКО ПОД НАГРУЗКОЙ — имеется ввиду наверно только болты двух горизонтальных сайлентов?
Да, задний и под вилкой.
А если не под нагрузкой? Я что-то не пойму это какие два болта?((
А нах медная? Она ж высокотемп.
И что? Высокотемп мешает ей работать в роли актиприкипина?)
Так и обычную можно литиевую, силикон
Литий вымывает увы и силикон. От медной сама медь остаётся. Раньше пуш салом мазали и кузова и больты все)
Графитку можно. Серый налет останется)
Можно много чего) под рукой всегда медяха.
Подскажите плиз номер этого сайлента
В каталоге глянь) а если через менеджера — так он сам найдёт.
Умный?
Менеджер?) Хз.
Я же номера не храню т.к. каталогов с сети вагон и тележка.
а как же по хондовски менять обе стороны сразу?Не по феншую)
Так обе и заменены)
Приветствую, не подскажешь размеры оправок для замены сайлентблоков на передней подвеске? Токарю хочу заказать
Уууу эт ты мне прям удар ниже пояса дал) Я то в сервисе — у нас наборы.
Посмотри размеры сайлентблоков в каталоге. Думаю это поможет прикинуть диаметр оправки
Сайлентблоки надорваны, что-то в руль отдаёт не могу найти. Вчера поменял нижние шаровые, ничего не поминалось((( в шаровых небольшой люфт был думал они стучат.
Смотри тяги/наконечники рулевые, шарик/сайленты верхнего рычага и нижнего. Монтировкой естественно, не на глаз) больше нечему там стучать.
Оригинал? Почему нет?) Если фебест при правильной запрессовке живёт уже 30т, то оригинал думается тыщ 100 ходить будет.
Спасибо;)
Про оригинальные что скажешь? стоит брать?
При выходе из строя сайлентблоеов в руль отдаёт?
Я не довожу до выхода из строя, в смысле — порвался вообще. Но конечно будет отдавать, бить, ехать непонятно куда/расхлябано.
Тогда поставил фебест (написано же), прошли ~30-35т, стоят по сей день. Надорвалась кажется на 18 в уголках — не прогрессирует.
Какой фирмы сойлентблоки ставил?
трындец — где у этой рожи улыбка, а где глаза?
Вот нет у вас фантазии))) переносицу хоть видите между глаз?)
Вижу нос с одной большой дыркой, а рот где?
e-a.d-cd.net/589d51as-960.jpg глаза слева. Рот справа)
Отличный диалог на автомобильном форуме! :) )
Ну а че)))) как тут иначе))
привет всем, не кто не замечал как ведет себя передние правое колесо в вывешенном состоянии если включить D а потом затормозить, у меня при плавном торможении дергается весь поворотный кулак с нижним рычагом, грешу что не правильно запри совали передний сайлентблок, и при этом движок тоже дергается.
Шаровые нижние хорошие ещё? А то тут такая же система как у Жигулей 01-07, прозевал- вылетели нахрен…
Ну на классике они вылетают, если водитель глухой и они там штоком вверх смотрят) на баяне штоком вниз, износостоцкость по сему выше и шанс вылететь меньше. + на классике пружина постоянно давит на шаровую, а тут все таки стойки амортизаторов. Что тоже увеличивает жизнь шаровым)
Мои тьфу тьфу тьфу гуд, не стучат. Да и диагностика подвески каждые ~3 месяца.
Ps: глаза у тебя не зелёные надеюсь?)))
Ты сейчас сам понял что написал? Шток вниз, шток вверх… Пружина, амортизатор…
Вектор нагрузки на шаровую идёт все равно в одном направлении- на разрыв! Посмотри ещё раз на фотку, на которой ты давишь рычаг гидростойкой и попробуй вкурить куда двигается колесо при налете на лежачего полицейского(например), и куда при этом давит стойка на рычаг.
Вот на Ниве нашей подвеска зверь, направление нагрузки действует на сжатие шаровой- вот там она хрен вылетит, и не важно куда смотрит шток, здесь прикол в том кто находится выше- крепление шаровой на рычаге или на кулаке. В Жигах рычаг ниже, как и у тебя- значит особое внимание, в Нивах- кулак.
По пружине- у тебя так же постоянно пружина давит на шаровую, при чем тут амортизатор? На Жигулях точно такая система, только в другом исполнении, так же как у тебя на нижний рычаг давит и пружина и к нему же прикручен аморт.
Про стук- чтоб услышать стук этого шара, колесо должно начать двигаться быстрее рычага, а это не совсем реально, вот на Макферсоне- да, там рычаг нагружен только стабилизатором(и то не везде), там он может телепаться создавая характерный звук.
Не тешь себя такими мыслями, ничего у тебя не лучше, кроме материалов, из которых изготовлены элементы подвески.
Был у меня Аккорд 5 европеец, я на нем любил по трассе свыше 170ти по ездить… И ничего на нем не стучало, поскрипывали задние сайленты. Не то что бы я глухой, впереди было тихо, тарахтели колодки в супортах передних, раздражало- сразу вылечил(это про слух) на момент владения я изголодался по активной езде и Аккорд утолял мою жажду. Но подвернулся Аккорд5 купе Америка, и этого я продал дружку, к слову парень с ровными руками, у нас в компании принято было ремонт проводить самостоятельно и он хорошо справлялся с этими задачами. Я к тому что он тоже прислушивался к авто, а не только к музыке. Так вот после небольшой поездки, он неспешно передвигался по городу, навешивая лапшу знакомой барышне, как вдруг в повороте случилось не приятное, думаю понятно что именно случилось…
Долго мы потом гадали под пиво что было бы еслиб она вылетела на трассе, у него или у меня…
И заметь, два хозяина с ровными руками не заметили стука. А когда покупал её я, то загоняли на подъемник и знакомый СТОшник делал диагностику ходовки(я то в чистом типа был) и про шаровую ни слова…
И не в цвете глаз тут дело, удачи тебе и твоей ласточке!
З.ы. кстати проверить шаровую лучше всего зажав рычаг вверх гидро стойкой, именно так как на твоей фотке нарисовано, этим ты сжимаешь шаровую(в другом случае шаровая в растяге и хрен найдёшь люфт).
Гидростойкой поджимаешь РЫЧАГ вверх и вставляешь монтировочку между рычагом и кулаком, ну и пытаешься их раздвинуть…
Я то как раз прекрасно понял про вверх/вниз.
__
Шток шаровой вниз тут при том что вода/грязь под пыльник с меньшей вероятностью попадают. К примеру: в перевёрнутую кружку сложней налить воды с песком что бы потом её сточить.
__
Нагрузка на шаровую идет на разрыв, но пружина вверху и гасится вверху стойкой + сайлент на рычаге тоже смягчает отбой пружины.
__
На классике пружина жёстко сидит внизу без каких либо промежуточных сайлентов. Рычаг выполнен в форме чашки для сбора грязи. Шаровая стоит вверх пыльником и собирает в себя всю эту дрянь.
Безспорно качество запчастей разное, но почему то друзья/знакомые покупая импортные шаровые в надежде что они долго прослужат, не отметили большой разницы. Думаю потому что сама её форма и размеры исполнения не удачные.
В любом случае конструкция достаточно разная, дьявол как говорится кроется в мелочах. И японцы в этом явно больше наших конструкторов преуспели.
_
Про "что бы услышать, колесо должно двигаться быстрее рычага" — гравий емае или брусчатка. Не верю что в рф есть город или раён без мелких частых неровностей.
Мне тут повезло больше — подъезд к дому ~150м по щебню 40x70 или около того)
_
Про ласточку — спасибо, взаимно)
ABATAP
Ты сейчас сам понял что написал? Шток вниз, шток вверх… Пружина, амортизатор…
Вектор нагрузки на шаровую идёт все равно в одном направлении- на разрыв! Посмотри ещё раз на фотку, на которой ты давишь рычаг гидростойкой и попробуй вкурить куда двигается колесо при налете на лежачего полицейского(например), и куда при этом давит стойка на рычаг.
Вот на Ниве нашей подвеска зверь, направление нагрузки действует на сжатие шаровой- вот там она хрен вылетит, и не важно куда смотрит шток, здесь прикол в том кто находится выше- крепление шаровой на рычаге или на кулаке. В Жигах рычаг ниже, как и у тебя- значит особое внимание, в Нивах- кулак.
По пружине- у тебя так же постоянно пружина давит на шаровую, при чем тут амортизатор? На Жигулях точно такая система, только в другом исполнении, так же как у тебя на нижний рычаг давит и пружина и к нему же прикручен аморт.
Про стук- чтоб услышать стук этого шара, колесо должно начать двигаться быстрее рычага, а это не совсем реально, вот на Макферсоне- да, там рычаг нагружен только стабилизатором(и то не везде), там он может телепаться создавая характерный звук.
Не тешь себя такими мыслями, ничего у тебя не лучше, кроме материалов, из которых изготовлены элементы подвески.
Был у меня Аккорд 5 европеец, я на нем любил по трассе свыше 170ти по ездить… И ничего на нем не стучало, поскрипывали задние сайленты. Не то что бы я глухой, впереди было тихо, тарахтели колодки в супортах передних, раздражало- сразу вылечил(это про слух) на момент владения я изголодался по активной езде и Аккорд утолял мою жажду. Но подвернулся Аккорд5 купе Америка, и этого я продал дружку, к слову парень с ровными руками, у нас в компании принято было ремонт проводить самостоятельно и он хорошо справлялся с этими задачами. Я к тому что он тоже прислушивался к авто, а не только к музыке. Так вот после небольшой поездки, он неспешно передвигался по городу, навешивая лапшу знакомой барышне, как вдруг в повороте случилось не приятное, думаю понятно что именно случилось…
Долго мы потом гадали под пиво что было бы еслиб она вылетела на трассе, у него или у меня…
И заметь, два хозяина с ровными руками не заметили стука. А когда покупал её я, то загоняли на подъемник и знакомый СТОшник делал диагностику ходовки(я то в чистом типа был) и про шаровую ни слова…
И не в цвете глаз тут дело, удачи тебе и твоей ласточке!
З.ы. кстати проверить шаровую лучше всего зажав рычаг вверх гидро стойкой, именно так как на твоей фотке нарисовано, этим ты сжимаешь шаровую(в другом случае шаровая в растяге и хрен найдёшь люфт).
Гидростойкой поджимаешь РЫЧАГ вверх и вставляешь монтировочку между рычагом и кулаком, ну и пытаешься их раздвинуть…
Согласен шаровая вылетает и ты хер что слышишь не стука не скрипа был уже в такой ситуации(
MaxRnd
Ну на классике они вылетают, если водитель глухой и они там штоком вверх смотрят) на баяне штоком вниз, износостоцкость по сему выше и шанс вылететь меньше. + на классике пружина постоянно давит на шаровую, а тут все таки стойки амортизаторов. Что тоже увеличивает жизнь шаровым)
Мои тьфу тьфу тьфу гуд, не стучат. Да и диагностика подвески каждые ~3 месяца.
Ps: глаза у тебя не зелёные надеюсь?)))
На аккорде стойка тоже давит на шаровую через вилку на рычаг и тот в свою очередь давит на шаровую. А когда неровности опять же кулак под воздействием колеса тянет шаровую вверх которая в свою очередь тянет нижний рычаг к которому подцеплена стойка…я когда в ник в эту систему стало страхово…
Не бзди)
Из за чего машину может водить по дороге, она как бы сама что ли подруливает на небольших скоростях
всё чётко и понятно!
Спасибо.
Полезное инфо, Спасибо дружище
Пожалуйста) обращайтесь.
Сам долго искал как же все таки стоят резинки с завода.
Причина замены сайлентов?
Что-то поменялось после замены в поведении подвески/авто?
Спасибо.
Мне достаточно причины: порваны, но ещё не стучат.
Кто то ездиет до стука.
В поведении как мне показалось машина стала пожестче, но на уровне плацебо. Порваться то совсем они не успели.
А они могут стучать, когда надорваны? Они ж резиновые? Чему там стучать?
Когда надорваны они не стучат. Как порвутся тогда будет стук сначала при торможении/трогании потом всегда.
Стучать там будет резина о резину, пока не сотрется, потом уже метал о метал. Внешняя обоима ведь в порванном виде будет гулять куда ей вздумается.
Стук может быть из за уставшего салента куда стойка крепится за рычаг при трогании с места при вывороте руля в пол оборота? При резком торможении с вывернутым рулём стука нет и сразу после торможения и ускорения стук не появляется.плавающий стук…при проезде больших лежачий иногда наблюдается этот стук, подвеска вся родная
Он стучит как мертвая стойка на неровностях. С выворотом руля это не связано.
Осмотри суппорты и задние нижние сайлентблоки
Ну нижние продавлены да, суппорта от пруля, с ними вроде проблем не должно быть… ну скину суппорта и направляйки помою, набью смазкой на праворуких же направляйки мажутся смазкой?
Мажутся. Они могут там болтаться ровно так же как в Лукас. Скобы соответственно тоже могут быть изношены.
Суппорт осмотреть на предмет заклинивания?
На предмет износа. Стуков в заклиненном узле впринципе не бывает ибо он не двигается.
Сайлентблоки и шаровые под замену. Все рти в трещинах 🙈
MaxRnd
Он стучит как мертвая стойка на неровностях. С выворотом руля это не связано.
Осмотри суппорты и задние нижние сайлентблоки
www.drive2.ru/l/587185939550343293/
Глянь состоянии плиз
Глянул. Фото хз в каком положении руля ещё и боком))). Если это в прямом — смотри ещё и верхние рычаги или кастор/положение подрамника. Шаровая в прямом положении руля должна стоять ровно на рычаге.
fintovoj
Стук может быть из за уставшего салента куда стойка крепится за рычаг при трогании с места при вывороте руля в пол оборота? При резком торможении с вывернутым рулём стука нет и сразу после торможения и ускорения стук не появляется.плавающий стук…при проезде больших лежачий иногда наблюдается этот стук, подвеска вся родная
Если после того как резинотехнические изделия в порядок приведёшь и проверишь суппорта на предмет разболтанности (можно их проверить легко: бьешь по колесу рукой со всей силы с одетым суппортом и снятым. Если с одетым гремит — где то люфт. Или пальцы или колодка в скобе) останутся гранаты. Бывает небольшая выработка в каком то одном положении и соответственно только в этом положении она хрустит. В остальных норм.
Понял спасибо 🤝
MaxRnd
Если после того как резинотехнические изделия в порядок приведёшь и проверишь суппорта на предмет разболтанности (можно их проверить легко: бьешь по колесу рукой со всей силы с одетым суппортом и снятым. Если с одетым гремит — где то люфт. Или пальцы или колодка в скобе) останутся гранаты. Бывает небольшая выработка в каком то одном положении и соответственно только в этом положении она хрустит. В остальных норм.
Отрыгнули 2 верхних шаровых, причём рычаг вверх вниз не гуляет а колесо если шатать то люфт колеса присутствует
Ну вот) сайлентблоки живы?
Не все, под вилку уставшие и передние большие в микротрещинах.
Не грешил на верхние шаровые так, как качал рогачи вверх вниз без люфтов, а за колесо сейчас взялся и на тебе на обоих колёсах
MaxRnd
Ну вот) сайлентблоки живы?
Подскажи какие верхние шаровые ставить?
Читал что они по диаметру отличаются
Подходящие по диаметру естественно) лезь с штангельциркулем и смотри какой на твоих рычагах/шаровых посадочный диаметр.
Касаемо фирмы: CTR купленный у офф дистрибьютора, который указан на офф сайте фирмы в разделе "где купить"
Ну у меня родные стоят шары, там какой диаметр не знаешь?
Так там разные шли в стоке) Неть, не помню. Ныряй с штангелем в арку) там без разбора можно измерить, а если клиренс сток, то и без домкрата/подъёмника.
Понял гляну
MaxRnd
Так там разные шли в стоке) Неть, не помню. Ныряй с штангелем в арку) там без разбора можно измерить, а если клиренс сток, то и без домкрата/подъёмника.
Ток хз куда его вставлять там же пыльник
На пыльнике кольцо, между кольцом и корпусом рычага юбка пыльника, вот тебе надо губки штангельциркуля засунуть между юбкой пыльника и корпусом рычага. Губки на концах тонкие, пролезут. Сполосни там что бы увидеть щелку.
Добро попробую